Форум > Архив "О политике" > Октябрь 2015 года > про слова Президента |
про слова Президента
_"у_нас_всего_достаточно,_мы_самодостаточная_страна"_
(с) В.В.Путин
http://www.dp.ru/a/2015/10/11/Putin_iskljuchil_nazemnuju_o/
о Господи! неужели он наконец созрел послать в хорошо известном направлении весь Запад с его отравленными инвестициями?
или только бла-бла-бла? © (11.10.2015 16:10)
Прямая ссылка
или только бла-бла-бла? © (11.10.2015 16:10)
А чем инвестиции (то бишь деньги) могут быть отравлены?
А вы в курсе, что в области передовых технологий Россия пока сильно отстаёт и чтобы самим их разработать потребуется куча времени? А за это время Запад уйдет ещё дальше?
Примера СССР вам мало? Когда с горем пополам у нас что-то появлялось оно к тому времени уже устаревало лет на 10...20 а то и более.
А ведь инвестиции передовыми технологиями самый лучший вид инвестирования.
(Вот именно. Прежде чем бла-бла-бла тут, вы бы в суть проблемы вникли. Глупое квасное-патриотичное "мы сами с усами" в современной российской экономике путь в пропасть.)
Тынц-пынц © (11.10.2015 17:10) Прямая ссылка
Тынц-пынц © (11.10.2015 17:10) Прямая ссылка
внешние займы и инвестиции подобны наркоте: принимаешь - и кааааайф!..
а отдаешь с процентами - ломка(((((
насмотрелись уж © (11.10.2015 17:10) Прямая ссылка
насмотрелись уж © (11.10.2015 17:10) Прямая ссылка
Ну если безмозгло это делать, то да, лучше не надо.
А я разве про безмозглость?
Пример: СССР закупили у ФИАТ модель и завод по её производству, новые технологие, которые буквально пропихнули совавтопром далеко вперед по сравнению с тогдашним его состоянием.
Результат: лет 20 выпускали авто, равных которым сами разработать и организовать современное производство не могли.
Если бы этого не сделали, до 90-х ездили бы на Москвичах 407 и 408. Прикиньте на таком в 2000 году рассекать. :)))))))))
Тынц-пынц © (11.10.2015 17:10)
Прямая ссылка
Тынц-пынц © (11.10.2015 17:10)
сейчас по стране много новых станций метра открывается, в них можно и рассекать!
маленькая разбойница © (11.10.2015 17:10) Прямая ссылка
маленькая разбойница © (11.10.2015 17:10) Прямая ссылка
"...по стране много новых..." - это сколько? Одна в Москве? :)))))))
Тынц-пынц © (11.10.2015 17:10) Прямая ссылка
Тынц-пынц © (11.10.2015 17:10) Прямая ссылка
в москве много новых, но и москва теперь реально резновая стала. еще лет 10 и будете вы тоже москвой :))) До Владивостока скоро москва будет ....
Килька © (11.10.2015 17:10) Прямая ссылка
Килька © (11.10.2015 17:10) Прямая ссылка
Эт точно. Правда отвечая разбойнице на "...по стране..." я не сообразил, что под "страной" она Москву подразумевала. :)))))
Тынц-пынц © (11.10.2015 18:10) Прямая ссылка
Тынц-пынц © (11.10.2015 18:10) Прямая ссылка
:))
Килька © (11.10.2015 18:10) Прямая ссылка
Килька © (11.10.2015 18:10) Прямая ссылка
Вы про инвестиции, или про покупки?
? © (11.10.2015 17:10) Прямая ссылка
? © (11.10.2015 17:10) Прямая ссылка
Перечитайте мои посты второй раз. Потом третий-четвертый и так пока не дойдет.
Тынц-пынц © (11.10.2015 18:10) Прямая ссылка
Тынц-пынц © (11.10.2015 18:10) Прямая ссылка
супер-ретро-шик
в мскве есть клуб владельцев ретро-автомобилей
а какие парады из легендарных Волг ГАЗ-21 каждый год проходят!
ясен пень © (12.10.2015 12:10) Прямая ссылка
ясен пень © (12.10.2015 12:10) Прямая ссылка
Каких каких технологий?
АК-74 © (11.10.2015 17:10) Прямая ссылка
АК-74 © (11.10.2015 17:10) Прямая ссылка
Таких таких технологий!
Тынц-пынц © (11.10.2015 17:10) Прямая ссылка
Тынц-пынц © (11.10.2015 17:10) Прямая ссылка
Многозначительно. Вижу что понимаете о чем говорите, глубоко изучили проблему, проанализировали и пришли к неутешительному выводу. На каких материалах строили эти выводы?
АК-74 © (11.10.2015 17:10) Прямая ссылка
АК-74 © (11.10.2015 17:10) Прямая ссылка
Вы специалист по специальности "Технология машиностроения"???
(Чёт опять вы возбудились. Многословие попёрло... :)
Тынц-пынц © (11.10.2015 18:10) Прямая ссылка
Тынц-пынц © (11.10.2015 18:10) Прямая ссылка
Нет, а Вы?
Меня возбуждает глупость человеческая, которую на этом форуме очень часто Вы изволите демонстрировать.
АК-74 © (11.10.2015 18:10) Прямая ссылка
АК-74 © (11.10.2015 18:10) Прямая ссылка
Ну вот видите. А мне пришлось в институте целый курс "Технология машиностроения", а так-же "Теория машин", "Металлорежущие станки и инструмент" и многие другие изучать. Да.
И вы лезете со мной спорить???
Если лезете, то конкретизируйте в чём конкретно состоит моя глупость про технологическое отставание. Только конкретно, по делу.
Тынц-пынц © (11.10.2015 18:10) Прямая ссылка
Тынц-пынц © (11.10.2015 18:10) Прямая ссылка
То есть Вы специалист?
Гм.. Никогда не думал что человек с незаконченным образованием может считаться специалистом.
Ваша глупость в конкретном случае проявляется в том, что Вы заявили что Россия отстает в передовых технологиях без конкретики, без указания где именно хотя бы в качестве примера, из чего следует вывод что РФ отстает везде, а это не так. Россия действительно отстает в каких-то областях, а в каких-то находится в группе лидеров, а в каких-то "середнячок".
АК-74 © (11.10.2015 18:10) Прямая ссылка
АК-74 © (11.10.2015 18:10) Прямая ссылка
Я где то написал, что "Я - специалист с красным дипломом и ленинской премией???"
Для особо не понимающих прочитанное повторяю:
------------------------------
"... мне пришлось в институте целый курс "Технология машиностроения", а так-же "Теория машин", "Металлорежущие станки и инструмент" и многие другие изучать..."
------------------------------
И-ЗУ-ЧАТЬ! Думаю, это гораздо больше знаний человеку дает, чем ваше "не приходилось, "не учил" и т.д.)
По второму пункту. Ваша глупость как раз и заключается, что вы требуете конкретики в том, в чем вы... даже "Нет, а..."
- Первая и самая трудная проблема - большое отставание в производстве технологического оборудования. Новые предприятия, открываемые сейчас порой полностью работают на новом... импортном оборудовании, так как в России такое попросту не производится и нет наработок (т.е. технологическое отставание).
- Козе понятно, что нет своего современного оборудования не может быть речи в использовании своих технологий производства. В большинстве своем оборудование закупается с соответствующими импортными технологиями, т.к. оно под них затачивается изначально.
- Мы не могли производить бесшовные трубы большого диаметра для нефтянки и газовиков. Только со сварным швом. Ито, варили на японском оборудовании по японской технологии.
Слава богу, Медведев в бытность презиком (или уже при Путине) нажал кнопку, запустил российское предприятие по выпуску бесшовных труб. Ура!!! Наши, отечественные!!!
Но, оппа, промолчали, что все оборудование закуплено за кордоном, как и лицензия на технологию.
- Автомобилестроение. У нас буквально в нескольких сотнях метров друг от друга стоят два автозавода. КАМАЗ и Соллерс. На КАМАЗе еще в 70-е 80% оборудования, особенно серьезного, было импортом. Более того, (не знаю как сейчас), но коленвалы делали ТОЛЬКО из японской стали. Своей такой делать не умели - опять технологическое отставание.
А сейчас сравнивать Соллерс и КАМАЗ, даже после его подтяжки иностранными партнерами некорректно. Как и сравнивать продукцию ими выпускаемую.
Тот же Автоваз только благодаря Рено начал выпускать что-то более менее удобоваримое. Почему? Реновцы поделились тех-но-ло-ги-ями разработки и производства современных авто.
- Про электронику вообще молчу. Уверен на 100%, что ваши часы, смарт, планшет, комп разработан с собран не в России. :))))
- В текстильной промышленности не спец, но недавно программу смотрел, где директор швейной фабрики хвастался одеждой, пошитой у них. Ну прямо супер-пупер современная, модная и раскупаемая. И, главное - российская!!!
Только вот, помялся он, ткань, фурнитуру и швейное оборудование мы вынуждены закупать за рубежом. В России такого качества нет...
- Авиастроение. Не умеем мы пока делать двигатели равные по качеству и экономичности двигателям РолсРойс. Нет нужного технологического уровня.
- Медтехника.
- Технологии с/х.
- и т.д. и т.п.
Это конкретика. Хотя, конечно не вся. Отраслей тысячи.
Ну и про то, что я, якобы, сказал, что Россия технологически отстаёт во ВСЁМ. :)
Это вы так поняли и решили. Я это ввиду не имел.
Надо быть дураком, чтобы такое заявить.
И, тогда кем же надо быть, чтобы обвинить собеседника в этом? :))))))))))
Тынц-пынц © (11.10.2015 18:10) Прямая ссылка
Тынц-пынц © (11.10.2015 18:10) Прямая ссылка
Когда конкретика, это уже хорошо,это можно обсуждать, спорить или соглашаться. Чего собственно от Вас практически всегда и добиваются, по крайне мере я.
Я не знаю что Вы имели ввиду, я лишь вижу то что Вы написали:
"А вы в курсе, что в области передовых технологий Россия пока сильно отстаёт и чтобы самим их разработать потребуется куча времени? А за это время Запад уйдет ещё дальше?"
А это называется надуть сферического коня в вакууме.
Что касается темы, то стоит посмотреть вот это, заметка пусть и старая, но сейчас скорее улучшилось чем ухудшилось.
http://www.techbusiness.ru/tb/archiv/number5/page15.htm
АК-74 © (11.10.2015 19:10) Прямая ссылка
АК-74 © (11.10.2015 19:10) Прямая ссылка
Ну опять вы свои выдумки за истину выдаете. Пытаетесь мне в рот засунуть ваше понимание. Да, может чуть не точно. Но смысл правилен.
Тем более, что вам любой спец скажет, что если в стране не умеют создавать современное станочное оборудование, нет технологий его производства, то говорить о том, что страна технологически не отстает просто глупо!
Производство - это:
1. Технология.
2. Оборудование реализующее эту технологию.
Бывает и наоборот.
------------------------
По ссылке. Я разве где то писал, что становится только хуже???
Вы прочтите первый мой пост в ветке. О чем я писал? ЕСЛИ отказаться от инвестиций, тем более путем получения современных технологий и оборудования (что как раз на том трубном заводе Медведев открывал), то мы будем отставать сильнее и сильнее. Путь в пропасть.
То есть я об инвестициях топик-стартеру говорил, о разумных иностранных инвестициях. И что его бред про заразу вреден для России.
Тынц-пынц © (11.10.2015 19:10) Прямая ссылка
Тынц-пынц © (11.10.2015 19:10) Прямая ссылка
Ну да, ну да.. Вот в этом Вы весь
ЧУТЬ НЕ ТОЧНО, НО СМЫСЛ ПРАВИЛЕН.
Осталось только границы этого самого ЧУТЬ обозначить и все встанет на свои места, в том числе и СМЫСЛ, который от размеров этого самого ЧУТЬ может меняться на противоположный.
А я к этому Вашему заявлению и не имел претензий, иначе написал бы уже.
Конкретные претензии по конкретному заявлению.
Точнее и аккуратнее надо быть в формулировках, и будет Вам счастье.
АК-74 © (11.10.2015 19:10) Прямая ссылка
АК-74 © (11.10.2015 19:10) Прямая ссылка
Ага, вас забыл спросить что и как мне писать впредь! :)))))
Тынц-пынц © (11.10.2015 19:10) Прямая ссылка
Тынц-пынц © (11.10.2015 19:10) Прямая ссылка
Ну если и дальше хотите блистать глупостью, то вперед и с песней.
Каждый сам себе злобный Буратино!
АК-74 © (11.10.2015 19:10) Прямая ссылка
АК-74 © (11.10.2015 19:10) Прямая ссылка
Конечно, конечно, умность это когда ты лезешь и называешь глупостью то, в чём ты не смыслишь и не изучал никогда.
А когда тебе натянули нос на ж... конкретикой, ты перекинул стрелки с темы и заверещал про "правильно пиши и формулируй"...
Ну да, конечно, уводить тему в сторону когда сам не рубишь - твоя старинная страсть. Типичного трллятину включаешь.
Всё, надоел, кыш!
Тынц-пынц © (11.10.2015 20:10) Прямая ссылка
Тынц-пынц © (11.10.2015 20:10) Прямая ссылка
Как Вы там пишите? Разразился длинной тирадой значит наступили на больное?
Хе-хе..
АК-74 © (11.10.2015 20:10) Прямая ссылка
АК-74 © (11.10.2015 20:10) Прямая ссылка
Да вроде это не я, а ты тут опять вонь на несколько веток развел.
Отвали троллятина.
Тынц-пынц © (11.10.2015 22:10) Прямая ссылка
Тынц-пынц © (11.10.2015 22:10) Прямая ссылка
Наверное, на которых Гагарина в космос запустили)))
Faby © (11.10.2015 18:10) Прямая ссылка
Faby © (11.10.2015 18:10) Прямая ссылка
https://www.miloserdie.ru/article/vrach-ne-vyberet-otechestvennyj-ivl-poka-on-patriot-patsientov/
например
Блик © (11.10.2015 19:10) Прямая ссылка
Блик © (11.10.2015 19:10) Прямая ссылка
Минпромторг предлагает ограничить госзакупки зарубежного медицинского оборудования, в том числе аппаратов искусственной вентиляции легких. Утверждается, что по каждому пункту перечня Минпромторга есть аналоги из России, Белоруссии, Казахстана и Армении.
Отечественные аналоги для стационарных аппаратов ИВЛ (они попали в список Минпромторга) существуют. В Москве и в крупных клиниках больших городов стоят иностранные приборы, а на периферии часто стоят аппараты российского или даже советского производства. К сожалению, обычно это приборы ненадлежащего качества.
Аппараты ИВЛ производят несколько крупных фирм; самая известная транснациональная корпорация поставляет всю линейку: и большие реанимационные аппараты, и маленькие для домашнего применения. Помощь больному в экстренной ситуации начинается на сложном приборе — он создан для решения определенного спектра задач. Потом домашняя дыхательная поддержка проводится на домашнем оборудовании. Бывает 600-й «Мерседес», а бывает «Мерседес» А-класса. И то и другое — классные машины, но для разных целей.
Есть и фирмы поменьше, которые специализируются только на домашнем оборудовании. Такое можно поставить разве что в очень небольшую палату интенсивной терапии для несложных случаев, либо использовать для дыхательной поддержки стабильного пациента дома.
В хороших больницах дефибрилляторы, ИВЛ, рентгены и реанимационная техника — исключительно западного производства, пусть не самая передовая, но хорошая. Например, дефибриллятор должен быть не только безотказным, но и маленьким, чтобы с ним можно было быстро добежать до пациента, а не катить его на тележке. И он должен быть в каждом отделении. Немецкая реанимационная укладка — чуть больше школьного ранца, и там есть все для сердечно-легочной реанимации, от аппарата ИВЛ до дефибриллятора.
Китайских ИВЛ и дефибрилляторов я, слава Богу, не видел, хотя они есть. Кто-то догадался их не пустить на рынок. Теперь в государственные больницы будут покупать отечественное. У нас делают ИВЛ для общей реанимации — не для использования на дому, например, — и он «на троечку». Минпромторг, вдобавок, не в курсе, что респираторная поддержка бывает на дому, — скорее всего, для них все ИВЛ идут одной строкой.
Кто должен жаловаться?
Допустим, я вижу проблемы в работе отечественного оборудования. Вспоминаю, что подача рапортов об этом входит в мои должностные обязанности, и пишу жалобу в Минздрав. Минздрав спустит эту бумагу в Департамент здравоохранения города Москвы. Департамент отправит жалобу моему главному врачу. Тот увидит бумагу и спросит: «NN, ты что делаешь? С ума сошел? Какие еще жалобы? Тебе проверок мало?»
Поэтому ни один врач не жалуется ни на работу приборов, ни на некачественные лекарства. Ведь все наши лекарства сейчас — индийские и китайские аналоги, т.е. дженерики, которые мы закупаем самые дешевые, по тендерам. Они не выдерживают критики, об этом много раз говорили и онкологи, и пульмонологи, и все, кто использует сложные лекарства в работе. Но никто не жалуется — проблем не хотят.
Как пациенты могут подавать такие рапорты вместо врачей? Например, родственники видят нежелательный исход лечения. Допустим, пациент не умер, но стало хуже. Во-первых, врач никогда не скажет, что это случилось потому, что государство купило плохую технику. Разве что в сердцах что-то буркнет — толком не процитируешь. Чаще скажут: «К сожалению, состояние очень тяжелое, делаем, что можем». Родственники скажут: может быть, что-то купить? Не всякий врач скажет, что нужно принести такие-то лекарства или купить такое-то оборудование, потому что многие на опыте проходили: стоит сказать «у нас нет пеленок» или «нужны другие лекарства» — и любой родственник может пойти жаловаться в городской департамент здравоохранения, что у него вымогают деньги, лекарства или оборудование. Проблемы снова будут у врача.
Как врачи выбирают оборудование
Врач должен исходить из того, что пациенту нужно наилучшее. Если передо мной пациент и два аппарата ИВЛ — наш и иностранный, то, руководствуясь интересами пациента, на сегодня я точно не выберу отечественный прибор. Если бы они были лучше — я бы выбирал их по тем же соображениям. Как только импортные аппараты перестанут быть доступными, я начну выбирать лучшее из российского.
Росздравназдор не выполняет свою функцию контроля качества медицинских изделий, а Минпромторг ограничивает ввоз импортного оборудования, словно с нашим уже все в порядке. Но ведь все знают, что «Лада» не станет лучше оттого, что на ввоз «Вольво» сделают астрономические пошлины. Так и с медицинским оборудованием: сделайте автомобили качественными при низкой цене — все и сами станут на них ездить. Если врачи увидят, что отечественные приборы хороши, что пользоваться ими — в интересах пациентов, они с радостью начнут ими пользоваться. Врачи — не патриоты Германии или Америки, которая делает аппаратуру, они — патриоты пациентов. Если хотите, патриоты своей репутации, они стараются оказать помощь пациенту на максимально возможном уровне.
Нужно не ориентироваться на мнение одного врача, а проводить независимые клинические исследования, чтобы множество врачей сравнили функции отечественного и западного оборудования. Если они сравнимы — мы согласимся. Можно проводить сравнительные испытания двух моделей аппаратов ИВЛ на большой группе разных больных — если это не сравнение заведомо худшего с заведомо лучшим, потому что такое сравнение не этично, ведь те, кому достанутся худшие аппараты, ни в чем не виноваты.
Или представьте, что у онкологов будет рентгеновский аппарат с меньшей точностью и чувствительностью, а они обследуют тысячи женщин в год на рак груди: сколько женщин будут диагностированы с поздней стадией только из-за того, что мы поддержали отечественного производителя? Я не работал с отечественными рентгеновскими аппаратами, и точно оценить не могу, но пусть мне покажут данные исследований, чтобы я смог быть в них уверен.
Как ворсинка марли убивает
Пока в списке не видно, например, трахеостом (а также аппаратов для гемодиализа, плазмафереза и т.п., эндоваскулярных хирургических инструментов). Слава Богу, потому что много случаев, когда нужна совершенно конкретная трахеостома: в моей практике много пациентов, кому нужна силиконовая армированная трахеостома, иначе из-за длительного ее ношения начинается пролежень хряща гортани. Подходит единственный вариант. Такие вещи, впрочем, покупаются не по тендеру, насколько я себе представляю.
Однако в списке полно перевязочных материалов. Разрежьте отечественную марлю: она вся раскрошилась и забилась в рану. Началось воспаление. А пациент — ребенок 5 месяцев с трахеостомой. У него началось гнойное воспаление на шее оттого, то в рану набились волоски марли! Западная марля не крошится: либо разрез на ней уже есть, либо, если вы ее разрезали, ни одной ворсинки не упало.
Наши противопролежневые матрасы покупают, когда денег нет: они скользкие, не дышащие, если хоть в одном месте прокололи — сдувается весь. Дезинфекцией обычно занимаются не врачи, а медицинские сестры, но все равно скажу: я не уверен, что у нас есть аналоги антисептиков для высокотехнологичного оборудования. У нас есть антисептики общего характера — если бы они были лучше западных по соотношению цены и качества, мы бы давно покупали их.
Что остается врачу — пока техника не сломалась
Может быть, с новым постановлением от Минпромторга, врач вместо того, чтобы заниматься лечением пациентов, должен будет как-то объяснить отделу закупок больницы, что они должны приобрести оборудование и расходники не по торговым названиям, а описав в заказе их свойства. Только как вы это себе представляете?
Отдел закупок никогда пациентов не видел в глаза, а врачу придется придумывать, как купить уникальное оборудование в обход запретов?
Что остается? Я буду работать. Пока остается оборудование — на оборудовании, когда оно встанет или его не будет — буду работать руками. К счастью, зарубежное оборудование, которое уже закупили, может довольно долго проработать, даже если ему уже по 5 или 10 лет.
Например, недавно мы меняли домашний аппарат ИВЛ, который проработал у пациента 27 тысяч часов — около пяти лет. Он не остановился и мог еще сколько-то прослужить — мы просто поменяли его на новый такой же, не дожидаясь проблем. Если не прекращать импорт хотя бы запчастей — многие аппараты могут работать почти бесконечно: всё, что в них может само собой сломаться, можно заменить.
Изменить радикально в этой ситуации нельзя ничего, пока государство не повернется лицом к человеку, в том числе больному. Государство должно тратить деньги на медицину, и это нормально, когда медицина убыточна. Утешает пока только то, что когда у нас обычные люди собираются вместе — человек пятьдесят — они начинают довольно эффективно решать задачи помощи больным за государство.
https://www.miloserdie.ru/article/vrach-ne-vyberet-otechestvennyj-ivl-poka-on-patriot-patsientov/
Блик © (11.10.2015 19:10) Прямая ссылка
Блик © (11.10.2015 19:10) Прямая ссылка
Да. К сожалению, умение делать оборудование своими силами вовсе не означает, что оно хотя бы не хуже импортного. К сожалению, всей историей СССР мы приучены, что импорт обычно (не всегда!!!) был лучше отечественного. Хотя бы на бытовом уровне.
А если сравнить компьютерную технику и электронику вообще, то тут вообще дыра была.
"Советские калькуляторы Электроника самые большие калькуляторы в мире! Ура, товарищи!!!" :)))))))))
Тынц-пынц © (11.10.2015 19:10) Прямая ссылка
Тынц-пынц © (11.10.2015 19:10) Прямая ссылка
Ваши предложения?
АК-74 © (11.10.2015 19:10) Прямая ссылка
АК-74 © (11.10.2015 19:10) Прямая ссылка
изложены в надлежащем виде и представлены в соответствующие структуры.
Можете начинать изрыгать очередное хамство и поржать,а я пойде поем тортик
Блик © (11.10.2015 20:10) Прямая ссылка
Блик © (11.10.2015 20:10) Прямая ссылка
Не провоцируйте этого тролля по технологиям.
Тынц-пынц © (11.10.2015 20:10) Прямая ссылка
Тынц-пынц © (11.10.2015 20:10) Прямая ссылка
Давайте лучше Вас провоцировать, незаконченного специалиста.
АК-74 © (11.10.2015 20:10) Прямая ссылка
АК-74 © (11.10.2015 20:10) Прямая ссылка
Ну и прекрасненько.
Кстати, а почему юридический а не медицинский? Потому что на медицинском нет заочного отделения?
АК-74 © (11.10.2015 20:10) Прямая ссылка
АК-74 © (11.10.2015 20:10) Прямая ссылка
Тортила, надеюсь, удалит, ибо к политике не относится :)
Блик © (11.10.2015 20:10) Прямая ссылка
Блик © (11.10.2015 20:10) Прямая ссылка
Относится.
Плакальщики о том как плохо у нас с передовыми технологиями почему-то оказались вовсе не теми людьми, которые хоть что-то сделали для их развития. Один недоучка и другая гуманитарий..Заочный. Но мнение имеют. Но не читали. Но имеют.
АК-74 © (11.10.2015 21:10) Прямая ссылка
АК-74 © (11.10.2015 21:10) Прямая ссылка
ооооооооо, Акуша таки не сдержался, поперло г-цо!!!
Блик © (11.10.2015 21:10) Прямая ссылка
Блик © (11.10.2015 21:10) Прямая ссылка
Вы главное ротик пошире разевайте принимая его.
АК-74 © (11.10.2015 21:10) Прямая ссылка
АК-74 © (11.10.2015 21:10) Прямая ссылка
мда... только рот то разинут у тебя постоянно, Акуша
Блик © (11.10.2015 21:10) Прямая ссылка
Блик © (11.10.2015 21:10) Прямая ссылка
Правильно, потому что Ваш занят пережевыванием того самого...Гуана.
АК-74 © (11.10.2015 21:10) Прямая ссылка
АК-74 © (11.10.2015 21:10) Прямая ссылка
вот все это г-но которое сейчас от тебя прет, только подтверждает уровень твоего развития. А целом пятерка! Исполнил мой приказ на пять баллов!
иди кусочек тортика покушай, разрешаю.
Блик © (11.10.2015 21:10) Прямая ссылка
Блик © (11.10.2015 21:10) Прямая ссылка
Главное чтобы оно уровень Вашего не подтвердило.
А со мной все давно ясно: плебейское происхождение, коридорное образование и казарменное воспитание.
АК-74 © (11.10.2015 21:10) Прямая ссылка
АК-74 © (11.10.2015 21:10) Прямая ссылка
сдулся... эх... я думала зажжешь есчо. Иди-иди, тортик оставила - скушай!
Блик © (11.10.2015 21:10) Прямая ссылка
Блик © (11.10.2015 21:10) Прямая ссылка
Давайте адресок, приеду.
Там и вдую..Ой надую.
АК-74 © (11.10.2015 21:10) Прямая ссылка
АК-74 © (11.10.2015 21:10) Прямая ссылка
Я ж говорю, главная беда, что интеренет дают иллюзию, что читающий может быть ИКСпердом, что он в чем-то разбирается, раз у него есть право стукать поты))))
Faby © (11.10.2015 21:10) Прямая ссылка
Faby © (11.10.2015 21:10) Прямая ссылка
Угу, дык беда в том что они и этим не умеют пользоваться.
Не знаю плакать или смеяться.
АК-74 © (11.10.2015 21:10) Прямая ссылка
АК-74 © (11.10.2015 21:10) Прямая ссылка
Мне интересно, вот еще что. Читая советские газеты, их родители плевались, что там пишут неправду. А эти родились с странным мнением, что журналисты пишут правду, что они этакие бессрбреники, статьи штампуют не по заказу, а токмо по велению души)))
Faby © (11.10.2015 21:10) Прямая ссылка
Faby © (11.10.2015 21:10) Прямая ссылка
Ну не все журналисты для них такие, не все. Некоторым они не поверят даже если те скажут что 2х2=4.
Ну или скажут что "НЕ ВСЕ ТАК ОДНОЗНАЧНО"
АК-74 © (11.10.2015 21:10) Прямая ссылка
АК-74 © (11.10.2015 21:10) Прямая ссылка
Есть такое))
Faby © (11.10.2015 21:10) Прямая ссылка
Faby © (11.10.2015 21:10) Прямая ссылка
))))))))))))))шутите да
Lia © (11.10.2015 21:10) Прямая ссылка
Lia © (11.10.2015 21:10) Прямая ссылка
Я опять вспомнила Грэма Филипса на последнем митинге оппы, когда его выводили,а он что-то типа: "Это свободный митинг, я хочу присутствовать, я правдивый журналист"))) Ага, щаз, ишь чего захотел, присутствовать)))
Faby © (11.10.2015 22:10) Прямая ссылка
Faby © (11.10.2015 22:10) Прямая ссылка
Электроника, микроэлектроника, суперкомпьютеры, САПР, операционные системы, автомобилестроение, станкостроение, разработка лекарств.
Эконом © (11.10.2015 22:10) Прямая ссылка
Эконом © (11.10.2015 22:10) Прямая ссылка
Автомобилестроение государству не очень интересно, и это правильно.
"Суперкомпьютеры" есть, разработки есть, просто вы их покупать не будете, потому что привыкли к иосам и виндам. Вам только рекламу покажи, вы уж лицо скривите)))
Faby © (11.10.2015 22:10) Прямая ссылка
Faby © (11.10.2015 22:10) Прямая ссылка
Зачем тогда были нужны многомиллиардные дотации?
Есть даже российские фирмы, собирающие суперкомпьютеры в основном для западного рынка. Основные их потребители - научно-исследовательские центры, финансируемые крупными компаниями и государством. Они не для домашнего пользования.
Эконом © (11.10.2015 22:10) Прямая ссылка
Эконом © (11.10.2015 22:10) Прямая ссылка
Потому что дебилам очень хотелось выпустить мафынку. А заниматься надо тяжелым машиностраением или точным, а не машинками для населения.
Ну если вы все знаете сами, в чем вопрос?
А вообще сейчас еще пару-тройку посадят обнаглевших, и станет полегче. Специалистам деньги начнут платить по мере того как сменят потихоньку руководителей, которые скромнее будут, а не себе в карман тырить и сыночкам раздавать, забыв на их тупой башке железом выбить: "деньги в стране оставь, придурок")))
Faby © (11.10.2015 22:10) Прямая ссылка
Faby © (11.10.2015 22:10) Прямая ссылка
машинки для населения? грузовики для перевозки людей грузов снарядов пушек раненых зенитных комплексов
уазы для командиров для пулеметов для переносных зенитных ракет
мысль © (11.10.2015 22:10) Прямая ссылка
мысль © (11.10.2015 22:10) Прямая ссылка
С этими машинками у нас всегда неплохо было и сейчас очень даже.
Хотя бы про КАМАЗ вспомните.
АК-74 © (11.10.2015 22:10) Прямая ссылка
АК-74 © (11.10.2015 22:10) Прямая ссылка
а камазы не автомобили? на них всегда водители жаловались.
и уралы тоже так себе
мысль © (11.10.2015 22:10) Прямая ссылка
мысль © (11.10.2015 22:10) Прямая ссылка
Угу, но почему-то ралли за ралли выигрывают.
Вы, кстати, водитель?
АК-74 © (11.10.2015 23:10) Прямая ссылка
АК-74 © (11.10.2015 23:10) Прямая ссылка
мамазы для ралли имеют столько же общего с обычными камазами сколько член с огурцом. все там штучное несерийное спецзаказное или импортное
знать бы должен © (11.10.2015 23:10) Прямая ссылка
знать бы должен © (11.10.2015 23:10) Прямая ссылка
А автомобили других фирм значит прям с конвейера..Угу.. Я так и думал.
Так что там с водителем грузовиков? Вы водитель?
АК-74 © (11.10.2015 23:10) Прямая ссылка
АК-74 © (11.10.2015 23:10) Прямая ссылка
ты дурак или притворяешься? умный понимает что приводи впример штучный гоночный автомобиль в качестве примера развития конвейрных машин это нельзя
про гоночные камазы и уралы в журналах подробно пишут и в интернете можно читать. для этого не надо быть водителем грузовика.
понятия не подменяй © (11.10.2015 23:10) Прямая ссылка
понятия не подменяй © (11.10.2015 23:10) Прямая ссылка
А это как Вам нравится.
Гоночные автомобили это как раз те самые передовые технологии, что называется сегодня в гонках, завтра на конвейере. Это если Вы не знали.
Про водителя это к Вашей реплике о том что все машины плохие. Так Вы водитель?
АК-74 © (11.10.2015 23:10) Прямая ссылка
АК-74 © (11.10.2015 23:10) Прямая ссылка
эти технологии на конвеер никогда непопадут. слишком дорого и не нужно.
на них всегда жаловались и уралы так себе. где плхие?
галлюцинации да? © (11.10.2015 23:10) Прямая ссылка
галлюцинации да? © (11.10.2015 23:10) Прямая ссылка
Может Вы инженер хотя бы?
Я так понял что не водитель. Так вот скажу из своего опыта общения с КАМАзами. Никаких глобальных жалоб на них нет и не было. Хотя даже в БТР стоят КАМАЗовские движки.
АК-74 © (11.10.2015 23:10) Прямая ссылка
АК-74 © (11.10.2015 23:10) Прямая ссылка
ты инженер?
они не разваливатся на дороге. всякая ерунда водителей достает. любой если давать будут выберет европейский грузовик а не камаз. на бтр не показатель. был лучше поставили не камаз. просто другого нет
будь чесным © (11.10.2015 23:10) Прямая ссылка
будь чесным © (11.10.2015 23:10) Прямая ссылка
Были мазовские еще. гораздо хуже.
Значит и не инженер. Мда. Какой у Вас опыт работ с КАМАЗами? Ну или с другой техникой. У меня лет 10 как минимум.
АК-74 © (11.10.2015 23:10) Прямая ссылка
АК-74 © (11.10.2015 23:10) Прямая ссылка
а ты инженер? ты не ответил. опыт любой слесарь имеет.
факт такой ставят лучшее из того что есть. был лучше поставят. пока нету.
очевидность © (11.10.2015 23:10) Прямая ссылка
очевидность © (11.10.2015 23:10) Прямая ссылка
Нет, я не инженер.
У меня другая специальность, но опыт сын ошибок трудных имеется.
Может Вы слесарь?
Вообще этот разговор начался с того, что Вас взволновала судьба нашего машиностроения и в частности транспорта для армии, и я, как имеющий некий небольшой опыт в этом, возразил что с этим у нас все было и есть более или менее в порядке.
Поскольку в ходе разговора выяснилось, что ни опыта работы с техникой, ни специального образования Вы не имеете, и все Ваши представления в основном основываются на чьих-то рассказах или журналах, то, как сказал один известный юморист, давайте обсуждать вкус устриц с теми кто их ел. Посему, желаю Вам поближе познакомиться некоторыми аспектами жизни, и тогда озвучивать свое несомненно ценное для нас мнение. Мы с удовольствием Вас выслушаем. А пока Вы старательно надуваете очередного сферического коня в вакууме.
Хау.
Я все сказал.
АК-74 © (12.10.2015 00:10) Прямая ссылка
АК-74 © (12.10.2015 00:10) Прямая ссылка
82.146.41.129 ты инженер? будь чесным (11.10.2015 Вс 23:39)(s)
"Одна беженка из Донецка потеряла родных, дочь и внуков.
Ей посоветовали сьездить помолиться к Матроне. И в этот же день ей позвонила дочь!
Все оказались живы, были в больнице!
молитесь и Господь вам подаст (21.09.2015 Пн 14:05)" (s)
82.146.41.129
такой дикий дерзкий, как пуля резкий!!
--
маленькая разбойница © (10.02.2016 12:02)
Прямая ссылка
маленькая разбойница © (10.02.2016 12:02)
46.138.89.40
Вы инженер хотя бы?
Я так понял что не водитель. (s) АК-74 (11.10.2015 Вс 23:32)
маленькая разбойница © (10.02.2016 12:02) Прямая ссылка
маленькая разбойница © (10.02.2016 12:02) Прямая ссылка
галлюцинации да? (11.10.2015 Вс 23:28) (s )82.146.41.129
маленькая разбойница © (10.02.2016 12:02) Прямая ссылка
маленькая разбойница © (10.02.2016 12:02) Прямая ссылка
Ой, ну что же ты такое тупое, иди на кухню, или там тоже не умеешь?
Faby © (11.10.2015 23:10) Прямая ссылка
Faby © (11.10.2015 23:10) Прямая ссылка
Заниматься всем надо, каждое вносит свой вклад в самодостаточность страны. Только контролировать надо, увольняя несправляющихся и сажая обнаглевших. Ждём посадок)
Эконом © (11.10.2015 22:10) Прямая ссылка
Эконом © (11.10.2015 22:10) Прямая ссылка
Бросьте. Вы всем в своей жизни занимаетесь?
АК-74 © (11.10.2015 22:10) Прямая ссылка
АК-74 © (11.10.2015 22:10) Прямая ссылка
Что мне необходимо и интересно.
Эконом © (12.10.2015 01:10) Прямая ссылка
Эконом © (12.10.2015 01:10) Прямая ссылка
Вот именно что НЕОБХОДИМО..
Попробуйте доказать мне что личный транспорт граждан государству необходим.
Например.
АК-74 © (12.10.2015 02:10) Прямая ссылка
АК-74 © (12.10.2015 02:10) Прямая ссылка
В определённых ситуациях (в редкозаселённой местности, в ночное время) он позволяет государству решать вопрос своевременного передвижения граждан и перемещения их имущества не прибегая к организации затратного в данной ситуации общественного транспорта.
Собственное производство позволяет отказаться от закупки за рубежом автомобилей и запчастей к ним, уменьшая потребность в валютных поступлениях.
Эконом © (12.10.2015 02:10) Прямая ссылка
Эконом © (12.10.2015 02:10) Прямая ссылка
Неправда. Общественный транспорт все равно обойдется дешевле.
Можно сделать как в Дании, стране которая вообще не имеет собственного автомобилестроения. Там такие налоги на покупку нового автомобиля, что фактически человек оплачивает государству полную стоимость этого автомобиля в виде налогов.
АК-74 © (12.10.2015 10:10) Прямая ссылка
АК-74 © (12.10.2015 10:10) Прямая ссылка
Занимайтесь! У нас одни гуманитарии с высшим образованием, где ж взять спецов-то?)) Все тут сидят)))
Faby © (11.10.2015 23:10) Прямая ссылка
Faby © (11.10.2015 23:10) Прямая ссылка
для распилу
имхо © (11.10.2015 23:10) Прямая ссылка
имхо © (11.10.2015 23:10) Прямая ссылка
Умная какая: автомобили государству не интересны. головой думала или разучилась? армию государство на чем возить будет? на лошадях или на таких умных как ты?
Суперкомпьютеры на чьих процессорах и микросхемах сделаны знаешь?
в росии таких не делают.
не знаешь молчи © (11.10.2015 22:10) Прямая ссылка
не знаешь молчи © (11.10.2015 22:10) Прямая ссылка
А ну пшло вон, убогое. Тихо, под диван и затаилось. Если для тебя и пластиковая легковая пукалка, в которую ты свой пухлый апод сажаешь, и техника марки марки "Урал" одно и тоже, то быстро к мужу, он тебе в лоб даст, растолкует.
ишь вылезло, тупое, анонимное, вякать мне тут.
Faby © (11.10.2015 22:10) Прямая ссылка
Faby © (11.10.2015 22:10) Прямая ссылка
ясно. ты знаточка только в хамстве. про уралы зилы камазы газы уазы тебе нужно молчать.
уж опозорилась с тем что автомобили государству не нужны. по твоему автомобили только твоё ведро с гайками? а грузовики не автомобили?
мысль © (11.10.2015 22:10) Прямая ссылка
мысль © (11.10.2015 22:10) Прямая ссылка
Речь лично у меня шла о легковых. Грузовой у нас-таки есть. И заруби себе на лбу, что если нет фантазии даже для ника, то ты пустое место. Я с хамами только по хамски, потому что они по-друому не понимают. Ты это и доказало лишний раз.
Faby © (11.10.2015 22:10) Прямая ссылка
Faby © (11.10.2015 22:10) Прямая ссылка
значения нет на что ты хамством отвечаешь. раз хамишь значит хамло.
мысль © (11.10.2015 23:10) Прямая ссылка
мысль © (11.10.2015 23:10) Прямая ссылка
Я так расстроилась, что ты меня оскорбило, пойду поплачу.
Faby © (11.10.2015 23:10) Прямая ссылка
Faby © (11.10.2015 23:10) Прямая ссылка
правильно. культурный расстроится что его хамлом назвали. хамло никогда не расстроится.
все знают © (11.10.2015 23:10) Прямая ссылка
все знают © (11.10.2015 23:10) Прямая ссылка
Развейте мысль о культуре пожалуйста, минут так на 20. Вы про машины уже оч. круто выступили, теперь жду про культуру))))
Faby © (12.10.2015 00:10) Прямая ссылка
Faby © (12.10.2015 00:10) Прямая ссылка
делают
http://russia-reborn.ru/achieve/profile/11491.html
представь себе!.. © (11.10.2015 23:10) Прямая ссылка
представь себе!.. © (11.10.2015 23:10) Прямая ссылка
не делают. планируют в 2016 году. и начнут ли еще не известно. проектов всегда много было. результатов было мало. значит в уже работающих суперкомпьютеров на российских процессорах еще нет.
надо быть реалисткой © (11.10.2015 23:10) Прямая ссылка
надо быть реалисткой © (11.10.2015 23:10) Прямая ссылка
в 2016 на них уже новый "Эльбрус" планируют.
читать не умеешь что ли © (11.10.2015 23:10) Прямая ссылка
читать не умеешь что ли © (11.10.2015 23:10) Прямая ссылка
назови российский современный суперкомпьютер на российских процессорах и деталях.
умею © (11.10.2015 23:10) Прямая ссылка
умею © (11.10.2015 23:10) Прямая ссылка
http://ru.wikipedia.org/wiki/Эльбрус_(компьютер)
учи матчасть © (11.10.2015 23:10) Прямая ссылка
учи матчасть © (11.10.2015 23:10) Прямая ссылка
суперкомпьютер ломоносов.
Процессор основного типа вычислительных узлов — Intel Xeon X5670
я про это говорю © (12.10.2015 00:10) Прямая ссылка
я про это говорю © (12.10.2015 00:10) Прямая ссылка
и что? Импорт используется в РФ.
но и свое есть © (12.10.2015 00:10) Прямая ссылка
но и свое есть © (12.10.2015 00:10) Прямая ссылка
о выпуске первой партии / значит только начинают
выпуска инженерных образцов / инженерный это по другому опытная партия
планирует в 2016 г. начать / значи еще может быть начнут
не только читать но понимать © (11.10.2015 23:10) Прямая ссылка
не только читать но понимать © (11.10.2015 23:10) Прямая ссылка
да это вообще РАЗНЫЕ компании делают разработки, и они их уже выполнили. при чем тут 2016 год))))
Как ни злопыхай, а микросхемы выпускают уже
))))) © (12.10.2015 00:10) Прямая ссылка
))))) © (12.10.2015 00:10) Прямая ссылка