Форум > Архив "О политике" > Декабрь 2019 года > Право сильного порождает ненависть |
Право сильного порождает ненависть
и вражду в обществе и создаёт среду для экстремизма.
Ситуация в обществе, когда "своим всё, остальным - закон", когда применение закона зависит от личности человека, его должности и положения в обществе, когда призывы Кадырова к внесудебной расправе за оскорбления в интернете http://www.youtube.com/watch?v=KYxw1S8VOv8 остаются без какой-либо реакции власти и правоохранительных органов, а Егора Жукова приговаривают к 3 годам условно за "призывы к экстремистской деятельности", когда перенесшему в шутку полицейского в метрополитене Исляму Малекову присудили штраф 20 тысяч руб., а дотронувшемуся до шлема росгвардейца Кирилу Жукову - 3 года колонии.
Венцом этого отношения является приговор за пытки подростка, повлекшие его смерть:
"Верховный суд Бурятии вынес приговор пятерым полицейским по делу о пытках подростка, который не выдержал насилия и скончался. Силовики получили от 3 лет лишения свободы условно до 8 лет колонии.
Полицейские летом 2016 года задержали 17-летнего Никиту Кобелева и его друга по подозрению в краже велосипедов. Их доставили в отдел полиции, где стали избивать, требуя признательных показаний. На голову Кобелева полицейские надели противогаз и перекрыли воздух. В результате юноша умер, захлебнувшись рвотными массами."
http://www.znak.com/2019-11-14/v_buryatii_vynesli_prigovor_policeyskim_kotorye_zapytali_do_smerti_podrostka
Сколько дадут простому гражданину за подобные действия в отношении полицейского? Что-то не так в нынешнем государстве! Те, кто нарушает закон, действуя от имени государства, должны наказываться не менее строго, чем наказывались бы применившие насилие против них.
Эконом © (26.12.2019 02:12)
Прямая ссылка
Эконом © (26.12.2019 02:12)
"Краснодарский краевой суд сегодня, 17 октября смягчил наказание сотрудникам Белореченской колонии, после пыток которых умер подросток.
Сегодня Краевой суд, удовлетворив апелляционное представление прокуратуры, смягчил наказание семерым из десяти бывших сотрудников Белореченской воспитательной колонии за пытки подростков. После издевательств, один из подростков, который был родом из Украины, умер. При смягчении наказания апелляционная инстанция учла участие фигурантов дела в «боевых действиях по защите Отечества» и частичное возмещение вреда потерпевшим.
По данным следствия, 24 ноября 2015 года в 23:50 дежурный Сергей Андриященко в нарушение ведомственного приказа по указанию врио начальника Белореченской воспитательной колонии (БВК) Владислава Иванова пропустил на режимную территорию сотрудников охраны и оперуполномоченных. Первых - для применения в отношении вновь прибывших несовершеннолетних физического и психологического насилия и подавления их морально-волевых качеств, вторых — для «индивидуальных бесед» с осужденными.
Адвокаты потерпевшей стороны, ссылаясь на материалы дела, рассказали о том, что работники отдела охраны и примкнувший к ним сотрудник отдела по воспитательной работе Валерий Заднепровский в целях конспирации и устрашения осужденных надели на головы балаклавы. По их словам, через час в учреждение прибыли 16-летний Виталий Поп и еще шесть подростков. Сотрудники учреждения провели ребят в помещение дисциплинарного изолятора, где избили их руками и ногами, при этом одному из осужденных были нанесены 13 ударов по голове, животу и другим частям тела. Ссылаясь на материалы дела, потерпевшая сторона говорит, что избиения сопровождались унижениями и издевательствами.
- Подростков раздели догола, заставляли мочиться друг на друга и окунали головой в унитаз. Кроме того, работники колонии отдавали команды о выполнении ребятами физических упражнений и выкрикивали оскорбления в их адрес, - комментирует адвокат.
В следственном комитете отмечают, что Шамхалов и Криволапов вышли за пределы ранее достигнутой договоренности с коллегами о применения насилия к подросткам. Они нанесли не менее 17 ударов Виталию Попу по жизненно важным органам. В результате он умер от тупой закрытой черепно-мозговой травмы с ушибом головного мозга. Другие потерпевшие выжили, но получили серьезные телесные повреждения — закрытую черепно-мозговую травму, сотрясение головного мозга, перелом ребер, а также многочисленные ушибы.
В зависимости от роли каждого сотрудники колонии обвинялись в умышленном причинении тяжкого вреда здоровью, повлекшем смерть 16-летнего подростка, превышении должностных полномочий с применением насилия и злоупотреблении должностными полномочиями.
Как сообщили адвокаты Александр Попков и Андрей Сабинин, которые представляют интересы потерпевшей стороны, временно исполнявшему обязанности начальника исправительного учреждения Владиславу Иванову срок снижен с 5 лет до 4 лет и 10 месяцев лишения свободы, Роману Берсеневу и Валерию Савченко — с 3 лет до 2 лет 10 месяцев и 2 лет и 9 месяцев соответственно, оперативному дежурному Сергею Андриященко — с 2,5 лет до 2 лет и 4 месяцев, Сергею Лабинскому — с 3 лет до 2 лет и 10 месяцев лишения свободы. Вместо 11 лет Арсен Шамхалов и Андрей Криволапов проведут в колонии строгого режима по 10 лет и 10 месяцев.
Приговор Белореченского городского суда (от 12 мая 2017 года) в отношении Валерия Заднепровского (4 года), Павла Грицына (3,5 года) и Мусы Аллаева (3 года) оставлен без изменений."
http://bloknot-krasnodar.ru/news/kubanskiy-sud-smyagchil-prigovor-sotrudnikam-kolon-894153
Эконом © (26.12.2019 02:12) Прямая ссылка
Эконом © (26.12.2019 02:12) Прямая ссылка
Ну и свежачок от Варламова http://www.youtube.com/watch?v=KyVg4V3SxQY&t=704s
Эконом © (26.12.2019 02:12) Прямая ссылка
Эконом © (26.12.2019 02:12) Прямая ссылка
может кто то его уважает
а я сразу ставлю некую печать не человека смотрящего варламова и верящего ему
для меня его вранье стало ясным после освещения событий в париже пару лет тому
Lia © (26.12.2019 22:12) Прямая ссылка
Lia © (26.12.2019 22:12) Прямая ссылка
Навешиваешь ярлык) Я не люблю ярлыков-оценок. Мне важна только информация.
Что не так было в его освещении?
Эконом © (27.12.2019 12:12) Прямая ссылка
Эконом © (27.12.2019 12:12) Прямая ссылка
навешиваю да
он работает во вполне определенном полит русле он не объективен и я ловила его на лжи
он писал одно а я была в то время в париже и видела совершенно другое
и кроме того его "поклонники" о многом мне говорят...это исключительно те кто всегда против власти - всегда
они нашли себе кумира
Lia © (27.12.2019 23:12) Прямая ссылка
Lia © (27.12.2019 23:12) Прямая ссылка
ага, дал мусоркой по голове это случайно дотронулся до шлема, поиздевался над полицейским - это невинная шутка ;)
Давай, все действия будем описать правильно, а то у своих - шутки, а у чужих - преступления ;)
Кагги-Карр © (26.12.2019 10:12) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (26.12.2019 10:12) Прямая ссылка
Мусорной не он кидал. Ты путаешь.
Пошутившему почему-то дали штраф 20 тысяч. Социально близкий? А Раджабову за брошенную пластиковую бутылку 100 тысяч.
В 5 раз опаснее поступок?
Эконом © (26.12.2019 11:12) Прямая ссылка
Эконом © (26.12.2019 11:12) Прямая ссылка
Я вообще против агрессии применимой к полиции. Тут шуток быть не может. И наказывать надо по максимуму.
И ты же понимаешь, что за случайное прикосновение не наказывают ;) давай, будем объективными. И наказания оцениваются часто не по близости, а по последствиям. Не опубликовал бы ролик в и-нете и штраф бы совсем не пришлось платить.
И о чем спор? Кто больше "нашутил"? Несерьезно как-то.
Кагги-Карр © (26.12.2019 11:12) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (26.12.2019 11:12) Прямая ссылка
Оценивать и наказывать по реальному вреду нужно, а не по политической коньюктуре и отношению судьи. Любое прикосновение можно трактовать как не случайное. При этом у нас слово полицейского сильнее слова обвиняемого.
Эконом © (26.12.2019 11:12) Прямая ссылка
Эконом © (26.12.2019 11:12) Прямая ссылка
Вот если действительно, прикосновение будет случайно, тогда и поговорим. А разглагольствовать, почему одной воровке наложили штраф 100тыс, а другой миллион, мне лично неинтересно ))
А если тебе это интересно, то, видимо, нет других интересных тем ;)
Кагги-Карр © (26.12.2019 14:12) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (26.12.2019 14:12) Прямая ссылка
Наказание должно быть соразмерно содеянному. Иначе возникает недоверие к суду и государству. "Закон что дышло"
Эконом © (26.12.2019 15:12) Прямая ссылка
Эконом © (26.12.2019 15:12) Прямая ссылка
Так никогда не будет. Человек всегда будет субъективен.
Кагги-Карр © (26.12.2019 18:12) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (26.12.2019 18:12) Прямая ссылка
Будет, если за не соответствующие судебной практике и здравому смыслу приговоры наказывать или отстранять судей. Субъективность может быть в определенных рамках, диапазоне вариаций.
Эконом © (26.12.2019 19:12) Прямая ссылка
Эконом © (26.12.2019 19:12) Прямая ссылка
Будет только тогда, когда начнут судить роботы. Но опять же, управлять ими будут субъективные люди ;)
Кагги-Карр © (27.12.2019 21:12) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (27.12.2019 21:12) Прямая ссылка
Т.е. если человек в сети угрожает, но реального вреда еще не причинил, то не за что наказывать и ограничивать?
Поздравляю, ты рассуждаешь в соответствии с политикой органов не принимающих заявления об угрозах в том числе по семейному насилию: "вот убьют, тогда и приходите!"
Faby © (26.12.2019 14:12) Прямая ссылка
Faby © (26.12.2019 14:12) Прямая ссылка
Если он угрожает, можно представить доказательства угроз и судить по соответствующей статье. Брошенная пустая пластиковая бутылка угрозой не является.
Эконом © (26.12.2019 15:12) Прямая ссылка
Эконом © (26.12.2019 15:12) Прямая ссылка
Так и должно быть. В США полиция может убить без всяких оснований и будет оправдана.
Кагги-Карр © (26.12.2019 18:12) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (26.12.2019 18:12) Прямая ссылка
А разве это повод для подражания??((((
Сколько убито было невинных, как оказалось, после расследований.
элина пестова © (26.12.2019 18:12) Прямая ссылка
элина пестова © (26.12.2019 18:12) Прямая ссылка
Лес рубят, щепки летят. Люди же расходный материал империй. Одним больше, одним меньше, не принципиально..
Эконом © (26.12.2019 19:12) Прямая ссылка
Эконом © (26.12.2019 19:12) Прямая ссылка
Так м. Водонаева на это и намекает??
Я, вон, тему написала, не в смысле вашу перебить, а в смысле - звенья одной цепи..
Лия на пред. странице ссылку на "дождь" дала, там в комментах люд интерeсуется об одном политзаключённом, который вдруг пропал, и никто не м. его найти, также и адвокаты.
А у этого парня только одна бабушка в родне.
Как такое м. расценить??
элина пестова © (26.12.2019 19:12) Прямая ссылка
элина пестова © (26.12.2019 19:12) Прямая ссылка
Но призыв её неправильный. Не воспитывать рабов и равнодушных.
Эконом © (27.12.2019 11:12) Прямая ссылка
Эконом © (27.12.2019 11:12) Прямая ссылка
М. тот, кто составлял под неё призыв, опирался на её способности. Иначе её фанаты просто не поняли бы;.) И странно, что вдруг на неё выбор пал, не уверена, что сама она додумалсь бы до такого призывa.
Очередной проект эта кукла, видимо.
элина пестова © (27.12.2019 18:12) Прямая ссылка
элина пестова © (27.12.2019 18:12) Прямая ссылка
Проект "девочки для битья" с целью отвлечения внимания на ерунду
Эконом © (27.12.2019 21:12) Прямая ссылка
Эконом © (27.12.2019 21:12) Прямая ссылка
Ну вот, ты сам все понимаешь и верно озвучиваешь, а прикидываешься полудурошным)) право государства на насилие это механизм избежать большего насилия безвластия
Моталка © (28.12.2019 11:12) Прямая ссылка
Моталка © (28.12.2019 11:12) Прямая ссылка
рубанула, мать, наотмашь.
Тортила © (28.12.2019 11:12) Прямая ссылка
Тортила © (28.12.2019 11:12) Прямая ссылка
Почему чем больше страна, тем больше насилие и меньше в нем здравого смысла?
США оправдывают его правом на ношение оружия, а мы чем? Стремление запугать?
Эконом © (28.12.2019 21:12) Прямая ссылка
Эконом © (28.12.2019 21:12) Прямая ссылка
Очевидно сложнее управлять большой и разношёрстной толпой
И кроме страха других сдерживающих побуждений у человека по сути и нет
США ни перед кем ни оправдывается ни в миру ни внутри страны, полицейский - винтик государственной системы порядка, покусился - пуля в лоб, и все на этом
Моталка © (28.12.2019 22:12) Прямая ссылка
Моталка © (28.12.2019 22:12) Прямая ссылка
Очевидно, сложнее управлять большой и разношёрстной толпой
И кроме страха других сдерживающих побуждений у человека по сути и нет
Либо как метод ещё жесткую и уравниловку можно ввести а-ля ссср-корея (о разношёрстности)
А США ни перед кем не оправдывается - ни в мире, ни внутри страны, и ни у кого вопросов не возникает о необходимости оправдания полицейских мер, полицейский - винтик государственной системы порядка, покусился - пуля в лоб, и все на этом
Моталка © (29.12.2019 16:12) Прямая ссылка
Моталка © (29.12.2019 16:12) Прямая ссылка
обычно либералы любят вставлять везде сша как повод для подражаний
видимо отсюда
Lia © (26.12.2019 22:12) Прямая ссылка
Lia © (26.12.2019 22:12) Прямая ссылка
вот совсем не идеал для подражания.. Голливуд мозги запудрил.
Тортила © (28.12.2019 11:12) Прямая ссылка
Тортила © (28.12.2019 11:12) Прямая ссылка
Наверное, после такого люди задумаются над шутками с полицейскими?
Кагги-Карр © (27.12.2019 21:12) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (27.12.2019 21:12) Прямая ссылка
С чего так решила? Есть страны, где иначе!
Эконом © (26.12.2019 19:12) Прямая ссылка
Эконом © (26.12.2019 19:12) Прямая ссылка
ГДЕ???? В какой стране можно шутить с полицией???
Кагги-Карр © (27.12.2019 20:12) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (27.12.2019 20:12) Прямая ссылка
тоже послушаю...
Тортила © (28.12.2019 11:12) Прямая ссылка
Тортила © (28.12.2019 11:12) Прямая ссылка
В Украине. Но только избранным.
Faby © (30.12.2019 10:12) Прямая ссылка
Faby © (30.12.2019 10:12) Прямая ссылка
Так всегда было: «Сомоса, может быть, и сукин сын, но это наш сукин сын».
Faby © (26.12.2019 14:12) Прямая ссылка
Faby © (26.12.2019 14:12) Прямая ссылка
Приводит к возникновению борцов за свободу из нетварей дрожащих
Эконом © (26.12.2019 16:12) Прямая ссылка
Эконом © (26.12.2019 16:12) Прямая ссылка
Это даже не интересно. Достоевский все уже объяснил.
Faby © (26.12.2019 21:12) Прямая ссылка
Faby © (26.12.2019 21:12) Прямая ссылка
Я доверяю суду. Иначе будет бардак в стране.
Тортила © (26.12.2019 14:12) Прямая ссылка
Тортила © (26.12.2019 14:12) Прямая ссылка
Он и так есть, просто не везде заметен.
Эконом © (26.12.2019 15:12) Прямая ссылка
Эконом © (26.12.2019 15:12) Прямая ссылка
Примеры: космос, нацпроектм, госзакупки, высшее образование, правоохранительная и судебная система.
Система госуправления плохо наблюдаема и управляема из-за отсутствия в ней должного контроля и ответственности.
Эконом © (26.12.2019 16:12) Прямая ссылка
Эконом © (26.12.2019 16:12) Прямая ссылка
А чтоб кабы чего не вышло!!((((
А почему вдруг не хрипят об очередном расчленении??(((( Или как в случае с Соколовым нет необходимости замазывать более брутальное преступление, когда в воинской части расстреляли 8 солдат??
"В Москве работники ломбарда отрубили мужчине голову и руки
Раскрыты обстоятельства таинственной смерти жителя Смоленска в столице
19.12.2019 в 17:16, 306030
.В Подмосковье раскрыто убийство мужчины, тело которого без головы и рук было найдено в реке Руза. Преступники отсекли части тела, чтобы затруднить опознание, сообщает Telegram-канал 112. Работникам СК пришлось проверять сведения о всех без вести пропавших за последнее время.
Оказалось, что тело принадлежит 53-летнему уроженцу Смоленской области Дмитрию Коцубе. В последнее время мужчина проживал в Одинцово. Отмечается, что у мужчины было ценное ювелирное украшение, которое он собрался заложить, для чего и поехал в Москву в ломбард.
Оперативники проверили десятки ломбардов в столице и просмотрели камеры наблюдения. И нашли Коцубу входящим в одно учреждение. Но из ломбарда несчастный уже не вышел.
Оказалось, что работники ломбарда просто-напросто не захотели платить деньги, а мужчину убили. Они расчленили тело, а труп вывезли в Подмосковье, где и скинули в реку. Тело, вернее, то, что сталось от него, прибило к берегу, где его и нашли местные жители с собаками.
Отмечается, что подозреваемые в убийстве уже задержаны, им грозит серьезное наказание.
Ранее сообщалось, что в деле тела без головы и рук подозревался «почерк» серийного маньяка. Однако правда оказалась куда прозаичнее.
Комментарии
(несколько из)
- Им грозит серьёзное наказание! Какое? В угол поставят, родителей вызовут? Может пожизненное?
19 декабря 2019 в 19:33
- кто у нас так любит блестяшщее?
20 декабря 2019 в 11:56
- Куда катится этот мир. Человек поехал сдать зтлото чтоб решить свои проблемы а его за это еще и убил ужас
20 декабря 2019 в 12:52 " _(Ц)_
элина пестова © (26.12.2019 17:12)
Прямая ссылка
элина пестова © (26.12.2019 17:12)
наверное, тут сыграл боьлшую роль контекст. От того, что кто-то полицейского в метрополитене на руки подхватил, ничего не случится. Остальные повторять не будут. Все идут на работу, им некогда глупости дублировать. А когда кто-то на митинге, где все и так на нервах, начинает бросать бутылки, камни, мусорники и что там ещё под руку может попасть, то это уже провоцирует остальную толпу на подобное и может вылиться в крупное побоище. Поэтому и наказания разные.
А вот за пытки я бы, конечно, по полной програме наказывала. Это мерзость.
Мангуста © (28.12.2019 13:12) Прямая ссылка
Мангуста © (28.12.2019 13:12) Прямая ссылка
Все так.
Faby © (30.12.2019 10:12) Прямая ссылка
Faby © (30.12.2019 10:12) Прямая ссылка
А суд вправе рассматривать теретически вероятную опасность, а не реальную? Так ведь много чего можно предположить. Изначально агрессию проявила полиция, без нужды избивая протестующих, фактически таким образом наказывая их.
Эконом © (30.12.2019 12:12) Прямая ссылка
Эконом © (30.12.2019 12:12) Прямая ссылка
Есть такая юридическая категория, как "общественная опасность деяния". Конечно, суд её оценивает.
Мангуста © (30.12.2019 23:12) Прямая ссылка
Мангуста © (30.12.2019 23:12) Прямая ссылка