| Форум > Архив "О политике" > Февраль 2012 года > Референдум, нужен или не нужен? |
Референдум, нужен или не нужен?
Как считаете?
по ключевым вопросам:
изменения в конституции, перевода часовых стрелок и поясов, кормления того же кавказа, присоединения территорий - может все таки спрашивать мнение всего народа? Или же нет, пускай все решает один человек, узкая группа лиц?
Д © (13.02.2012 10:02)
Прямая ссылка
"И это не просто узкая группа лиц, а узкая группа высококвалифицированных и опытных специалистов."
--------------------------
Это вы про кого???
Тынц-пынц © (13.02.2012 12:02) Прямая ссылка
ну вот точно не про депутатов!
Мангуста © (13.02.2012 15:02) Прямая ссылка
А про кого ж тогда??? :))))))))
--------------------------
Сказано тоном мужика из анекдота.
Пришел мужик к роддому. За окном радосная жена.
Мужик: "Родила?"
Жена радостно кивает: "Да!!!"
М: "Мальчика?
Ж: "Нет!"
Мужик...: "А кого???"
Тынц-пынц © (13.02.2012 17:02) Прямая ссылка
Процитирую:
"..В ходе пресс-конференции на тему "Закону "О защите прав потребителей" 20 лет", прошедшей в РИА "Новости", выяснилось, что наши потребительские права государство защищает из рук вон плохо, никакой управы на недобросовестных производителей и продавцов на сегодняшний день нет, а количество жалоб растет год от года.
Наибольшими темпами увеличивается число жалоб на продукты питания. По словам председателя Общества защиты прав потребителей Михаила Аншакова, состав половины продуктов питания не соответствует тому, что написано на этикетке. "Долгое время в России было принято считать, что рынок сам все урегулирует. Не нравится тебе колбаса - не покупай ее, и производителю будет не выгодно ее производить. Однако на практике все оказалось не так: потребитель не может сам на вкус определить, плохая колбаса или хорошая", - рассказал Михаил Аншаков.
Например, недавно провели эксперимент - дали испытуемым на пробу десять кусочков разных колбас. Потом спросили, какая больше нравится. "В итоге все выбрали самую плохую колбасу, самую искусственную. У нее оказался самый мясной вкус, и самый вкусный запах. Таковы сегодня возможности химической промышленности. Это означает, что потребитель не может себя защитить, его должно защищать государство", - выразил мнение Михаил Аншаков.
По его мнению, наибольший ущерб государство нанесло потребителю в 2003 г., когда ГОСТы стали не обязательны, а рекомендованы. Вместо них планировалось ввести 400 технических регламентов, однако за прошедшие девять лет успели разработать всего 5% техрегламентов от необходимого количества.
Вы думаете, я о техрегламентах, о ликвидации стандартов (что само по себе и вне сомнений преступление "демократической власти")? - Вы думаете, я о самой "демократической власти"? - О свободном рынке, который, при ближайшем рассмотрении просто опасен для жизни?
Ничуть не бывало. Я о демократии в принципе!...
Скажите, о каком квалифицированном выборе политиков, политических партий, политических программ, можно говорить, если ЛЮДИ С УЛИЦЫ, ЕДОКИ-ЛЮБИТЕЛИ КОЛБАСЫ, НЕ СПОСОБНЫ ОТЛИЧИТЬ НА ВКУС ХОРОШУЮ КОЛБАСУ ОТ ПОДДЕЛКИ?
Вопрос понятен? - А ответ? "
АК-74 © (13.02.2012 12:02) Прямая ссылка
Скажите, о каком квалифицированном выборе политиков, политических партий, политических программ, можно говорить, если ЛЮДИ С УЛИЦЫ, ЕДОКИ-ЛЮБИТЕЛИ КОЛБАСЫ, НЕ СПОСОБНЫ ОТЛИЧИТЬ НА ВКУС ХОРОШУЮ КОЛБАСУ ОТ ПОДДЕЛКИ?
АК-74 © (13.02.2012 15:02) Прямая ссылка
Ну они "как бы", а мы все таки народ. :)
Пусть они будут сами по себе, а мы сами по себе.
Практика показывает что так лучше. :)
Тынц-пынц © (13.02.2012 12:02) Прямая ссылка
Ну да!!! Демократия по самые уши!
А как иначе то??? :)))))))))))))
Тынц-пынц © (13.02.2012 12:02) Прямая ссылка
Меня? Надо же (Могу и загордиться! :)))))))
ДА! Референдумы нужны.
Даже если сейчас они будут фарсом.
(Почему? Думайте, напрягайте немного мозг...)
Тынц-пынц © (13.02.2012 18:02) Прямая ссылка
а зачем и главное с КЕМ было конкурировать продукту внутреннего потребления?)
Д © (14.02.2012 13:02) Прямая ссылка
Д © (13.02.2012 10:02)
В принципе, можно проводить референдумы. НО! Мы же отлично понимаем, что правильная пропаганда решает всё. То есть, денег будет затрачено много: проведение референдума + реклама в СМИ. А результат тот, что нужен власти.
Кагги-Карр © (13.02.2012 10:02) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (13.02.2012 10:02) Прямая ссылка
Вот это на 100% правильно сказала.
В России сейчас любой референдум будет фарсом.
Власть научилась работать как с электоратом ДО, так и с результатами ПОСЛЕ.
Тынц-пынц © (13.02.2012 12:02) Прямая ссылка
Тынц-пынц © (13.02.2012 12:02) Прямая ссылка
референдум - пустая трата денег
elesha2112 © (13.02.2012 11:02) Прямая ссылка
elesha2112 © (13.02.2012 11:02) Прямая ссылка
Насчёт Кавказа я бы на мнение народа не надеялась. Это такой сложный вопрос, в котором каждый нюанс важен. А народу известны далеко не все нюансы, чтобы решать. И это не просто узкая группа лиц, а узкая группа высококвалифицированных и опытных специалистов. А Конституция, стрелки - пожалуйста и даже Добро пожаловать!
Мангуста © (13.02.2012 11:02) Прямая ссылка
Мангуста © (13.02.2012 11:02) Прямая ссылка
"И это не просто узкая группа лиц, а узкая группа высококвалифицированных и опытных специалистов."
--------------------------
Это вы про кого???
Тынц-пынц © (13.02.2012 12:02) Прямая ссылка
Всё про них же. При всей нашей любви-нелюбви, всё же нельзя сказать, что это набор дураков. И информацией они владеют.
Мангуста © (13.02.2012 12:02) Прямая ссылка
Мангуста © (13.02.2012 12:02) Прямая ссылка
Дык вы про кого всё же?
Про депутатов или про правительство?
Тынц-пынц © (13.02.2012 12:02) Прямая ссылка
Тынц-пынц © (13.02.2012 12:02) Прямая ссылка
ну вот точно не про депутатов!
Мангуста © (13.02.2012 15:02) Прямая ссылка
А про кого ж тогда??? :))))))))
--------------------------
Сказано тоном мужика из анекдота.
Пришел мужик к роддому. За окном радосная жена.
Мужик: "Родила?"
Жена радостно кивает: "Да!!!"
М: "Мальчика?
Ж: "Нет!"
Мужик...: "А кого???"
Тынц-пынц © (13.02.2012 17:02) Прямая ссылка
Процитирую:
"..В ходе пресс-конференции на тему "Закону "О защите прав потребителей" 20 лет", прошедшей в РИА "Новости", выяснилось, что наши потребительские права государство защищает из рук вон плохо, никакой управы на недобросовестных производителей и продавцов на сегодняшний день нет, а количество жалоб растет год от года.
Наибольшими темпами увеличивается число жалоб на продукты питания. По словам председателя Общества защиты прав потребителей Михаила Аншакова, состав половины продуктов питания не соответствует тому, что написано на этикетке. "Долгое время в России было принято считать, что рынок сам все урегулирует. Не нравится тебе колбаса - не покупай ее, и производителю будет не выгодно ее производить. Однако на практике все оказалось не так: потребитель не может сам на вкус определить, плохая колбаса или хорошая", - рассказал Михаил Аншаков.
Например, недавно провели эксперимент - дали испытуемым на пробу десять кусочков разных колбас. Потом спросили, какая больше нравится. "В итоге все выбрали самую плохую колбасу, самую искусственную. У нее оказался самый мясной вкус, и самый вкусный запах. Таковы сегодня возможности химической промышленности. Это означает, что потребитель не может себя защитить, его должно защищать государство", - выразил мнение Михаил Аншаков.
По его мнению, наибольший ущерб государство нанесло потребителю в 2003 г., когда ГОСТы стали не обязательны, а рекомендованы. Вместо них планировалось ввести 400 технических регламентов, однако за прошедшие девять лет успели разработать всего 5% техрегламентов от необходимого количества.
Вы думаете, я о техрегламентах, о ликвидации стандартов (что само по себе и вне сомнений преступление "демократической власти")? - Вы думаете, я о самой "демократической власти"? - О свободном рынке, который, при ближайшем рассмотрении просто опасен для жизни?
Ничуть не бывало. Я о демократии в принципе!...
Скажите, о каком квалифицированном выборе политиков, политических партий, политических программ, можно говорить, если ЛЮДИ С УЛИЦЫ, ЕДОКИ-ЛЮБИТЕЛИ КОЛБАСЫ, НЕ СПОСОБНЫ ОТЛИЧИТЬ НА ВКУС ХОРОШУЮ КОЛБАСУ ОТ ПОДДЕЛКИ?
Вопрос понятен? - А ответ? "
АК-74 © (13.02.2012 12:02) Прямая ссылка
а скажите, зачем мне различать колбасу если можно ввести, и так уже сделано в развитых странах, показатель качества колбасы, как % соотношение мяса в ней?
Принцип один: чем больше мяса в колбасе, тем она качественнее и это аксиома.
Так же и в политике, не надо ничего нового выдумывать, демократия не нами придумана, при всех недостатках, она является лучшей формой правления, и самое главное,формой обеспечивающей сменяемость власти. Жаль что наше феодально мыслящее руководство никак этого не уразумеет. а что касается часовых поясов и феодально отсталый народ разберется что удобнее
Д © (13.02.2012 14:02) Прямая ссылка
Д © (13.02.2012 14:02) Прямая ссылка
Скажите, о каком квалифицированном выборе политиков, политических партий, политических программ, можно говорить, если ЛЮДИ С УЛИЦЫ, ЕДОКИ-ЛЮБИТЕЛИ КОЛБАСЫ, НЕ СПОСОБНЫ ОТЛИЧИТЬ НА ВКУС ХОРОШУЮ КОЛБАСУ ОТ ПОДДЕЛКИ?
АК-74 © (13.02.2012 15:02) Прямая ссылка
А как же депутаты?
Они как бы от нас делегированы. )))
Тортила © (13.02.2012 11:02) Прямая ссылка
Тортила © (13.02.2012 11:02) Прямая ссылка
Ну они "как бы", а мы все таки народ. :)
Пусть они будут сами по себе, а мы сами по себе.
Практика показывает что так лучше. :)
Тынц-пынц © (13.02.2012 12:02) Прямая ссылка
Так демократия же у нас! )))
Тортила © (13.02.2012 12:02) Прямая ссылка
Тортила © (13.02.2012 12:02) Прямая ссылка
Ну да!!! Демократия по самые уши!
А как иначе то??? :)))))))))))))
Тынц-пынц © (13.02.2012 12:02) Прямая ссылка
Референдумы всегда нужны.
Тынц-пынц © (13.02.2012 12:02) Прямая ссылка
Тынц-пынц © (13.02.2012 12:02) Прямая ссылка
>В России сейчас любой референдум будет фарсом.
Интересно кого я сейчас процетировал?
КАРЛСОН © (13.02.2012 15:02) Прямая ссылка
КАРЛСОН © (13.02.2012 15:02) Прямая ссылка
Меня? Надо же (Могу и загордиться! :)))))))
ДА! Референдумы нужны.
Даже если сейчас они будут фарсом.
(Почему? Думайте, напрягайте немного мозг...)
Тынц-пынц © (13.02.2012 18:02) Прямая ссылка
Был референдум за сохранение СССР, все голосовали за!
А результат?
Тортила © (13.02.2012 18:02) Прямая ссылка
Тортила © (13.02.2012 18:02) Прямая ссылка
Во-первых не все проголосовали ЗА.
Но это действительно не главное.
Главное - воспитание у народа сознания что их голос нужен.
Нас всегда (и сейчас) учат, что он ничего не значит и можно сделать так, как власти угодно. И народ этому верит...
Тынц-пынц © (13.02.2012 18:02) Прямая ссылка
Тынц-пынц © (13.02.2012 18:02) Прямая ссылка
Вообще, проще верить, чем не верить.
Здоровее будешь.
А все эти игрища в революции всегда тяжко отражаются на слабых.
Сытая интеллигенация двух столиц этого не понимает, как я наблюдаю...
Тортила © (13.02.2012 18:02) Прямая ссылка
Тортила © (13.02.2012 18:02) Прямая ссылка
Ну вот ваша пассивность как раз и проблема.
А про активность "сытой интеллигенции", да еще "двух столиц". :))))))))))
А кроме "двух столиц ничего уже нет???
Тынц-пынц © (13.02.2012 18:02) Прямая ссылка
Тынц-пынц © (13.02.2012 18:02) Прямая ссылка
На окраинах народ просто живет. Им совсем не в радость проходить заново весь ужас 90-х годов.
Вот как только народ начинает жирком обрастать, сразу же желают адреналина!
И бахаются в революции.
Тортила © (13.02.2012 19:02) Прямая ссылка
Тортила © (13.02.2012 19:02) Прямая ссылка
"Ужас 90-х" это легенда. Ничего тогда ужасного не было.
Ну кто то с кем то разбирался. Но это сами с собой.
Обычному народу это было маловедомо. Разве что по кино.
Тынц-пынц © (13.02.2012 20:02) Прямая ссылка
Тынц-пынц © (13.02.2012 20:02) Прямая ссылка
ты про эту легенду внукам лет через 30 расскажи. А уж нам, пережившим, не надо))))
Винни © (13.02.2012 23:02) Прямая ссылка
Винни © (13.02.2012 23:02) Прямая ссылка
Согласна с Тынцем. была обычная жизнь, ничего ужасного
elesha2112 © (14.02.2012 00:02) Прямая ссылка
elesha2112 © (14.02.2012 00:02) Прямая ссылка
Где-то в центре, может быть, и была обычной.
А вот чуть дальше 100 км от Москвы люди просто голодали.
Лично я в это время каждый раз боялась, что завтр нечем будет накормить детей.
Жили одним днем.
Чтобы не голодать, искали любую, самую черную работу. Зарплаты учителям не хватало и задерживали, мужу же почти год не платили зарплату вообще. Офицеры после службы искали работу, и не всегда находили. Помню, летчики первого класса работали на высотных зданиях, швы цементировали. Работу найти было сложно, потому как закрывались все предприятия, безработица была запредельной.
Карточная система тоже не добавляла радости.
Не вспомню точно, сколько выдавали на каждого члена семьи необходимых продуктов вроде сахара, масла, синюшных кур, но это был катастрофический мизер.
В очереди, чтобы отоварить талоны, мы часами стояли в магазине, именно они точно спровоцировали у меня агорафобию. С этих пор никогда не стою в очередях, если вижу ее, сразу ухожу.
Друзья из Москвы периодически, если была оказия, присылали кое-какие продукты нам за 3 с половиной тысячи км. Тогда в Москве все еще были спец.пайки и для детей батон любительской колбасы был лакомством. Обычные сейчас апельсины и бананы - праздник!
Да что там говорить. Бывшая соседка по Владимиру, а это всего 200 км от Москвы, вспоминает эти годы как самые черные для ее семьи. Кормились исключительно с деревенского бабушкиного огорода, выживали еле-еле. у нее и сейчас страх остался. Консервирует осенью лихорадочно все подряд, хотя жить стали вполне сносно...
И вот эти годы нам оппозиционеры предлагают вернуть?
Тортила © (14.02.2012 10:02) Прямая ссылка
Тортила © (14.02.2012 10:02) Прямая ссылка
эти годы предлагает вернуть ввп)
эти годы были годами краха советской системы)
Д © (14.02.2012 10:02) Прямая ссылка
Д © (14.02.2012 10:02) Прямая ссылка
При ВВП пока мы только улучшаем свой уровнь жизни.
Сужу по себе. ))
Тортила © (14.02.2012 10:02) Прямая ссылка
Тортила © (14.02.2012 10:02) Прямая ссылка
>При ВВП пока мы только улучшаем свой уровнь жизни.
Снова завидую Вашему оптимизму.
По мне, то "При ВВП" - большие цены на нефть.
КАРЛСОН © (14.02.2012 11:02) Прямая ссылка
КАРЛСОН © (14.02.2012 11:02) Прямая ссылка
Вот это точно
elesha2112 © (14.02.2012 11:02) Прямая ссылка
elesha2112 © (14.02.2012 11:02) Прямая ссылка
Ничего особо большого там нет. В мире инфляция, растут все цены.
Кагги-Карр © (14.02.2012 12:02) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (14.02.2012 12:02) Прямая ссылка
Это было потому, что основная масса людей работала инженерами и рабочими на закрывавшихся тогда заводах, сейчас этого нет, да и многие тогда не хотели менять работу
А у на сне было пайков, и выжили)
elesha2112 © (14.02.2012 10:02) Прямая ссылка
elesha2112 © (14.02.2012 10:02) Прямая ссылка
Неужели это ужасно, что в стране были заводы, и на них работали инженеры и рабочие?
КАРСЛОН © (14.02.2012 11:02) Прямая ссылка
КАРСЛОН © (14.02.2012 11:02) Прямая ссылка
у нас были НИИ, в которых инженеры вообще ничего не делали зачастую
или работали как лаборанты по сути
заводы, которые выпускали неконкурентоспособную продукцию
elesha2112 © (14.02.2012 11:02) Прямая ссылка
elesha2112 © (14.02.2012 11:02) Прямая ссылка
можно подумать, что на Западе вот абсолютно все работают на своих местах, и везде конкурентоспособная продукция ;)
Я тоже этого не ожила, но при капитализме оказалось бездельников в разы больше, чем при социализме ((
Кагги-Карр © (14.02.2012 12:02) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (14.02.2012 12:02) Прямая ссылка
а зачем и главное с КЕМ было конкурировать продукту внутреннего потребления?)
Д © (14.02.2012 13:02) Прямая ссылка
ну то-то все за импортом гонялись)
elesha2112 © (14.02.2012 14:02) Прямая ссылка
elesha2112 © (14.02.2012 14:02) Прямая ссылка
делали вид, что работали, имитировали производственный процесс)
Д © (14.02.2012 13:02) Прямая ссылка
Д © (14.02.2012 13:02) Прямая ссылка
какой был "ужос", не припомню, расскажи?)))кто работал тот так и продолжал работать)
Д © (14.02.2012 08:02) Прямая ссылка
Д © (14.02.2012 08:02) Прямая ссылка
значит, молодой еще, если не помнишь ничего...
Тортила © (14.02.2012 10:02) Прямая ссылка
Тортила © (14.02.2012 10:02) Прямая ссылка
нет
Моталка © (14.02.2012 13:02) Прямая ссылка
Моталка © (14.02.2012 13:02) Прямая ссылка
ни в коем случае.
Соня © (14.02.2012 21:02) Прямая ссылка
Соня © (14.02.2012 21:02) Прямая ссылка
