| Форум > Архив "О политике" > Июль 2012 года > Нашли виноватых в покушении |
Нашли виноватых в покушении
Опять пресловутые
Pussy Riot
"По мнению гособвинителей, именно действия панк-группы спровоцировали покушения на убийство известных татарских религиозных деятелей Илдуса Файзова и Валиуллу Якупова.
Напомним, последний был убит 19 июля.
Как именно повлияли феминистки на совершение преступления, неизвестно, однако сотрудники надзорного ведомства узрели прямую связь между событиями. По их мнению, "панк-молебен" спровоцировал убийство в Казани.
Читать полностью: http://top.rbc.ru/society/20/07/2012/660974.shtml?autoplay
не маразм ли? © (20.07.2012 19:07)
Прямая ссылка
да просто так..:)
резеда мухацецеева © (21.07.2012 22:07) Прямая ссылка
Быстро доходит..
Каких-то лет девяносто прошло всего.
АК-74 © (21.07.2012 16:07) Прямая ссылка
Хих)))) Если Вы про аффтыря, то похоже ему терять нечего, потому что оно к нему уже вернулось)))))
А то чего бы он такой злой-презлой?
кантиЛена © (21.07.2012 17:07) Прямая ссылка
каг, а я вот месяца 1,5 назад со мной вместе сидела армянка и незаметно разговор перешёл на данную тематику. я спросила её, что она думает, как человек со стороны. она сказала, что это серьёзно и такие вщи недопустимы!! надо за такие поступки людей учить..
- а как учить?
- либо штраф либо другое наказание.
т. е уточнила я, вы не на их стороне? она так усмехнулась, ну как можно такое оправдать?
резеда мухацецеева © (21.07.2012 13:07) Прямая ссылка
Какая ж она "человек со стороны"?
Армяне - христиане.
вот если бы Вы спросили у бурятки ))) © (21.07.2012 15:07) Прямая ссылка
не маразм ли? © (20.07.2012 19:07)
Я уже не верю либеральным статейкам (( переврут все ((
Кагги-Карр © (20.07.2012 20:07) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (20.07.2012 20:07) Прямая ссылка
зачем врать новостному политико-деловому сайту?
Эконом © (21.07.2012 11:07) Прямая ссылка
Эконом © (21.07.2012 11:07) Прямая ссылка
Смотря какой сайт. На офиц. сайтах такого сказано не было. А зачем врать? Это вопрос к либералам, которые в последнее время заврались.
Кагги-Карр © (21.07.2012 12:07) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (21.07.2012 12:07) Прямая ссылка
Это во всех новостях показали. По центральным каналам.
Selectiv © (26.07.2012 01:07) Прямая ссылка
Selectiv © (26.07.2012 01:07) Прямая ссылка
да просто так..:)
резеда мухацецеева © (21.07.2012 22:07) Прямая ссылка
"— Простите, часовню тоже я развалил?
— Нет, это было еще до вас, в XIV веке " (С)
Килька © (20.07.2012 20:07) Прямая ссылка
Килька © (20.07.2012 20:07) Прямая ссылка
А и пущщщай сидят.
Другим наука будет.
АК-74 © (20.07.2012 20:07) Прямая ссылка
АК-74 © (20.07.2012 20:07) Прямая ссылка
Ннн-дааа... Чем дальше, тем яснее, почему храмы взрывали.
учимся помаленьку © (21.07.2012 15:07) Прямая ссылка
учимся помаленьку © (21.07.2012 15:07) Прямая ссылка
Быстро доходит..
Каких-то лет девяносто прошло всего.
АК-74 © (21.07.2012 16:07) Прямая ссылка
Вряд ли скандалистки спровоцировали убийство муфтия.
Но настораживает, что молодежь так уничительно относится к вере своих предков.
Что у христиан, что у мусульман.
Есть хорошая восточная пословица, которая говорит от имени мужчины, но ее вполне можно перевернуть при желании.
В первоисточнике она звучит так?
глупый гордится своей женой,
умный гордится своими детьми,
мудрый гордится родителями...
Родителями Пуссики не гордятся точно, иначе бы не стали оскорблять служителей в Церкви своим хулиганством.
Дети им тоже не очень нужны, если не подумали об их будущем.
Про мужей - не знаю, но мне кажется, что нас уже и женами перестают гордиться. Люди становятся пустышкам: ни души, ни сердца, ни совести.
Тортила © (20.07.2012 20:07) Прямая ссылка
Тортила © (20.07.2012 20:07) Прямая ссылка
Мне дико, что если верить статье , гособвинители на полном серьезе так считают и суд тот бред поддержал. Т.е. раздули до абсурда ситуацию. И сокро Пусси превратятся в мучеников совести и если сейчас опять же по статье 700 за то чтобы не сажать а штраф и работы и только 29 за тюрьму, то завтра митинги пойдут за их освобождение. Перестараются, имхо эти обвинители...
Килька © (20.07.2012 20:07) Прямая ссылка
Килька © (20.07.2012 20:07) Прямая ссылка
Им светит за статью по хулиганке до 7 лет.
Очень может быть, что им дадут срок не более года.
И содержание в СИЗО пойдет им в зачет.
Да и нет тут абсурда.
Все идет по привычному руслу, сначала расследование, теперь вот рассмотрение дела в суде. У нас не бывает быстрого суда, собственно, как в любой стране мира.
И почему пуссикам должно уделяться особое внимание и зеленый свет в суде?
Только потому что у них малолетние дети?
А сколько других зэчек-мамаш сидит, да и рожают в данный момент по всем городам России?
Почему за них никто не заступается?
Тортила © (20.07.2012 20:07) Прямая ссылка
Тортила © (20.07.2012 20:07) Прямая ссылка
я только о том, что гособвинители приписали убийства татарских священников на совесть пусси, и суд этим доволам внял. Это же бред, нет? Пусть отвечают за то что они сделали. Но аргументы оставить их под арестом а не выпустить под подписку мне кажется должны быть менее сказочными.....Пусть сидят, но приписывать им опосредованное участие в покушении странно.... Тогда они же спровоцировали взрыв автобуса с израильтянами в болгарии.....
театр абсурда какой то уже, а не судебный процесс.
Килька © (20.07.2012 20:07) Прямая ссылка
Килька © (20.07.2012 20:07) Прямая ссылка
такие заявления только на руку и пусси и тем кто их организовывал.
Килька © (20.07.2012 20:07) Прямая ссылка
Килька © (20.07.2012 20:07) Прямая ссылка
Я думаю, что это очередной вброса. Статье не верю
Тортила © (20.07.2012 21:07) Прямая ссылка
Тортила © (20.07.2012 21:07) Прямая ссылка
Так, ляпсусы множатся.
Надо сваливать в реал. ))))
Тортила © (20.07.2012 21:07) Прямая ссылка
Тортила © (20.07.2012 21:07) Прямая ссылка
навсегда.
. © (21.07.2012 11:07) Прямая ссылка
. © (21.07.2012 11:07) Прямая ссылка
Зло, желаемое другому человеку, всегда возвращается. И, к моему великому сожалению, рикошетом может задеть тех, кого Вы любите.
Я прошу, будьте крайне осторожны со своими негативными мыслями. Ради Ваших близких.
Абсолютно искренне желаю Вам и Вашей семье добра и света.
Тортила © (21.07.2012 15:07) Прямая ссылка
Тортила © (21.07.2012 15:07) Прямая ссылка
Хих)))) Если Вы про аффтыря, то похоже ему терять нечего, потому что оно к нему уже вернулось)))))
А то чего бы он такой злой-презлой?
кантиЛена © (21.07.2012 17:07) Прямая ссылка
И автора жалко, и близких.
Тортила © (21.07.2012 18:07) Прямая ссылка
Тортила © (21.07.2012 18:07) Прямая ссылка
Но я не автору это говорила, а тому анониму, что явно ко мне неровно дышит. :)
Тортила © (21.07.2012 18:07) Прямая ссылка
Тортила © (21.07.2012 18:07) Прямая ссылка
ааа, ну может и так. Я только по ссылке почитала, других не читала .Может и врут конечно
Килька © (20.07.2012 21:07) Прямая ссылка
Килька © (20.07.2012 21:07) Прямая ссылка
Я думаю, что если с их стороны было бы покаяние и извинение, то им бы это пошло в зачет. А если держаться такими героинями и пальцы складывать в знак победы, то пусть сидят.
Кагги-Карр © (20.07.2012 21:07) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (20.07.2012 21:07) Прямая ссылка
Я за то, чтобы судить по закону.
Тортила © (20.07.2012 21:07) Прямая ссылка
Тортила © (20.07.2012 21:07) Прямая ссылка
По закону им светит 7 лет, тоже жалко. Ведь их используют по полной, а они дуры не понимают ((
Кагги-Карр © (20.07.2012 21:07) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (20.07.2012 21:07) Прямая ссылка
Там есть вилка, в законе.
Думаю, что будет более мягкое наказание.
Тортила © (21.07.2012 15:07) Прямая ссылка
Тортила © (21.07.2012 15:07) Прямая ссылка
С чего вдруг? Надо лет 6-7 дать, по справедливости.
АК-74 © (21.07.2012 16:07) Прямая ссылка
АК-74 © (21.07.2012 16:07) Прямая ссылка
Поживем-увидим.
От нас сие не зависит уже
Тортила © (21.07.2012 16:07) Прямая ссылка
Тортила © (21.07.2012 16:07) Прямая ссылка
Я сперва была настроена на очень мягкое наказание - месяц хоз.работ и хватит. Но посмотрев на их наглые рожи, уже хочется, чтоб им дали по максимуму.
Кагги-Карр © (21.07.2012 16:07) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (21.07.2012 16:07) Прямая ссылка
Ну, не знаю
Тортила © (21.07.2012 16:07) Прямая ссылка
Тортила © (21.07.2012 16:07) Прямая ссылка
каг, а я вот месяца 1,5 назад со мной вместе сидела армянка и незаметно разговор перешёл на данную тематику. я спросила её, что она думает, как человек со стороны. она сказала, что это серьёзно и такие вщи недопустимы!! надо за такие поступки людей учить..
- а как учить?
- либо штраф либо другое наказание.
т. е уточнила я, вы не на их стороне? она так усмехнулась, ну как можно такое оправдать?
резеда мухацецеева © (21.07.2012 13:07) Прямая ссылка
Какая ж она "человек со стороны"?
Армяне - христиане.
вот если бы Вы спросили у бурятки ))) © (21.07.2012 15:07) Прямая ссылка
да? а вы откуда знаете?
резеда мухацецеева © (21.07.2012 22:07) Прямая ссылка
резеда мухацецеева © (21.07.2012 22:07) Прямая ссылка
По памятникам архитектуры на территории Армении
а чо?... © (22.07.2012 08:07) Прямая ссылка
а чо?... © (22.07.2012 08:07) Прямая ссылка
А НЕКУЮ ГАЛЮ НОВЕНЦ- НЕ ЗНАЕТЕ?
резеда мухацецеева © (23.07.2012 23:07) Прямая ссылка
резеда мухацецеева © (23.07.2012 23:07) Прямая ссылка
Я не знаю, как учить. В законодательстве нет статьи - осквернение церкви и святынь. Припишут им хулиганство, но это явно большее зло.
Кагги-Карр © (21.07.2012 16:07) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (21.07.2012 16:07) Прямая ссылка
ну посмотрим.
я сначала думала, что ну вот такой протест от самих себя, накануне же был вброс о патриархе (хотя кто вбрасывал сначала себя проверили бы на все добродетели. :) а далее, когда пошла инфа о березовском, кот. затеял и проплатил данную акцы-ю, и был один сторонник, так он, вообще, на следователя с ножом бросился и ранил, мнение поменялось на 180 градусов.
вон, в иране или в малазии, точно не помню, житель страны плохо отозвался о пророке в свойом блоге, ему - смертная казнь.
резеда мухацецеева © (21.07.2012 22:07) Прямая ссылка
резеда мухацецеева © (21.07.2012 22:07) Прямая ссылка
И чо? И мы уже озверели как исламские фанатики?
? © (22.07.2012 08:07) Прямая ссылка
? © (22.07.2012 08:07) Прямая ссылка
И многие за хулиганку годами сидят?
Selectiv © (26.07.2012 01:07) Прямая ссылка
Selectiv © (26.07.2012 01:07) Прямая ссылка
Искать не буду. Лень. :)
Тортила © (27.07.2012 11:07) Прямая ссылка
Тортила © (27.07.2012 11:07) Прямая ссылка
не думаю что найдёте.
Selectiv © (27.07.2012 16:07) Прямая ссылка
Selectiv © (27.07.2012 16:07) Прямая ссылка
Просто когда вы пишете что по вашему это нормально, нужно в голове хотя бы 5-10 примеров иметь, а вы и 1 не имеете. В таком случае нельзя говорить что это нормально, вы сами себе противоречите.
Selectiv © (27.07.2012 16:07) Прямая ссылка
Selectiv © (27.07.2012 16:07) Прямая ссылка
ничего не будет, народ против них. Они даже отказались от суда присяжных, боятся народной ярости.
Кагги-Карр © (20.07.2012 21:07) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (20.07.2012 21:07) Прямая ссылка
не народной а православной
фанатизм - страшная штука © (21.07.2012 10:07) Прямая ссылка
фанатизм - страшная штука © (21.07.2012 10:07) Прямая ссылка
нет. Я - атеист, но такое хамство пусиков раздражает.
Кагги-Карр © (21.07.2012 12:07) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (21.07.2012 12:07) Прямая ссылка
Меня тоже. Но за хамство 14 суток положено.
а не 7 лет © (21.07.2012 15:07) Прямая ссылка
а не 7 лет © (21.07.2012 15:07) Прямая ссылка
Это я мягко выразилась
Кагги-Карр © (21.07.2012 16:07) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (21.07.2012 16:07) Прямая ссылка
а православные люди это не народ?
Тортила © (21.07.2012 15:07) Прямая ссылка
Тортила © (21.07.2012 15:07) Прямая ссылка
Нет. Не народ.
это паства. © (21.07.2012 15:07) Прямая ссылка
это паства. © (21.07.2012 15:07) Прямая ссылка
Не согласна.
Многие века россияне определяли себя православными людьми, и Россия живет, потому что они ее сохранили.
Они и есть народ.
Тортила © (21.07.2012 15:07) Прямая ссылка
Тортила © (21.07.2012 15:07) Прямая ссылка
а если кто неверующий- он уже не народ?
или не православный?
elesha2112 © (21.07.2012 18:07) Прямая ссылка
elesha2112 © (21.07.2012 18:07) Прямая ссылка
Под народом понимают, в частности, этнос, то есть определённую группу людей, отличающуюся общностью ряда признаков — языка, культуры, территории, религии, исторического прошлого и т. д.
Тортила © (21.07.2012 18:07) Прямая ссылка
Тортила © (21.07.2012 18:07) Прямая ссылка
ну религию я все же убрала отсюда для России
elesha2112 © (21.07.2012 22:07) Прямая ссылка
elesha2112 © (21.07.2012 22:07) Прямая ссылка
Почему?
В России много религиозных людей, и это их тоже объединяет
Тортила © (22.07.2012 18:07) Прямая ссылка
Тортила © (22.07.2012 18:07) Прямая ссылка
но много и атеистов, да и религиозные люди к разным религиям могут принадлежать
elesha2112 © (22.07.2012 19:07) Прямая ссылка
elesha2112 © (22.07.2012 19:07) Прямая ссылка
Религиозный - он и есть религиозный.
Без разницы, как Бога называет, все одно - верующий.
Атеисты тоже верят, в то, что Бога нет. )))
Тортила © (22.07.2012 20:07) Прямая ссылка
Тортила © (22.07.2012 20:07) Прямая ссылка
атеисты просто не верят в существование бога, поскольку не обнаруживают тому доказательств)
Эконом © (23.07.2012 12:07) Прямая ссылка
Эконом © (23.07.2012 12:07) Прямая ссылка
Так ведь и доказательств, что его нет, тоже не существует:)
Почитайте физиков. Многие из них глубоко верующие люди.
И это не случайно.
Тортила © (23.07.2012 13:07) Прямая ссылка
Тортила © (23.07.2012 13:07) Прямая ссылка
отсутствие доказательств его существование и есть доказательство.
верят, потому что научная картина мироздания не слишком укладывается в сознание человека. Относительность и бесцельность всего и вся не принимается им.
Эконом © (23.07.2012 16:07) Прямая ссылка
Эконом © (23.07.2012 16:07) Прямая ссылка
Попробуйте найти в сети теорию торсионных полей.
Тортила © (23.07.2012 20:07) Прямая ссылка
Тортила © (23.07.2012 20:07) Прямая ссылка
А 100 лет назад очень многое считалось божественным, пока в конце 20 века не получило научное объяснение.
Selectiv © (26.07.2012 01:07) Прямая ссылка
Selectiv © (26.07.2012 01:07) Прямая ссылка
Аа, вечный спор между наукой и религей...
Наша дискуссия носит несколько неуютный для меня характер. Ибо те, кто очень плохо разбирается в науке, и те, кто очень плохо разбирается в религии, всегда заведут дискуссию в сторону чистой риторики.
Ну или начнем кидать цитаты умных людей, наспех вырванных из контекста исследований ученых или теологов. К сожалению. наш с Вами спор - конфликт между двумя видами невежества.
Тортила © (27.07.2012 11:07) Прямая ссылка
Тортила © (27.07.2012 11:07) Прямая ссылка
Да? Я не в курсе спора между наукой и религией, не помню чтобы наука оспаривала существование Бога.
Есть маленькая проблема, я с вами не спорю, я оспариваю ваши заявления, в которых содержится классическое нарушение логики высказывания. То есть проще говоря любой лингвистический анализ ваших фраз выявит ответ "не соответствует действительности". Вы пишете по схеме "большинство считает что луна это головка сыра, а как известно большинство всегда право". Хотя именно этими нарушениями логики высказывания всегда переполнены заявления наших священнослужителей, которые я с большим интересом слушаю пару раз в неделю.
Selectiv © (27.07.2012 16:07) Прямая ссылка
Selectiv © (27.07.2012 16:07) Прямая ссылка
В этой ветке мы с Экономом рассуждали как раз о вечном споре между наукой и религией.
Он говорил о том, что "научная картина мироздания не слишком укладывается в сознание человека. Относительность и бесцельность всего и вся не принимается им.
Эконом (23.07.2012 Пн 16:43)"
Вы вклинились, и я с размаху договорила свою мысль.
Ненамеренно перепутав с Экономом.
Тортила © (27.07.2012 17:07) Прямая ссылка
Тортила © (27.07.2012 17:07) Прямая ссылка
А можно поподробнее о вечном споре? Пока что я только от вас это слышу, эконом об этом не писал. Да я и вообще впервые о таком слышу, как раз большинство моих друзей физиков и химиков верующие, только это связано и с романтизацией их профессии, почувствовать себя подглядывающим за Богом, сотворить что-то из ничего, отыскать божественный элемент, разгадать уравнение всевышнего. Это всегда сопутствовало этим сферам науки, кроме отдельных сверхматериалистов я не припоминаю такой глобальной тенденции противостояния науки и религии.
Selectiv © (28.07.2012 01:07) Прямая ссылка
Selectiv © (28.07.2012 01:07) Прямая ссылка
У меня такой романтик-физик есть в семье, и меня это радует.
Но сражения между наукой и религией существовали всегда.
Кидаю, что нашла в сети, естественно.
Сражения между наукой и религией.
1. Астрономический диспут о том, что является центром Солнечной системы - Земля или Солнце. Как Вы помните, согласно коперниканской теории, Земля вовсе не покоится, но движется двояким образом: за сутки она поворачивается вокруг своей оси, а за год обращается вокруг Солнца. В то время, как Священное писание говорит, что Иисус повелел остановиться Солнцу, а не Земле".
2. Далее, можно привести в качестве примера работу Канта "Всеобщая естественная история и теория неба, или Исследование строения и механизмов образования всей структуры Вселенной, рассмотренной с точки зрения Ньютоновых принципов". Серьезная попытка заменить представление о внезапном творении идеей эволюции.
3.Еще пример. Бюффон -натуралист - в своей "Естественной истории" (1749) выдвинул 14 тезисов, которые были осуждены Сорбоннским теологическим факультетом в Париже, как "порочные и противные церковной вере". В одном из них речь шла о геологии; тезис гласил, что "горы и долы земные обязаны своим существованием вторичным причинам и что те же самые причины со временем разрушат все континенты, холмы и долины и породят другие, на них похожие". "Вторичными" назывались все причины, не являющиеся действиями бога.
Ну, и так далее. Таких примеров сражений можно привести много.
Тортила © (28.07.2012 23:07) Прямая ссылка
Тортила © (28.07.2012 23:07) Прямая ссылка
Я так и думал что пойдут примеры вековой давности. Этот спор имел место века назад, на сегодняшний день церковь признала практически по всем тем пунктам правоту учёных, вы бы ещё Бруно вспомнили. Этот спор давно не существует.
И если уж на то пошло это церковь оспаривала данные учёных, время всё расставило на свои места.
Selectiv © (29.07.2012 00:07) Прямая ссылка
Selectiv © (29.07.2012 00:07) Прямая ссылка
Проще говоря это был не спор церкви с наукой, а спор безграмотных людей со специалистами.
Кстати ряд открытий церковь с удовольствием воспринимает. К примеру на сегодня доказано что все люди произошли от одной пары. Доказали генетики. (хотя на мой личный взгляд наличие одной пары людей не доказывает что эту пару сотворил именно Бог, а не какие-нить инопланетяне)
Selectiv © (29.07.2012 00:07) Прямая ссылка
Selectiv © (29.07.2012 00:07) Прямая ссылка
Мне не нужно доказывать, что Бог есть.
Я это знаю.
Тортила © (29.07.2012 13:07) Прямая ссылка
Тортила © (29.07.2012 13:07) Прямая ссылка
Ну да, геоцентрическую систему ведь научно опровергли:)
Скажите Тортилла, а вы верите что вселенная была создана за 7 дней? В Бога-то верить проще всего, я тоже кстати не атеист, чтобы было понятно.
Selectiv © (29.07.2012 14:07) Прямая ссылка
Selectiv © (29.07.2012 14:07) Прямая ссылка
Для этого нужно понять, что такое понятие пространства и времени, но не человеческое, а Божественное.
Думаю, познать это обычному человеку не дано.
Тортила © (29.07.2012 15:07) Прямая ссылка
Тортила © (29.07.2012 15:07) Прямая ссылка
Ну вот это уже игрища в слова, в ветхом завете говорится про 7 дней. Не божественных и не транстендентных, а человеческих. Я смотрю в последние годы стало страшно модно трактовать древние книги метафорически, мол это всё не нужно понимать буквально, это всё метафоры. Тысячелетия понимали буквально, а теперь вдруг в последние 10 лет оказывается это всё были метафоры.
Selectiv © (29.07.2012 16:07) Прямая ссылка
Selectiv © (29.07.2012 16:07) Прямая ссылка
Вот с этого и начинается вера.
Отключите сознание современноого человека (и лингвиста).
Библия - это слова Бога людям, Господь это открыл Моисею и тот записал.
Понимаете?
Сказал Бог, а записал человек.
То, что для Бога мгновение, для Моисея - бесконечность.
Библию, с моей невежественной точки зрения, действительно нельзя понимать буквально.
Тортила © (29.07.2012 17:07) Прямая ссылка
Тортила © (29.07.2012 17:07) Прямая ссылка
Вся проблема в том что библия была написана до Моисея. И составлялась из сотен сакральных текстов.
Selectiv © (30.07.2012 00:07) Прямая ссылка
Selectiv © (30.07.2012 00:07) Прямая ссылка
Дата создания не играет никакой роли.
Уберем имя Моисея,оставим человека.
Смысл тот же.
Сказал Бог, записал человек.
Тортила © (30.07.2012 19:07) Прямая ссылка
Тортила © (30.07.2012 19:07) Прямая ссылка
Как это не играет? Что за абстрактное отношение к священным текстам? Библию веками составляли из разных текстов, было множество вариантов, часть дошла до нас.
Коран тоже, Бог сказал - человек записал.
И Тора тоже, бог сказал - человек записал.
Только почему-то разные вещи он им всем сказал.
Selectiv © (30.07.2012 21:07) Прямая ссылка
Selectiv © (30.07.2012 21:07) Прямая ссылка
Разные ли - это должны разбираться теологи.
Я ответила на конкретный вопрос, заданный мне, так как я это думаю. :)
Тортила © (30.07.2012 21:07) Прямая ссылка
Тортила © (30.07.2012 21:07) Прямая ссылка
Ответила на вопрос? Если ответом на вопрос "почему небо голубое" можно расценивать ответ "потому что таким его создал Господь Бог", то да, в каком-то смысле ответила. Очень универсальный ответ на любой вопрос, ответ НИ О ЧЁМ.
Разные-разные, для того чтобы видеть разные вещи, прописанные в ветхом завете, новом завете, общедоступных списках торы и корана - не нужно быть теологом.
Selectiv © (31.07.2012 13:07) Прямая ссылка
Selectiv © (31.07.2012 13:07) Прямая ссылка
Я знаю
Просто пытаюсь на примерах показать, что спор этот был. И продолжается до сих пор.
Тортила © (29.07.2012 13:07) Прямая ссылка
Тортила © (29.07.2012 13:07) Прямая ссылка
нет не продолжается, а закончился очень давно. И не спор, а единичные явления. Тенденции не было.
Selectiv © (29.07.2012 14:07) Прямая ссылка
Selectiv © (29.07.2012 14:07) Прямая ссылка
И слава Богу.
Тортила © (29.07.2012 15:07) Прямая ссылка
Тортила © (29.07.2012 15:07) Прямая ссылка
Угу, мусульманам или евреям расскажи что есть бог Христос. И Дева Мария.
Selectiv © (26.07.2012 01:07) Прямая ссылка
Selectiv © (26.07.2012 01:07) Прямая ссылка
А зачем рассказывать?
Тортила © (27.07.2012 11:07) Прямая ссылка
Тортила © (27.07.2012 11:07) Прямая ссылка
Ну ты же мешаешь в кучу все религии, только вот представители этих религий с этим никогда не согласятся. Ортодоксальные и вообще запросто камнями закидают за такие религиозные идеи.
Selectiv © (27.07.2012 15:07) Прямая ссылка
Selectiv © (27.07.2012 15:07) Прямая ссылка
Да, в экуменизме меня вполне можно обвинить.
Тортила © (27.07.2012 17:07) Прямая ссылка
Тортила © (27.07.2012 17:07) Прямая ссылка
При чём тут экуменизм? Верующие других конфессий вовсе не разделяют его. Как и большинство христиан. И именно поэтому не нужно приписывать свои воззрения разношёрстным массам верующих России. Ваши взгляды это только ваши взгляды, остальные к ним не имеют отношения.
Selectiv © (28.07.2012 01:07) Прямая ссылка
Selectiv © (28.07.2012 01:07) Прямая ссылка
Селектив. Следите за мыслью.
Вы спросили:
Угу, мусульманам или евреям расскажи что есть бог Христос. И Дева Мария.
А зачем рассказывать?
Тортила © (27.07.2012 Пт 11:16)
Еще раз повторю. Зачем им это рассказывать???
Тортила © (28.07.2012 21:07) Прямая ссылка
Тортила © (28.07.2012 21:07) Прямая ссылка
Затем что этот очень быстро развеет ваши идеи о единении всех верующих России. Потому что заявления что Бог он один общий могут вызвать у некоторых единственное желание - закидать камнями эту богохульницу и иноверку. Так понятнее? Вы высказываете идеи, совершенно не свойственные огромным массам верующих.
Собственно я написал то же самое что и в первый раз, вы следите за моей идеей? Или только за своей?:)
Selectiv © (28.07.2012 22:07) Прямая ссылка
Selectiv © (28.07.2012 22:07) Прямая ссылка
Ок, сойдемся на том,что объединяет людей религиозных умение верить. Безусловно верить.
Но рассказывать мусульманам или иудеям про единого на всех Бога я никогда не собиралась.
Смысла не вижу в этом.
Тортила © (29.07.2012 13:07) Прямая ссылка
Тортила © (29.07.2012 13:07) Прямая ссылка
Атеисты тоже верят, в то, что Бога нет. )))
Это симплификация. Вы воспользовались внешней схожестью однокоренных глаголов верить и веровать. Как и высказывание что нет доказательст в отсутствии Бога, правда там вам на это сразу указали. Всё это игра словами через общий приём симплификации. И то и это выражение не имеют смысла, так как в них заложено нарушение логики высказывания. С точки зрения языка это наборы слов, имитирующие высказывания.
Selectiv © (28.07.2012 22:07) Прямая ссылка
Selectiv © (28.07.2012 22:07) Прямая ссылка
Нет, не народ. Они не могут адекватно дать оценку произошедшему. А это обязательное условие суда присяжных.
Selectiv © (26.07.2012 01:07) Прямая ссылка
Selectiv © (26.07.2012 01:07) Прямая ссылка
:) Тогда можно многих нобелевских лауреатов зачислить в этот список, ккоторые были и есть глубоко верющие люди.
Тортила © (27.07.2012 11:07) Прямая ссылка
Тортила © (27.07.2012 11:07) Прямая ссылка
Какое отношение нобелевские лауриаты имеют к суду присяжных? При чём здесь религиозные воззрения нобелевских лауриатов и пусси?
Selectiv © (27.07.2012 15:07) Прямая ссылка
Selectiv © (27.07.2012 15:07) Прямая ссылка
Вы о чем?
Мы о православных в этой ветке, которые имеют право именовать себя народом.
И присяжными они тоже имеют право быть.
Нельзя же огульно всех верующих записывать в неадекваты...
Тортила © (27.07.2012 17:07) Прямая ссылка
Тортила © (27.07.2012 17:07) Прямая ссылка
Тортилла, эти приёмы на уровне студента не знающего билет вы бросьте. Вы прекрасно знаете как строится ветка на клео и вполне способны проследить всю лесенку диалога. Вы в ответе на пост автора "фанатизм - страшная штука" начали пытаться играть словами, но неграмотно, на уровне нарушения логики у детей. И сейчас продолжаете делать то же самое. И про нобелевских вы писали, и про том что кто-то кого-то в неадекваты записывает.... при чём тут нобелевские, кто кого записывает. Мне кажется вы ведёте диалог ещё с кем-то третьим или додумываете за меня ненаписанные фразы и на них же отвечаете.
Selectiv © (28.07.2012 01:07) Прямая ссылка
Selectiv © (28.07.2012 01:07) Прямая ссылка
ничего не будет, народ против них. Они даже отказались от суда присяжных, боятся народной ярости.
Кагги-Карр © (20.07.2012 Пт 21:44)
Аноним поправляет:
не народной а православной
фанатизм - страшная штука (21.07.2012 Сб 10:58)
Я заинтересовалась:
а православные люди это не народ?
Тортила © (21.07.2012 Сб 15:25)
Вы вступили в полемику, настаивая,, что православные не могут определять себя «народом»
Нет, не народ. Они не могут адекватно дать оценку произошедшему. А это обязательное условие суда присяжных.
Selectiv © (26.07.2012 Чт 01:24)
Я возразила:
:) Тогда можно многих нобелевских лауреатов зачислить в этот список, ккоторые были и есть глубоко верющие люди.
Тортила © (27.07.2012 Пт 11:16)
То есть, если человек в состоянии заниматься наукой и заработать нобелевскую премию, то адекватно дать оценку произошедшему они точно смогут, независимо от того, православный человек в составе присяжных или же атеист.
Видимо, мы не умеем друг друга слышать.
Тортила © (28.07.2012 21:07) Прямая ссылка
Тортила © (28.07.2012 21:07) Прямая ссылка
Тортилла, вы намеренно передёргиваете. Начиная с вашей фразы "а православные люди это не народ?" вы начинаете очень активно манипулировать понятием "народ". Именно против этих манипуляций я и высказался. "Народная ярость" и "православная ярость" - это не одно и то же. И в рамках этой пары любое уравнение с точки зрения формальной лингвистической логики высказывания покажет что "народная" не равно "православная", а высказывание не является верным, так как содержит симплификацию. Так что с точки зрения языковой логики вы пытаетесь продвинуть заведом ложное высказывание, и да, с этой точки зрения православные не народ, потому что эти понятия относятся к разного объема семантическим полям, православные - это лишь часть понятия народ. Это классическое нарушение логики высказывания, за которое снимают по 5% общего балла в дипломных работах, потому у меня на его наличие в тексте уже рефлекторная реакция. Я только одного не понимаю, вы это осознанно делаете или вы действительно не чувствуете нелогичность ваших слов?
И нобелевские лауреаты это не народ.
Тем более что в отличие от основной массы воцерковлённых людей нобелевские лауреаты не высказывались в "кровожадном". Я тоже чать народа, и тем не менее я к пусси яростью не горю.
Selectiv © (28.07.2012 22:07) Прямая ссылка
Selectiv © (28.07.2012 22:07) Прямая ссылка
Сойдемся на том, что православной ярости не может быть в принципе.
И расходимся в разные стороны.
Тортила © (29.07.2012 13:07) Прямая ссылка
Тортила © (29.07.2012 13:07) Прямая ссылка
Может, большая часть православного населения в ярости от того что сделали пусси. И показатель этого организованные церковью массовые молебны в защиту церкви и соц опросы после них. Люди готовы порвать этих пусси на части. И в первую очередь такие персонажи как Чаплин. Вот уж натуральный мефистофель.
Selectiv © (29.07.2012 13:07) Прямая ссылка
Selectiv © (29.07.2012 13:07) Прямая ссылка
Я считаю, что Пуссиков нужно наказывать по закону РФ.
Нарушили закон - будете наказаны.
А что касаемо ярости, то я уже говорила, у истинно верующего ее не должно быть.
Рвать на части могут хотеть православные неофиты, но это у них пройдет, когда научатся смирять страсти.
Это не значит, что они всегда будут подставлять правую щеку. отнюдь. Рано или поздно они научатся непротивлению конкретному злу - личному оскорблению -, а не злу вообще.
И то,что суд над девицами затягивается, даже хорошо,страсти утихнут.
Мне кажется, что суд должен разобраться в главном - личное ли оскорбление было нанесено Пуссиками конкретным служителям храма или Путину, или же это зло носит иной характер.
А именно, попадает ли панк-молебен под пункт б 213 статьи - по мотивам политической, идеологической, расовой, национальной или религиозной ненависти или вражды либо по мотивам ненависти или вражды в отношении какой-либо социальной группы.
Я не юрист, у меня нет никаких документов по этому делу, кроме слухов и толков из сети.
По моему мнению, этому делу вообще уделено слишком много внимания в СМИ. Подозрительно смахивает на вброс.
Тортила © (29.07.2012 13:07) Прямая ссылка
Тортила © (29.07.2012 13:07) Прямая ссылка
