| Форум > Архив "О политике" > Январь 2012 года > Как было бы у нас |
Как было бы у нас
не будь 1991 года http://www.youtube.com/watch?v=VxBLe9A2gXY
Д © (11.01.2012 20:01)
Прямая ссылка
Или так?
http://nords-nisse.livejournal.com/55741.html
АК-74 © (11.01.2012 21:01) Прямая ссылка
Даже боюсь подумать, кто же до 91 года работал?
АК-74 © (11.01.2012 22:01) Прямая ссылка
Так Вы вроде писали про то что БЫЛО БЫ у нас если бы не 91 год? Нет?
АК-74 © (12.01.2012 12:01) Прямая ссылка
Лучше слушать этот мат, чем сладенькие голоса дЭмократов и либералов.
Хватит, наслушались. Один раз уже нае...ли(да, да. И более сильного слова не подберете)
АК-74 © (12.01.2012 15:01) Прямая ссылка
Это интернет, здесь могут и послать..
АК-74 © (12.01.2012 23:01) Прямая ссылка
Это интеллигентщина.
Пушкин и многие другие столпы русской литературы позволяли себе использовать матерные выражения.
Вполне очевидно что они не уважали себя))
АК-74 © (13.01.2012 12:01) Прямая ссылка
Сдается мне, что автор поста, так возмутившего Вас изобилием нецензурных выражений, тоже это не для восхищения потомков писал.))
АК-74 © (13.01.2012 13:01) Прямая ссылка
Ну так и современники Пушкина наверняка фыркали читаю его нецензурщину.
И где те фыркатели и где тот Пушкин?
АК-74 © (13.01.2012 13:01) Прямая ссылка
Ну это просто смешно-тут читаем, тут не читаем.
Мне казалось, что мы его все же принимаем и славим за то что он Пушкин
талант и хулиган в ОДНОМ ЛИЦЕ.
АК-74 © (13.01.2012 19:01) Прямая ссылка
Ну и чтоб Вам спалось беспокойней:
http://sl-lopatnikov.livejournal.com/358175.html
АК-74 © (11.01.2012 21:01) Прямая ссылка
Да, в 85.
Но в контексте Вашего поста. просыпаясь каждое утро, повторяйте:
"Господи! Спасибо тебе что ты послал нам 91 год и Горбачева с Ельциным!!!"
АК-74 © (12.01.2012 13:01) Прямая ссылка
Зато сейчас сильно лучше.
Типа все есть, но купить могут не все.
АК-74 © (12.01.2012 13:01) Прямая ссылка
Ну кто был рабом, того может и давит.
Они ж по привычке рабской тогда хвалили хозяина и ели с его руки, а как он умер стали его пинать, а хвалить другого. А придет другой, будут пинать первых двух и нахваливать третьего. Но жрать с руки не перестанут. И называется у них это ЖИТЬ НЕ ПО ЛЖИ.
АК-74 © (12.01.2012 13:01) Прямая ссылка
Я в гуане не разбираюсь, а потому чем одно лучше другого не понимаю.
И совершенно не понимаю зачем одну кучу убирать чтобы на ее место другую Навалить.
АК-74 © (12.01.2012 13:01) Прямая ссылка
Ничего, станем как демократическая Либерия.
АК-74 © (12.01.2012 13:01) Прямая ссылка
Ну вот видите, во всем есть положительные моменты.
Наслаждайтесь.
АК-74 © (12.01.2012 13:01) Прямая ссылка
Чем чем залепить Вам в ухо?
АК-74 © (12.01.2012 13:01) Прямая ссылка
А что с производством в Эмиратах?
Ну с чего пример брать?
АК-74 © (12.01.2012 13:01) Прямая ссылка
Чем не сценарий Эмиратов?
Разница только в том, что живем в более худших природных условиях, да народишку сильно побольше.
А так все тоже самое.))
Ну ничего, скоро Ваша мечта осуществиться-народ сократим, принцев крови..ой..олигархов.. увеличим.))
АК-74 © (12.01.2012 13:01) Прямая ссылка
Еще раз. Каждое утро
"СПАСИБО ЗА 1991 ГОД!"
Как про коррупцию что-то вспомнили-"Спасибо!!".
Как про украденные деньги услышали-"Благодарю" И жизнь сразу станет веселее и интереснее. А главное поймете от чего же Вас, лично Вас избавили. Ну и чтобы нервы успокоить сразу по программам ТВ щелкать, наслаждаться наступившей свободой.
АК-74 © (12.01.2012 13:01) Прямая ссылка
Нет, нет. СПАСИБО 91 ГОДУ!!!!
Только так. Кажется энтот ВВП из семьи Ельциных? Из СЕМЬИ!!!
Это Вам не жалкая КПСС какая-то. СЕМЬЯ.
Как много в этом звуке для сердца эмиратского слилось..
Гордитесь. Вы почти в эмиратах.
АК-74 © (12.01.2012 13:01) Прямая ссылка
Да, агентов ГБ выращивали на Лубянке в специальных инкубаторах.
Поэтому для них Родина это Лубянка, папа и мама в одном лице - куратор в звании не ниже майора.
Так и живут.
АК-74 © (12.01.2012 13:01) Прямая ссылка
прямо в точку, они именно такие))
иногда правда сходят с ума от осознания этого)
Д © (12.01.2012 13:01) Прямая ссылка
кстати в последнее время ваще то плохо спится уже от многих слышу)))))))))полнолуние что ли?
Lia © (12.01.2012 14:01) Прямая ссылка
Опять Корея? У тебя прям любовь к ним ))
Кагги-Карр © (11.01.2012 23:01) Прямая ссылка
Оглянитесь и поймете.
АК-74 © (12.01.2012 15:01) Прямая ссылка
Извините, но это политическая близорукость.
Как грится
Россия, которую мы потеряли благополучно нашлась.
АК-74 © (12.01.2012 23:01) Прямая ссылка
"В России человек потерял себя и сделался крайним индивидуалистом, не видя ничего от общества и ближних. Совершенно атрофировал он в себе сознание связи общего блага с огромным целым; он сознает, что в этом целом им никто не дорожит, что он стоит только в счету вагонов пушечного мяса... Ведь любовь к родине отходит в нашем внутреннем сознании все дальше и у многих миллионов совершенно атрофировалась, заменившись самым свинским эгоизмом. Если бы не это ужасное отмирание высокого чувства, у нас не было бы повального воровства, повального игнорирования общих интересов, повального устройства своих собственных личных благ, чего бы они ни стоили родине"
Лемке М.К. 250 дней в царской ставке (25 сент. 1915 — 2 июля 1916). Пг., 1920. С.183
АК-74 © (13.01.2012 12:01) Прямая ссылка
Угу. Если учесть, что уровень дезертирства и ДОБРОВОЛЬНОЙ сдачи в плен был самым высоким среди всех участников войны именно в армии РИ, то наверное можно говорить про ту самую Родину...
АК-74 © (13.01.2012 13:01) Прямая ссылка
Простите, но дезертирство и сдача в плен начались сильно раньше развала страны.
АК-74 © (13.01.2012 13:01) Прямая ссылка
Угу. Была еще РЯ война. Тоже о-очень показательная.
"Каждому приятно быть «вась-сиясем»!
Особенно много их появилось в Москве после японской войны. Это были поставщики на армию и их благодетели — интенданты. Их постепенный рост наблюдали приказчики магазина Елисеева, а в «Эрмитаж» они явились уже «вась-сиясями».
Был такой перед японской войной толстый штабс-капитан, произведенный лихачами от Страстного сперва в полковника, а потом лихачами от «Эрмитажа» в «вась-сиясь», хотя на погонах имелись все те же штабс-капитанские четыре звездочки и одна полоска. А до этого штабс-капитан ходил только пешком или таскался с ипподрома за пятак на конке. Потом он попал в какую-то комиссию и стал освобождать богатых людей от дальних путешествий на войну, а то и совсем от солдатской шинели, а его писарь, полуграмотный солдат, снимал дачу под Москвой для своей любовницы.
— Вась-сиясь! С Иваном! Вась-сиясь, с Федором! — встречали его лихачи у подъезда «Эрмитажа».
Худенькие офицерики в немодных шинельках бегали на скачки и бега, играли в складчину, понтировали пешедралом с ипподромов, проиграв последнюю красненькую, торговались в Охотном при покупке фруктов, колбасы, и вдруг...
Японская война!
Ожили!
Стали сперва заходить к Елисееву, покупать вареную колбасу, яблоки... Потом икру... Мармелад и портвейн №137. В магазине Елисеева наблюдательные приказчики примечали, как полнели, добрели и росли их интендантские покупатели.
На извозчиках подъезжать стали. Потом на лихачах, а потом в своих экипажах...
— Э... Э... А?.. Пришлите по этой записке мне... и добавьте, что найдете нужным... И счет. Знаете?..— гудел начальственно «низким басом и запускал в небеса ананасом»...
А потом ехал в «Эрмитаж», где уже сделался завсегдатаем вместе с десятками таких же, как он, «вась-сиясей», и мундирных и штатских.
Но многих из них «Эрмитаж» и лихачи «на ноги поставили»!
«Природное» барство проелось в «Эрмитаже», и выскочкам такую марку удержать было трудно, да и доходы с войной прекратились, а барские замашки остались. Чтоб прокатиться на лихаче от «Эрмитажа» до «Яра» да там, после эрмитажных деликатесов, поужинать с цыганками, венгерками и хористками Анны Захаровны — ежели кто по рубашечной части,— надо тысячи три солдат полураздеть: нитки гнилые, бухарка, рубаха-недомерок...
А ежели кто по шапочной части — тысячи две папах на вершок поменьше да на старой пакле вместо ватной подкладки надо построить.
А ежели кто по сапожной, так за одну поездку на лихаче десятки солдат в походе ноги потрут да ревматизм навечно приобретут.
И ходили солдаты полураздетые, в протухлых, плешивых полушубках, в то время как интендантские «вась-сияси» «на шепоте дутом» с крашеными дульцинеями по «Ярам» ездили... За счет полушубков ротонды собольи покупали им и котиковые манто.
И кушали господа интендантские «вась-сияси» деликатесы заграничные, а в армию шла мука с червями."
(Гиляровский В.А. Москва и москвичи // Гиляровский В.А. Сочинения в четырёх томах Т.4 / Сост. и прим. Б.И. Есина. — М.: Правда, 1989. — С.151–152)
АК-74 © (13.01.2012 13:01) Прямая ссылка
Эх..
"…Сзади нужно иметь особо надёжных людей и пулемёты, чтобы, если понадобится, заставить идти вперёд и слабодушных. Не следует задумываться перед поголовным расстрелом целых частей за попытку повернуть назад или, что ещё хуже, сдаться в плен"
Из приказа по 8-й армии генерала от кавалерии А.А. Брусилова от 15 июня 1915 г.
Сударыня, не повторяйте глупости тиражируемые на постсоветском пространстве.
АК-74 © (13.01.2012 13:01) Прямая ссылка
СМЕРШ был одним из ОПЕРАТИВНЫХ подразделений НКВД, и его репрессивная деятельность сильно преувеличена. Шо называется не СМЕРШЕм единым))
Если бы да кабы.. Ничего этого не было сделано, а после 1905 года было уже поздно.
Что касается вопроса почему какие-то меры сработали при советах и не работали при царизме хотя они были ИДЕНТИЧНЫМИ(я уже писал, что большевики чаще всего не придумывали ничего нового, а лишь брали и доводили до совершенства известные приемы и методы), то можно дать только один ответ: для народа(для его большинства) Советский Союз был действительно ИХ государством, государством рабочих и крестьян, государством большинства, поэтому его и защищали, не жалея ни себя ни врагов, а РИ это была страна идеальная для кучки имущих и совершенно чуждая для 80% населения. Отсюда и столь разные результаты во многом схожих войн.
АК-74 © (13.01.2012 18:01) Прямая ссылка
А че Вы не используете чужой опыт семейной жизни?
АК-74 © (13.01.2012 19:01) Прямая ссылка
Кстати Брусилов, как и большинство других военачальников, приветствовал свержение царя и в последствии вместе с сыном вполне себе честно служил в Красной Армии. Как и многие СОТНИ ТЫСЯЧ офицеров бывшей императорской армии.
Само по себе это уже говорит о многом в изучении вопроса о "России которую мы потеряли".
АК-74 © (13.01.2012 18:01) Прямая ссылка
Мы их потомки.
Именно нам дано право ОЦЕНИВАТЬ(не судить, судили их современники)те или иные решения того или иного исторического деятеля.
АК-74 © (13.01.2012 19:01) Прямая ссылка
Не ценить, ОЦЕНИВАТЬ. Это таки сильно разные вещи..)
АК-74 © (13.01.2012 19:01) Прямая ссылка
А кто бы остановил Гитлера? Николай Второй?
Кагги-Карр © (12.01.2012 19:01) Прямая ссылка
http://foto-history.livejournal.com/1700130.html
АК-74 © (13.01.2012 12:01) Прямая ссылка
И не пытался.
Легче у тигрицы отнять тигренка, чем у женщины ее заблуждения.
АК-74 © (13.01.2012 13:01) Прямая ссылка
Д © (11.01.2012 20:01)
Или так?
http://nords-nisse.livejournal.com/55741.html
АК-74 © (11.01.2012 21:01) Прямая ссылка
А кто работать то будет, ак? кто будет работать в вашей нью совиет раше? таджикм?
Д © (11.01.2012 21:01) Прямая ссылка
Д © (11.01.2012 21:01) Прямая ссылка
Даже боюсь подумать, кто же до 91 года работал?
АК-74 © (11.01.2012 22:01) Прямая ссылка
ну так 20 лет прошло с тех пор, некому уже работать, все торгуют)
Д © (12.01.2012 08:01) Прямая ссылка
Д © (12.01.2012 08:01) Прямая ссылка
Так Вы вроде писали про то что БЫЛО БЫ у нас если бы не 91 год? Нет?
АК-74 © (12.01.2012 12:01) Прямая ссылка
информации предостаточно. Но лучше бы он ничего не говорил. В каждом абзаце сплошь мат-перемат.
Неладно у нас что-то с русским языком стало, если слов подобрать не можем, кроме как матерных...
Тортила © (12.01.2012 14:01) Прямая ссылка
Тортила © (12.01.2012 14:01) Прямая ссылка
Лучше слушать этот мат, чем сладенькие голоса дЭмократов и либералов.
Хватит, наслушались. Один раз уже нае...ли(да, да. И более сильного слова не подберете)
АК-74 © (12.01.2012 15:01) Прямая ссылка
Нет. Считаю, что в любом состоянии можно подобрать нормальные слова. Без мата и скабрезностей.
Тортила © (12.01.2012 19:01) Прямая ссылка
Тортила © (12.01.2012 19:01) Прямая ссылка
Это интернет, здесь могут и послать..
АК-74 © (12.01.2012 23:01) Прямая ссылка
Уважающий себя человек нигде не будет употреблять мат.
Мое категориеское имхо :)
Тортила © (13.01.2012 10:01) Прямая ссылка
Тортила © (13.01.2012 10:01) Прямая ссылка
Это интеллигентщина.
Пушкин и многие другие столпы русской литературы позволяли себе использовать матерные выражения.
Вполне очевидно что они не уважали себя))
АК-74 © (13.01.2012 12:01) Прямая ссылка
Я уже сказала свое имхо. Поэзию люблю как раз за умение выразиться высоким штилем.
Не думаю, что Пушкин скабрезности писал для восхищения потомков...
Тортила © (13.01.2012 13:01) Прямая ссылка
Тортила © (13.01.2012 13:01) Прямая ссылка
Сдается мне, что автор поста, так возмутившего Вас изобилием нецензурных выражений, тоже это не для восхищения потомков писал.))
АК-74 © (13.01.2012 13:01) Прямая ссылка
Потомки могут и не прочитать его перлов, а вот мне пришлось.
Потому и фыркаю. :)
Тортила © (13.01.2012 13:01) Прямая ссылка
Тортила © (13.01.2012 13:01) Прямая ссылка
Ну так и современники Пушкина наверняка фыркали читаю его нецензурщину.
И где те фыркатели и где тот Пушкин?
АК-74 © (13.01.2012 13:01) Прямая ссылка
Пушкин-скабрезник не столь ценим потомками.
Ну, согласитесь же, что мы его славим за Онегина, за потрясающие по своей красоте и одновременно простоте стихи...
Тортила © (13.01.2012 18:01) Прямая ссылка
Тортила © (13.01.2012 18:01) Прямая ссылка
Ну это просто смешно-тут читаем, тут не читаем.
Мне казалось, что мы его все же принимаем и славим за то что он Пушкин
талант и хулиган в ОДНОМ ЛИЦЕ.
АК-74 © (13.01.2012 19:01) Прямая ссылка
Нет, я хулигана не славлю.
Тут совершенно субъективная оценка.
Тортила © (13.01.2012 19:01) Прямая ссылка
Тортила © (13.01.2012 19:01) Прямая ссылка
Ну и чтоб Вам спалось беспокойней:
http://sl-lopatnikov.livejournal.com/358175.html
АК-74 © (11.01.2012 21:01) Прямая ссылка
моя младшая дочь сейчас токо что звонила от http://www.bugaga.ru/uploads/posts/2009-07/1247297719_dub2.jpg
Д © (11.01.2012 22:01) Прямая ссылка
Д © (11.01.2012 22:01) Прямая ссылка
Пардон, Вы не знаете откуда это у них?
Был пару месяцев назад в музее в Эмиратах, у них вся история на 20 лет, а до этого пустыня, верблюды и жалкие постройки. Что-то капитализм без нефти на них не действовал.
КАРЛСОН © (11.01.2012 22:01) Прямая ссылка
КАРЛСОН © (11.01.2012 22:01) Прямая ссылка
вот именно что какие то кочевники столько всего построили за 20 лет обеспечив попутно ещё и неслыханные социальные гарантии.
Что построили мы?
Д © (12.01.2012 08:01) Прямая ссылка
Д © (12.01.2012 08:01) Прямая ссылка
Спасибо за 91 год!!!!
Повторяйте это каждое утро.
АК-74 © (12.01.2012 12:01) Прямая ссылка
АК-74 © (12.01.2012 12:01) Прямая ссылка
Спасибо я пока помню и очень хорошо,
тупик начался ранее
лет этак за 13 до 91
Д © (12.01.2012 13:01) Прямая ссылка
Д © (12.01.2012 13:01) Прямая ссылка
Да, в 85.
Но в контексте Вашего поста. просыпаясь каждое утро, повторяйте:
"Господи! Спасибо тебе что ты послал нам 91 год и Горбачева с Ельциным!!!"
АК-74 © (12.01.2012 13:01) Прямая ссылка
в мск может и в 85, а у нас в 78) вы наверно забыли олимпмаду 80 когда вьезд в мск со всей страны собрали изобилие, всем прочим был запрещен)
Д © (12.01.2012 13:01) Прямая ссылка
Д © (12.01.2012 13:01) Прямая ссылка
Зато сейчас сильно лучше.
Типа все есть, но купить могут не все.
АК-74 © (12.01.2012 13:01) Прямая ссылка
сейчас купить можно все и на любой кошелек
сьездить можно куда хочешь
много чего изменилось по сравнению с тогда
сознание вот никак не изменится, пока давит прошлое зачумленное рабское
Д © (12.01.2012 13:01) Прямая ссылка
Д © (12.01.2012 13:01) Прямая ссылка
Ну кто был рабом, того может и давит.
Они ж по привычке рабской тогда хвалили хозяина и ели с его руки, а как он умер стали его пинать, а хвалить другого. А придет другой, будут пинать первых двух и нахваливать третьего. Но жрать с руки не перестанут. И называется у них это ЖИТЬ НЕ ПО ЛЖИ.
АК-74 © (12.01.2012 13:01) Прямая ссылка
совершеннно согласен. так почему же вы против своевременной смены идола?где же логика?
Д © (12.01.2012 13:01) Прямая ссылка
Д © (12.01.2012 13:01) Прямая ссылка
Я в гуане не разбираюсь, а потому чем одно лучше другого не понимаю.
И совершенно не понимаю зачем одну кучу убирать чтобы на ее место другую Навалить.
АК-74 © (12.01.2012 13:01) Прямая ссылка
>сейчас купить можно все и на любой кошелек
Устал повторять. Приезжайте к нам в деревню Тверская область и попробуйте купить что-нибудь помимо самогона,( а раньше там магазин был ). Или купить хорошие шоколадные конфеты в Торжке, тоже приходится из Москвы везти. Нет платежеспособного спроса - нет предложения. Вся разница, что раньше все в Москву ехали, а теперь не на что :(
КАРЛСОН © (12.01.2012 13:01) Прямая ссылка
КАРЛСОН © (12.01.2012 13:01) Прямая ссылка
да спасибо что мы не стали такими как кндр.
правда мы пока не так далеки от неё как бы хотелось)
Д © (12.01.2012 13:01) Прямая ссылка
Д © (12.01.2012 13:01) Прямая ссылка
Ничего, станем как демократическая Либерия.
АК-74 © (12.01.2012 13:01) Прямая ссылка
хоть флаг наш будет в мире ценится)
Д © (12.01.2012 13:01) Прямая ссылка
Д © (12.01.2012 13:01) Прямая ссылка
Ну вот видите, во всем есть положительные моменты.
Наслаждайтесь.
АК-74 © (12.01.2012 13:01) Прямая ссылка
цель вашего сегодняшнего выхода в клео была усладить елеем мой слух?))) спасибо)
Д © (12.01.2012 13:01) Прямая ссылка
Д © (12.01.2012 13:01) Прямая ссылка
Чем чем залепить Вам в ухо?
АК-74 © (12.01.2012 13:01) Прямая ссылка
)))))))))))))))))
прости Господи, но всё к этому и идёт
резеда мухацецеева © (12.01.2012 14:01) Прямая ссылка
резеда мухацецеева © (12.01.2012 14:01) Прямая ссылка
тоже хороши вариант как эмираты, но помница вы были против))
Д © (11.01.2012 22:01) Прямая ссылка
Д © (11.01.2012 22:01) Прямая ссылка
А при чем здесь Эмираты?
АК-74 © (12.01.2012 12:01) Прямая ссылка
АК-74 © (12.01.2012 12:01) Прямая ссылка
притом что могли бы и с них пример взять
Д © (12.01.2012 13:01) Прямая ссылка
Д © (12.01.2012 13:01) Прямая ссылка
А что с производством в Эмиратах?
Ну с чего пример брать?
АК-74 © (12.01.2012 13:01) Прямая ссылка
как можно жить на природные богатсва
сколько можно бомжевать ради непонятной и призрачной идеи)
а по сути идея служит прикрытием для воровства и обогащения узкой группы людей
Д © (12.01.2012 13:01) Прямая ссылка
Д © (12.01.2012 13:01) Прямая ссылка
Чем не сценарий Эмиратов?
Разница только в том, что живем в более худших природных условиях, да народишку сильно побольше.
А так все тоже самое.))
Ну ничего, скоро Ваша мечта осуществиться-народ сократим, принцев крови..ой..олигархов.. увеличим.))
АК-74 © (12.01.2012 13:01) Прямая ссылка
это все сказки и отмазки про худшие условия и про то что народу сильно побольше, отмазки для воров. которых вы поддерживаете)
и ещё вы видимо не представляете как по госпрограммам деньги просто летят в трубу в бездонную бочку и при этом инфраструктура не обновляется
Д © (12.01.2012 13:01) Прямая ссылка
Д © (12.01.2012 13:01) Прямая ссылка
Еще раз. Каждое утро
"СПАСИБО ЗА 1991 ГОД!"
Как про коррупцию что-то вспомнили-"Спасибо!!".
Как про украденные деньги услышали-"Благодарю" И жизнь сразу станет веселее и интереснее. А главное поймете от чего же Вас, лично Вас избавили. Ну и чтобы нервы успокоить сразу по программам ТВ щелкать, наслаждаться наступившей свободой.
АК-74 © (12.01.2012 13:01) Прямая ссылка
мне интреснне когда леша ченить нароет вот про даймлер опять вспомнил - я уже почти забыл
за коррупцию и деньги скажите спасибо ввп, которого вы так рьяно поддерживаете)
Д © (12.01.2012 13:01) Прямая ссылка
Д © (12.01.2012 13:01) Прямая ссылка
Нет, нет. СПАСИБО 91 ГОДУ!!!!
Только так. Кажется энтот ВВП из семьи Ельциных? Из СЕМЬИ!!!
Это Вам не жалкая КПСС какая-то. СЕМЬЯ.
Как много в этом звуке для сердца эмиратского слилось..
Гордитесь. Вы почти в эмиратах.
АК-74 © (12.01.2012 13:01) Прямая ссылка
у агента гб нет семьи, не бывает)
он старается выполнить взятые на себя обязательства по гарантиям неприкасаемости, но сам вряд ли уже от кого-то их получит - столько наворотил
Д © (12.01.2012 13:01) Прямая ссылка
Д © (12.01.2012 13:01) Прямая ссылка
Да, агентов ГБ выращивали на Лубянке в специальных инкубаторах.
Поэтому для них Родина это Лубянка, папа и мама в одном лице - куратор в звании не ниже майора.
Так и живут.
АК-74 © (12.01.2012 13:01) Прямая ссылка
прямо в точку, они именно такие))
иногда правда сходят с ума от осознания этого)
Д © (12.01.2012 13:01) Прямая ссылка
Спор комментирующих читать тоже любопытно. ?)
Тортила © (12.01.2012 14:01) Прямая ссылка
Тортила © (12.01.2012 14:01) Прямая ссылка
кстати в последнее время ваще то плохо спится уже от многих слышу)))))))))полнолуние что ли?
Lia © (12.01.2012 14:01) Прямая ссылка
Поразительный по своей настойчивости баян.
КАРЛСОН © (11.01.2012 22:01) Прямая ссылка
КАРЛСОН © (11.01.2012 22:01) Прямая ссылка
это совсем новый фильм)
Д © (12.01.2012 08:01) Прямая ссылка
Д © (12.01.2012 08:01) Прямая ссылка
Опять Корея? У тебя прям любовь к ним ))
Кагги-Карр © (11.01.2012 23:01) Прямая ссылка
А что было бы без 1917 года?
Тортила © (12.01.2012 14:01) Прямая ссылка
Тортила © (12.01.2012 14:01) Прямая ссылка
Оглянитесь и поймете.
АК-74 © (12.01.2012 15:01) Прямая ссылка
Оглянулась.
Ничего не поняла. :)
Тортила © (12.01.2012 19:01) Прямая ссылка
Тортила © (12.01.2012 19:01) Прямая ссылка
Извините, но это политическая близорукость.
Как грится
Россия, которую мы потеряли благополучно нашлась.
АК-74 © (12.01.2012 23:01) Прямая ссылка
Я бы не стала делать таких категоричных предположений.
Мы сплошь из загадок состоим. :)
Тортила © (13.01.2012 10:01) Прямая ссылка
Тортила © (13.01.2012 10:01) Прямая ссылка
"В России человек потерял себя и сделался крайним индивидуалистом, не видя ничего от общества и ближних. Совершенно атрофировал он в себе сознание связи общего блага с огромным целым; он сознает, что в этом целом им никто не дорожит, что он стоит только в счету вагонов пушечного мяса... Ведь любовь к родине отходит в нашем внутреннем сознании все дальше и у многих миллионов совершенно атрофировалась, заменившись самым свинским эгоизмом. Если бы не это ужасное отмирание высокого чувства, у нас не было бы повального воровства, повального игнорирования общих интересов, повального устройства своих собственных личных благ, чего бы они ни стоили родине"
Лемке М.К. 250 дней в царской ставке (25 сент. 1915 — 2 июля 1916). Пг., 1920. С.183
АК-74 © (13.01.2012 12:01) Прямая ссылка
интересно, что бы сказали наши воины, прочитав эти строки.
Они погибали за всех нас, будущих потомков, не потому что их призвали защищать правителей, а как раз за ту самую Родину. Для большинства из них это был не пустой звук.
Тортила © (13.01.2012 13:01) Прямая ссылка
Тортила © (13.01.2012 13:01) Прямая ссылка
Угу. Если учесть, что уровень дезертирства и ДОБРОВОЛЬНОЙ сдачи в плен был самым высоким среди всех участников войны именно в армии РИ, то наверное можно говорить про ту самую Родину...
АК-74 © (13.01.2012 13:01) Прямая ссылка
Страна разваливалась. Не без участия всех этих революционных партий. Кстати, многие из них очень смахивают на некоторых современные либерально-демократические партийки.
Тортила © (13.01.2012 13:01) Прямая ссылка
Тортила © (13.01.2012 13:01) Прямая ссылка
Простите, но дезертирство и сдача в плен начались сильно раньше развала страны.
АК-74 © (13.01.2012 13:01) Прямая ссылка
Насколько раньше? До 1 Мировой?
Тортила © (13.01.2012 13:01) Прямая ссылка
Тортила © (13.01.2012 13:01) Прямая ссылка
Угу. Была еще РЯ война. Тоже о-очень показательная.
"Каждому приятно быть «вась-сиясем»!
Особенно много их появилось в Москве после японской войны. Это были поставщики на армию и их благодетели — интенданты. Их постепенный рост наблюдали приказчики магазина Елисеева, а в «Эрмитаж» они явились уже «вась-сиясями».
Был такой перед японской войной толстый штабс-капитан, произведенный лихачами от Страстного сперва в полковника, а потом лихачами от «Эрмитажа» в «вась-сиясь», хотя на погонах имелись все те же штабс-капитанские четыре звездочки и одна полоска. А до этого штабс-капитан ходил только пешком или таскался с ипподрома за пятак на конке. Потом он попал в какую-то комиссию и стал освобождать богатых людей от дальних путешествий на войну, а то и совсем от солдатской шинели, а его писарь, полуграмотный солдат, снимал дачу под Москвой для своей любовницы.
— Вась-сиясь! С Иваном! Вась-сиясь, с Федором! — встречали его лихачи у подъезда «Эрмитажа».
Худенькие офицерики в немодных шинельках бегали на скачки и бега, играли в складчину, понтировали пешедралом с ипподромов, проиграв последнюю красненькую, торговались в Охотном при покупке фруктов, колбасы, и вдруг...
Японская война!
Ожили!
Стали сперва заходить к Елисееву, покупать вареную колбасу, яблоки... Потом икру... Мармелад и портвейн №137. В магазине Елисеева наблюдательные приказчики примечали, как полнели, добрели и росли их интендантские покупатели.
На извозчиках подъезжать стали. Потом на лихачах, а потом в своих экипажах...
— Э... Э... А?.. Пришлите по этой записке мне... и добавьте, что найдете нужным... И счет. Знаете?..— гудел начальственно «низким басом и запускал в небеса ананасом»...
А потом ехал в «Эрмитаж», где уже сделался завсегдатаем вместе с десятками таких же, как он, «вась-сиясей», и мундирных и штатских.
Но многих из них «Эрмитаж» и лихачи «на ноги поставили»!
«Природное» барство проелось в «Эрмитаже», и выскочкам такую марку удержать было трудно, да и доходы с войной прекратились, а барские замашки остались. Чтоб прокатиться на лихаче от «Эрмитажа» до «Яра» да там, после эрмитажных деликатесов, поужинать с цыганками, венгерками и хористками Анны Захаровны — ежели кто по рубашечной части,— надо тысячи три солдат полураздеть: нитки гнилые, бухарка, рубаха-недомерок...
А ежели кто по шапочной части — тысячи две папах на вершок поменьше да на старой пакле вместо ватной подкладки надо построить.
А ежели кто по сапожной, так за одну поездку на лихаче десятки солдат в походе ноги потрут да ревматизм навечно приобретут.
И ходили солдаты полураздетые, в протухлых, плешивых полушубках, в то время как интендантские «вась-сияси» «на шепоте дутом» с крашеными дульцинеями по «Ярам» ездили... За счет полушубков ротонды собольи покупали им и котиковые манто.
И кушали господа интендантские «вась-сияси» деликатесы заграничные, а в армию шла мука с червями."
(Гиляровский В.А. Москва и москвичи // Гиляровский В.А. Сочинения в четырёх томах Т.4 / Сост. и прим. Б.И. Есина. — М.: Правда, 1989. — С.151–152)
АК-74 © (13.01.2012 13:01) Прямая ссылка
В экстремальных условиях, какие и создает война, проявляются и лучшие, и худшие человеческие качества. Активизация последних порождает измену и дезертирство.Низкий результат воспитания граждан нужно компенсировать карательными мерами.
Во время ВОВ эти меры были произведены СМЕРШем.
Видимо, Николаю 1, нужно было быть более жестким. Это правда.
Тортила © (13.01.2012 13:01) Прямая ссылка
Тортила © (13.01.2012 13:01) Прямая ссылка
Эх..
"…Сзади нужно иметь особо надёжных людей и пулемёты, чтобы, если понадобится, заставить идти вперёд и слабодушных. Не следует задумываться перед поголовным расстрелом целых частей за попытку повернуть назад или, что ещё хуже, сдаться в плен"
Из приказа по 8-й армии генерала от кавалерии А.А. Брусилова от 15 июня 1915 г.
Сударыня, не повторяйте глупости тиражируемые на постсоветском пространстве.
АК-74 © (13.01.2012 13:01) Прямая ссылка
22 декабря 1916 г. солдаты 17-го Сибирского стрелкового полка отказались подчиняться приказам командования. После доклада командира полка, полковника Бороздина, начальник 5-й Сибирской стрелковой дивизии генерал-майор Е.А. Милоданович приказал привести восставших солдат в порядок в тылу, прибегнув, если потребуется, к силе.
24 декабря 1-й батальон полка, солдатам коего был обещан перевод в тыл на работы, согласился сдать оружие. Незамедлительно командир 1-й бригады 5-й Сибирской стрелковой дивизии генерал Хильченко потребовал от нижних чинов выдачи зачинщиков мятежа, пригрозив расстрелом каждого пятого. Эти угрозы не возымели действия и – первоначально не были реализованы, батальон развели по землянкам. Последующие смертные приговоры восставшим солдатам были санкционированы постановлениями военно-полевого суда. В 55-м же Сибирском полку по приказанию начальника 14-й Сибирской дивизии генерал-лейтенанта К.Р. Довбор-Мусницкого без суда было расстреляно 13 нижних чинов. На его рапорте имеется резолюция императора Николая II: "Правильный пример"
Кузен Ники он такой...кузен..
АК-74 © (13.01.2012 13:01) Прямая ссылка
АК-74 © (13.01.2012 13:01) Прямая ссылка
Тогда объясните мне, почему меры Смерша сработали, а растрельные приказы Ники нет?
Думаю, что командование было слишком интеллигентным и нерешительным в критических случаях.
Россию в начале века нужно было скрутить в бараний рог и ввести тоталитарный режим в стане.
Либо пан, либо пропал.
Мы пропали.
Тортила © (13.01.2012 18:01) Прямая ссылка
Тортила © (13.01.2012 18:01) Прямая ссылка
СМЕРШ был одним из ОПЕРАТИВНЫХ подразделений НКВД, и его репрессивная деятельность сильно преувеличена. Шо называется не СМЕРШЕм единым))
Если бы да кабы.. Ничего этого не было сделано, а после 1905 года было уже поздно.
Что касается вопроса почему какие-то меры сработали при советах и не работали при царизме хотя они были ИДЕНТИЧНЫМИ(я уже писал, что большевики чаще всего не придумывали ничего нового, а лишь брали и доводили до совершенства известные приемы и методы), то можно дать только один ответ: для народа(для его большинства) Советский Союз был действительно ИХ государством, государством рабочих и крестьян, государством большинства, поэтому его и защищали, не жалея ни себя ни врагов, а РИ это была страна идеальная для кучки имущих и совершенно чуждая для 80% населения. Отсюда и столь разные результаты во многом схожих войн.
АК-74 © (13.01.2012 18:01) Прямая ссылка
Значит, нужно использовать опыт СССР и построить такое новое государство, чтобы в нем жилось достаточно комфортно, защищенно и свободно, как в любой нынешней европейской стране, но при этом восстановить щемящее чувство гордости собственной страной, что было свойственно советскому человеку.
Ну, во всяком случае, большинству из нас оно было близкой, понятно и необходимо...
Тортила © (13.01.2012 19:01) Прямая ссылка
Тортила © (13.01.2012 19:01) Прямая ссылка
Господи, как уже все достали этим "как в любой европейской стране".
Нравится как у них? Вперед, они ждут не дождутся, примут, обнимут, поцелуют.
Вы когда живите в РЕАЛЬНОЙ жизни тоже все время на соседей оглядываетесь? Или может все же СВОЕЙ жизнью жить пробуете?
АК-74 © (13.01.2012 19:01) Прямая ссылка
АК-74 © (13.01.2012 19:01) Прямая ссылка
А почему не использовать чужой и вполне правильный опыт функционирования гос. машины?
Они в капитализм свалились раньше нас, и не теряли время на другую формацию.
Все нужно складывать в копилку.
Тортила © (13.01.2012 19:01) Прямая ссылка
Тортила © (13.01.2012 19:01) Прямая ссылка
А че Вы не используете чужой опыт семейной жизни?
АК-74 © (13.01.2012 19:01) Прямая ссылка
Видимо, недостаточно было Брусиловых в России.
Тортила © (13.01.2012 18:01) Прямая ссылка
Тортила © (13.01.2012 18:01) Прямая ссылка
Кстати Брусилов, как и большинство других военачальников, приветствовал свержение царя и в последствии вместе с сыном вполне себе честно служил в Красной Армии. Как и многие СОТНИ ТЫСЯЧ офицеров бывшей императорской армии.
Само по себе это уже говорит о многом в изучении вопроса о "России которую мы потеряли".
АК-74 © (13.01.2012 18:01) Прямая ссылка
Потому что настоящие офицеры служат не эфимерной государственной машине, а Родине.
Тортила © (13.01.2012 18:01) Прямая ссылка
Тортила © (13.01.2012 18:01) Прямая ссылка
Удивительно, только вот понятие Родины оказалось совершенно разными у того же Брусилова или Шапошникова и скажем такого блестящего офицера как Колчак или атамана Краснова.
АК-74 © (13.01.2012 18:01) Прямая ссылка
АК-74 © (13.01.2012 18:01) Прямая ссылка
А кто мы, чтобы судить их?
Лично я не возьмусь...
Тортила © (13.01.2012 19:01) Прямая ссылка
Тортила © (13.01.2012 19:01) Прямая ссылка
Мы их потомки.
Именно нам дано право ОЦЕНИВАТЬ(не судить, судили их современники)те или иные решения того или иного исторического деятеля.
АК-74 © (13.01.2012 19:01) Прямая ссылка
Именно. Знать, ценить, но не судить.
Тортила © (13.01.2012 19:01) Прямая ссылка
Тортила © (13.01.2012 19:01) Прямая ссылка
Не ценить, ОЦЕНИВАТЬ. Это таки сильно разные вещи..)
АК-74 © (13.01.2012 19:01) Прямая ссылка
сложно сказать, чтобы было. Может быть Великий Рейх?
Кагги-Карр © (12.01.2012 19:01) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (12.01.2012 19:01) Прямая ссылка
Это при монархии?
Ну, не знаю, вряд ли.
Тортила © (12.01.2012 19:01) Прямая ссылка
Тортила © (12.01.2012 19:01) Прямая ссылка
А кто бы остановил Гитлера? Николай Второй?
Кагги-Карр © (12.01.2012 19:01) Прямая ссылка
Первая Мировая закончилась поражением Германии, почему ты думаешь, что Россия при Романовых непременно бы погибла под сапогами солдат рейха?
Не веришь в мощь русского воина, независимо от того, кто над им правит?
А я верю.
Тортила © (12.01.2012 19:01) Прямая ссылка
Тортила © (12.01.2012 19:01) Прямая ссылка
елки, ляпсус. Независимо от того, кто ИМ правит.
Тортила © (12.01.2012 19:01) Прямая ссылка
Тортила © (12.01.2012 19:01) Прямая ссылка
Разве не Россия позорно проигрывала бои в Первую мировую? А позорный брестский мир?
И очень важно, кто командует русским солдатом, какая пропаганда в стране.
Кагги-Карр © (12.01.2012 19:01) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (12.01.2012 19:01) Прямая ссылка
Думаю, что история Первой Мировой войны, и в частности, роль России, равно как и монархии, отображены не совсем корректно. Это примо.
А секундо, не забывай, это было время, когда мы плавно сваливались в полный коллапс смены общественно-экономической формации в самом худшем проявлении, практически, почти уничтожили страну.. И создатели будущего СССР сыграли здесь ключевую роль
Тортила © (12.01.2012 20:01) Прямая ссылка
Тортила © (12.01.2012 20:01) Прямая ссылка
Я думаю, что слабое правления Николая уничтожило страну ((
Кагги-Карр © (12.01.2012 20:01) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (12.01.2012 20:01) Прямая ссылка
Слабое правление...Слишком легкое объяснение.
Не убедительное для меня.
Тортила © (12.01.2012 20:01) Прямая ссылка
Тортила © (12.01.2012 20:01) Прямая ссылка
http://foto-history.livejournal.com/1700130.html
АК-74 © (13.01.2012 12:01) Прямая ссылка
Не убедили.:)
Тортила © (13.01.2012 13:01) Прямая ссылка
Тортила © (13.01.2012 13:01) Прямая ссылка
И не пытался.
Легче у тигрицы отнять тигренка, чем у женщины ее заблуждения.
АК-74 © (13.01.2012 13:01) Прямая ссылка
Вот благодаря этим заблуждениям мир все еще жив. :)
Тортила © (13.01.2012 13:01) Прямая ссылка
Тортила © (13.01.2012 13:01) Прямая ссылка
А я считаю наоборот. Благодаря женщинам мир скатился туда где мы сейчас находимся.
АК-74 © (13.01.2012 13:01) Прямая ссылка
АК-74 © (13.01.2012 13:01) Прямая ссылка
