Форум >  Архив "О политике" >  Ноябрь 2015 года >  Можно ли победить ИГИЛ?

Можно ли победить ИГИЛ?

"Один из вопросов, который возникает, – можно ли вообще справиться с этим ИГИЛом. Мне кажется, что многие забывают о той привлекательности, которую ИГИЛ представляет для очень многих, и не только и не столько в арабском мире, но чтобы было более понятно – и вообще в мире. Я предложил бы рассмотреть вот какой вариант. Принципы демократии, провозглашенные прежде всего Соединенными Штатами в 70-х годах XVIII века, а затем и Францией – чуть позже, но тоже в XVIII веке – были в течение долгих лет не просто лозунгами, но это было реальностью. Люди в это верили. И не только верили, но и могли убеждаться в том, что то, что провозглашено – оно и есть. Конечно, не в полной мере, конечно, не идеально – но идеального нигде ничего нет и никто этого и не ожидает. Однако со временем все больше, и особенно после окончания Второй мировой войны, и еще больше – после исчезновения Советского Союза стало довольно очевидным, что на самом деле это уже только слова. Что это уже не является реальностью, причем прежде всего это стало ясно в Западной Европе, куда входит, понятное дело, Великобритания, и потом уже в какой-то степени и в Соединенных Штатах. Стало уже совершенно понятно, что главным мерилом всего являются деньги. Я это говорю абсолютно не как социалист или коммунист или марксист, а просто как человек, который реально видит, как это происходит. Если есть эти деньги – то по сути дела у вас все в порядке. Разумеется, если, не дай бог, кирпич упал на голову, или вы заболели раком – да и то шансы выжить у вас больше, чем у того, у кого денег нет. Если вы попали в суд – то если у вас есть деньги, вы можете нанять самых блестящих адвокатов, а у бедного человека таких шансов нет, даже не у бедного, а у рядового человека. Одним словом, деньги действительно стали мерилом всего, а для людей молодых, для которых такие представления как справедливость и правда имеют особое значение, ведь когда мы молодые – мы еще очень романтики, мы еще увлекаемся и хотим верить, мы не циники – так вот исчезновение вот этих идеалов привело к тому, что стали искать – а где? И ИГИЛ, как это ни покажется странным на первый взгляд – вам, если вы не очень-то знакомы с тем, что они говорят, или не очень знакомы с Кораном, ИГИЛ предлагает – не деньги, заметьте. Он вообще не говорит о том, что вы будете жить богато, предлагает совершенно другие вещи. Некоторую справедливость, может быть чуть другую, но тем не менее. И в результате этого довольно большое число молодых людей стало уезжать из таких стран как Франция, Великобритания, Германия и Россия. Сегодня, по официальным данным, около 2000 россиян воюют на стороне ИГИЛа. Это по официальным данным. Официальные данные всегда нужно в зависимости от обстоятельств или умножать, или делить. В данном случае следует умножать. Да, в конечном итоге, если договорятся Олланд, Обама, Путин – то физически, в военном отношении конечно это объединение могут разбить. И отбросить его так, чтобы по существу ИГИЛа как такового уже не было. Но победить его вот таким образом – не удастся. Потому что когда есть источник идеи, или для многих – идеалов, то нет возможности его уничтожить. И странам Запада, да и не только Запада, да и нашей стране – нужно всерьез подумать о том, что происходит в обществе, о том неверии, которое существует, о скепсисе, о замыкании людей, когда по сути дела каждый живет только для себя, когда ничто не вызывает желания вместе что-то сотворить. То, о чем я говорю, происходило постепенно – в некоторых странах, а в других – очень быстро. У нас очень быстро." http://pozneronline.ru/2015/11/13196/
Эконом © (27.11.2015 02:11)

Оцените автора материала.

1 Звезда 2 Звезды 3 Звезды 4 Звезды 5 Звезд 0.00 из 5.
Прямая ссылка


По тексту есть вопросы. 1. "У нас" - это у кого? Когда такое от Познера, вопрос совсем не праздный. 2. О чем речь? О борьбе политическим новообразованием, или с идеями? Если с идеями, то идею, ясно что не подорвать динамитом. А личное мнение - что произошел крах идей гуманизма. Тех самых, о которых проповедовали Вольтер/Дидро/Руссо. И убили эти идеи не деньги, а человеческая лживость и лицемерие. Деньги в этом деле - лишь плесень, покрывающая разлагающийся труп. Поэтому совершенно не случайно, что после завершения этапа гуманизма, общество не перешло на еще более высокую ступень развития, а оказывается отброшенным к средневековью, может быть даже к рабовладельчеству.
имхо © (27.11.2015 08:11)
Прямая ссылка

1. Россия подразумевается 2. по контексту о борьбе с идей. Идею можно побороть более сильной идеей Скорее не крах, а выхолащивание лицемерием, формальным подходом
Эконом © (27.11.2015 11:11)
Прямая ссылка

1. В таком случае он не имел права употребить местоимение "мы". Он же открыто презентует себя как "гражданин мира" (читай- пиндос). 2. Вот именно. Но не военной операцией самой по себе. 3. А что это, как не крах? Великие гуманисты считали, что человек достаточно разумен, чтобы понять ту простую вещь, что жить всем вместе хорошо - лучше, чем жить плохо. Увы, они в этом ошибались. У человечества недостаточно разумности, чтобы жить хорошо.
)))) © (27.11.2015 11:11)
Прямая ссылка

офф для палка и остальных касательно санкций для турции это одно из предположений (не мое, я стянула) А вот это вполне тянет на объяснение того, что произошло сегодня днем. http://kommersant.ru/doc/2862979 Сегодня произошла крайне редкая для Кремля вещь - буквально в пару часов вектор российской политики изменился. Днем я написала вот этот текст. https://www.facebook.com/irina.alksnis/posts/905178952901295?pnref=story И в нем написала, что Россия не будет вводить санкции против Турции. На самом деле это стало понятно уже вчера, но сегодня об этом прямо заявил Песков. Однако уже через полтора часа после Пескова Медведев дал поручение правительству о разработке санкций, а еще через два часа весь Интернет был заполонен новостями о грядущих изменениях. Включая Турецкий поток и АЭС. Граждане, учитывая как трепетно Кремль относится к долгосрочным инфраструктурным проектам и готов терпеть самых отвратных партнеров для их реализации, я считаю, что эти два проекта он заморозит с турками в одном-единственном случае - если будет считать, что война между нами неминуема. Но сам факт, что тему заморозки Потока и АЭС начали всерьез обсуждать, заставило мороз побежать у меня по спине. И меня все последние часы мучил вопрос: что же такого случилось, что такого узнали в Кремле, что это заставило их в течение полутора часов кардинально сменить позицию по Турцию, ужесточив ее на порядок? Статья в Ъ вполне объясняет. Демонстративное намерение Турции зажечь карабахский конфликт точно могло вызвать такую реакцию у Кремля. А Карабах - это вам не Сирия. Это намного более болезненная и важная точка для России. Тут и впрямь до войны между нами может дойти. Господи, помоги.
Lia © (27.11.2015 09:11)
Прямая ссылка

СМИ узнали о намерении России ограничить турецкий импорт Российская таможня перешла на контроль экспорта в Турцию Минсельхоз обнаружил 15% некондиционных товаров в импорте из Турции У Роспотребнадзора появились претензии к детской одежде из Турции Власти Крыма заморозили 30 турецких инвестпроектов Россельхознадзор начал «тотальную проверку» всех продуктов из Турции Граждане Турции столкнулись с проблемами при въезде в Россию Российские торговые сети начали отказываться от турецких товаров Медведев дал два дня на подготовку ответных мер против Турции В правительстве назвали возможные экономические меры против Турции СМИ узнали о прекращении заключения контрактов с Турцией на экспорт зерна Из Краснодара в Турцию депортируют 39 бизнесменов Акции «Аэрофлота» и «Газпрома» упали после заявлений Улюкаева по Турции В правительстве допустили отмену регулярных и чартерных рейсов в Турцию Турция отказалась извиняться перед Россией за сбитый Су-24 МИД сообщил об отмене встречи Лаврова с лидером турецкой общины Кипра Ростуризм пообещал наказывать туроператоров за продажу путевок в Турцию Ответные меры против Анкары затронут «Турецкий поток» «Ашан» начал изучать возможность замены турецких продуктов МИД рекомендовал россиянам покинуть Турцию Конфликт с Турцией лишит Россию крупнейшего зарубежного авиаперевозчика Глава Минстроя допустил уход турецких компаний со строительного рынка Минобороны России и Турции прекратили взаимодействие по всем каналам Обострение отношений с Турцией ударит по культурным и научным программам Разве это можно считать нормальным? (с)
палк с трепа © (27.11.2015 09:11)
Прямая ссылка

не знаю увидим я считаю что отвечать надо я свое мнение не изменила только рада если за убийство одного двух граждан россия будет отвечать так же как светоч демократии)))))))))))) пример берем!
Lia © (27.11.2015 09:11)
Прямая ссылка

мне глубоко неприятна эта истерия, как-то несерьезно всё(
палк с трепа © (27.11.2015 09:11)
Прямая ссылка

Я пока в глупости русских дипломптов не замечала. Нсли пошло так все серьезно. Значит мы видим верхушку айсберга. Ну и я не из благодушесьвующих палк...
Lia © (27.11.2015 10:11)
Прямая ссылка

Можно предположить, что еще _до_ ввязывания в сирийский конфликт, Пу был в курсе, чем занимается там эрдоганова компания.
значит знал, на что идет © (27.11.2015 11:11)
Прямая ссылка

Тут и к гадалке не ходи и может это и было спланировано как один из вариантов развития событий. А газ видно пойдет как то по другому. Или вообще на это забьют.
Lia © (27.11.2015 11:11)
Прямая ссылка

Эти проекты уж год, как пустословие, имхо. Но у Турции есть один, но _оооочень_ крупный козырь: контроль над Босфором.
--- © (27.11.2015 12:11)
Прямая ссылка

читайте конвенцию Монтре
ложка © (27.11.2015 12:11)
Прямая ссылка

она устареет в один прекрасный/нещасный день
угу © (27.11.2015 13:11)
Прямая ссылка


Вот соглашусь, все кому не лень что-то грозно заявили, Роспотребнадзор - передовой отряд возмездия... Нет чтобы помолчать, помозговать недельку, один раз озвучить и уже не отступать и в показаниях не путаться... :-))))
НИКто © (27.11.2015 12:11)
Прямая ссылка

и вообще то в статье коммерсанта куда более серьезные вещи написаны как угроза со стороны турции нежели их "мачонаташи" и помидоры))))))))
Lia © (27.11.2015 09:11)
Прямая ссылка

конечно, дело не в помидорах
Кагги-Карр © (27.11.2015 09:11)
Прямая ссылка

По всем международным нормам осознанная ликвидация самолета это объявление войны. И Эрдоган все тщательно продумал и совершил это действие, думаю, что без совета старшего брата не обошлось. действия России в Сирии очень мешают как туркам, так и амерам. И все еще жду пророчество Ванги - "Сирия падет" ;)
Кагги-Карр © (27.11.2015 09:11)
Прямая ссылка

что за пророчество?
Luna © (27.11.2015 13:11)
Прямая ссылка

Последнее пророчество Ванги: "После моей смерти я сделаю еще много пророчеств"
угу! © (27.11.2015 13:11)
Прямая ссылка

и каким образом она сделала пророчество по Сирии?))
Luna © (27.11.2015 16:11)
Прямая ссылка

... Что-то уже на всеобщую истерию похоже(
? © (27.11.2015 09:11)
Прямая ссылка

неужели правда? мюрид в 3.13 мск пишет о нанесённом ударе по авиабазе хмеймим в сирии, где как раз и находятся наши самолёты и наши же российские пилоты, наземные службы, солдпты охраны и разведка. по предварительным данным, есть погибшие. в принципе это напрашивалось и логично выводилось. с той стороны тоже не дети собрались, и спокойно смотреть на вражескую, а им россия враг лютый, авиабазу бородатые не станут. ждём сообщений о потерях, дал бы господь чтобы обошлось только ранеными... я же писал сегодня, что авиабазу либо раскрошат, либо сожгут. получилось и первое, и второе. хорошо бы эль-мюрид ошибся... хунаньский чай © (27.11.2015 Пт 04:16)
Кагги-Карр © (27.11.2015 09:11)
Прямая ссылка

Ага, а наш с-400 там картонный стоял и расхреначили вместе с ним...
Сказочники-истерики © (27.11.2015 09:11)
Прямая ссылка

Если не сейчас то позже это все неизбежно Возможно информационный удар в ответ на расфигачивание у турецкой границы
Моталка © (27.11.2015 10:11)
Прямая ссылка

а я вчера читала статью одну и офигела она была написана ДО самолета нашего оказывается там из 800 км турецко сирийской границы- 500 контролируется игилом и они ходят в турцию отдыхать там то их не убивают же отдохнули - вернулись в сирию с новыми силами поэтому и самолет наш там оказался ( но уже после написания статьи )
Яга © (27.11.2015 10:11)
Прямая ссылка

и турки не дадут спокойно разрушить их идиллию.
Кагги-Карр © (27.11.2015 10:11)
Прямая ссылка

Да это и Путин уже вслух всем озвучил - и отдыхают они там и лечатся в госпиталях и про нефть эшелонами в турцию...... Да все все знают все понимают( а огребает россия((((
Как досталооооо © (27.11.2015 11:11)
Прямая ссылка

Так у эрдогана у сына бизнес на игиловской нефти В турции у игил профилакторий заводской типа как в ссср было
Моталка © (27.11.2015 11:11)
Прямая ссылка

в новостях пока ни слова
а уж на Эхе завыли бы по-полной © (27.11.2015 10:11)
Прямая ссылка

ага, я тоже не нашла.
Кагги-Карр © (27.11.2015 10:11)
Прямая ссылка

Новость от турков...
НИКто © (27.11.2015 12:11)
Прямая ссылка

напугал ты!
уж думаю чё за новость)))) © (27.11.2015 12:11)
Прямая ссылка

об обстреле... так что...
НИКто © (27.11.2015 13:11)
Прямая ссылка

Это поэтому Азербайджан посла отозвал. Или наоборот, не знал еще? Ничего не понимаю в аналитике, чем дальше, тем меньше(((
Faby © (27.11.2015 10:11)
Прямая ссылка

Любая идея питается деньгами. Пока у ИГИЛ будут спонсоры, оно будет существовать. Оно может временно разбежаться, а потом объединиться опять. россияне в ИГИЛ, в основном, воюют не за идею, а по религиозным взглядам. Основная масса из Дагистана, Чечни и т.п. Думаю, что из Франции, Англии тоже едут мусульмане
Кагги-Карр © (27.11.2015 09:11)
Прямая ссылка

религиозные взгляды формируются при участии нехилых денег.
напомню © (27.11.2015 10:11)
Прямая ссылка

Конечно. Но тут еще и домашнее воспитание. С молоком матери, как грится
Кагги-Карр © (27.11.2015 10:11)
Прямая ссылка

это производное от общей государственной политики
имхо © (27.11.2015 11:11)
Прямая ссылка

тут еще и домашнее воспитание. С молоком матери, как грится Кагги-Карр © (27.11.2015 Пт 10:30) (s) Считаю наиправильнейшими твои слова о материнском молоке. С чего бы тогда варвара увлеклась идеями запрещённой у нас группировки. (по маме же корни) Или те, которые без страха и упрёка расстреляли мирную публику, мирных граждан во Франции, в Париже? Мне так нравится, когда госдеповские тролли начинают всю эту преступную шарагу оправдывать _ПОД_ _СОУСОМ,_ : "ОЙ, ЭТО ЗОМБИРОВАНИЕ, ОЙ, ЭТО ВНУШЕНИЕ, ОЙ, ЭТО ВЛИЯНИЕ НА НЕОКРЕПШИЕ УМЫ" , ну и ещё массу эпитетов приводят, оправдывая убийц мирных людей. На самом деле а ларчик просто открывался - всё заложено в человекe ещё тысячи лет тому назад - чем жили и молились его предки, тем и он будет. Может, где-то в глубине и может спать истиннaя религия, религия данного рода, но она никуда не девается, она ВСЕГДА ПРИ. Просто ждёт и верит в свой час, когда можно и нужно будет проявиться :.) Вот так они ВСЕ и ждут своего часа атаковать кяфиров. --
маленькая разбойница © (27.11.2015 15:11)
Прямая ссылка

Большевики были правы. Религия - опиум для народа. А уж у кого он оказался забористей.. .
Тех и плющит © (27.11.2015 13:11)
Прямая ссылка

Чё-т, религии всё те же, а плющить началО нипадеццки.
с чего бы это? © (27.11.2015 14:11)
Прямая ссылка

Многабукв, но суть ясна даже через раз пробежавшись. Конечно идею не убить. Но ограничить возможность ее воплощения реально. И не нужно было столько слов, чтобы эту истину озвучить всем известную.
Килька я © (27.11.2015 12:11)
Прямая ссылка

всё гораздо серьезнее - происходит крах тех идей, по которым общество строилось до этих пор.
вот об этом стоит поговорить © (27.11.2015 12:11)
Прямая ссылка

отвечаю на вчерашние вопросы я ж не в городе, но говорят, что громко дают на пару часов ночью и от 45 минут до 2,5 часов днем дети не учатся продавцы свечек ликуют остальные как в анекдоте: Отключили интернет. Пообщался с женой, такая приятная женщина оказалась!(С) мне можно сообщить кратко новости))
ЛеньТ © (27.11.2015 12:11)
Прямая ссылка

Таня, ржууу про "приятную женщину")))
Faby © (27.11.2015 12:11)
Прямая ссылка


Еще одна блондинка в ИГ собралась http://m.dni.ru/incidents/2015/11/27/321792.html
Корзинка без пароля © (27.11.2015 12:11)
Прямая ссылка

эти высшие школы экономики хорошенько почистить надо
имхо © (27.11.2015 12:11)
Прямая ссылка

Да там и по МГУ пройтись не мешало бы.
Мангуста © (27.11.2015 13:11)
Прямая ссылка

Отец опомнился((( Раньше надо было лбить дочь и говорить ей, какая она красавица, а не чморить...извините, прям посадила бы родителей, все оттуда идет.
Faby © (27.11.2015 12:11)
Прямая ссылка

 

Что не так с этим комментарием ?

Оффтопик

Нецензурная брань или оскорбления

Спам или реклама

Ссылка на другой ресурс

Дубликат

Другое (укажите ниже)

OK
Информация о комментарии отправлена модератору