| Форум > Архив "О политике" > Февраль 2021 года > про низкую и высокую ставку |
про низкую и высокую ставку
ЦБ РФ
ликбез от Татьяны Соловьевой)
"Что сказал МВФ по поводу ставки и что делает ЦБ? И про ложь российских сми. МВФ недавно посоветовал ЦБ снизить ключевую ставку на полпроцента. ЦБ не снизил. Возникают вопросы – почему ЦБ не последовал указу МВФ, ведь он обязан им подчиняться по Конституции, и почему вдруг МВФ, который всегда туземцам «рекомендовал» высокую ставку, вдруг говорит о снижении?
МВФ не выпустил официально документа по снижению ставки. Т.е. приказа не было, это было только на словах. Поэтому ЦБ ничего не сделал. МВФ заговорил о снижении ставки просто потому, что уже невозможно скрывать факт того, что высокая ставка это запрет на экономику. Без длинных дешевых денег невозможно развитие экономики. Ставка нужна нулевая вообще-то, и все больше людей это понимает, несмотря на 30 летнюю ложь туземных «экономистов» о том, что высокая ставка борется с инфляцией. Высокая ставка как раз инфляцию разгоняет. Поэтому, чтобы купировать в зачатке вектор к нулевой ставке, МВФ пытается хотя бы на словах смягчить ставку, но главное, чтобы не до нуля. Да и то пока что не закрепляет это официальными документами. Напомню, что в Британии ставка нулевая и сейчас говорят вообще об отрицательной.
Ложь российских сми. На днях прочитала пару позорных статеек по поводу анализа ситуации со ставкой. Красной нитью проводится лживый постулат о том, что мол посмотрите, ставка и так небывало снижена до 4 с копейками процентов – а ситуация в экономике НЕ поменялась, поэтому дело не в ставке, уверяют лживые аналитеги. Мол деньги все равно через биржу воруются и все прочее. Некоторые еще пишут, что низкая ставка "обвалит рубль". Простите, я тут не могу даже уже комментировать, я фэйспалмом ломаю лицо
Я всегда говорю, что полуправда хуже явной лжи. Когда умалчивают главнейшие моменты, это есть самая настоящая ложь. Во-первых, при нулевой ставке было бы колоссальное улучшение все равно. Но есть еще момент – базель III, который довольно низкую ставку в 4 процента, хоть и не нулевую, на выходе накручивает до двухзначных цирф. Базеля 3 нет ни в США, ни Британии. РФ базель три был навязан МВФ, это нормы регулирования, по которым РФ отдает повышенные отчисления в страховые фонды, потому такая и накрутка на процент на выходе. Допустим в Британии была бы ставка 4,25% сейчас, как в России, тогда бы на выходе бизнесы получали бы кредитование от 5 до 7 процентов, а в РФ с базелем– под 17-18 получают всё равно. Т.е. это все равно запрет на экономическое развитие
И еще важнейший момент вранья в сми – якобы при нулевой ставке набегают спекулянты. Это не выдерживает никакой критики. Спекуляции типа пирамид кэрри трейд цветут пышным цветом в России именно из-за высокой ставки, но никого это не заботит. И потенциальная проблема спекуляций на низкой ставке решается проще простого - выходом из каренси борда и установкой ограничений на трансграничное движение капитала. Кто из пропагандонов говорит о каренси борде, об ужасе этой колониальной системы, когда каждый рубль эмитируется только через закупку долларов на эту же сумму, и о необходимости ограничений на трансграничное движение капиталов? А это рядовой опыт многих стран. Но для этого нужен суверенитет, коего в РФ нет. Поэтому всегда задавайте таким лгунам три вопроса – базель 3, каренси борд и ограничение на трансграничное движение капиталов – и наслаждайтесь зрелищем, как лгуны будут вертеться, как ужи на сковородке"
Lia © (19.02.2021 21:02)
Прямая ссылка
Я все равно не понимаю, почему ЦБ объявляет о завершении периода снижения ставок без указа МВФ? Или просто соломку стелет? хотят быть святее папы римского это называется. и прям подсказывают хозяину дальнейшие указания. так сказать выполнят и перевыполнят план по полному обвалу экономики
Lia © (19.02.2021 21:02) Прямая ссылка
Лия, вот посмотри на СКОРОСТЬ снижения ставки:
2019 год - 1,25% (с 7,75 до 6,25)
2020 год (по июЛь) - 2% (с 6,25 до 4,25) - и это УЖЕ МНОГО!
А если сейчас херакнуть ставку до 0%, то сначала МОМЕНТАЛЬНО взлетят цены на недвижимость - этот сегмент рванет первым! Тогда полетит к чертям вся льготная ипотека!
Лично я, конечно, обрадуюсь, т.к. я ликвидировала все свои депозитные счета и вложила все свои свободные финансы в эскроу-счета (это такой способ участия в долевом строительстве). У меня по итогам 2020 года доходность по эскроу-счетам дошла до 18% ГОДОВЫХ! Это значит, что на каждый вложенный миллион я получила +180 тыс. прибыли!
А представляешь, что будет, если цена на новостройки взлетит еще выше? Это будет значить, что по итогам 2021 года я сумею увеличить доходность до 20% и выше!
Хорошо? На первых порах - да! Но цены на недвижку тут же потянут за собой все остальное! И тогда оборотную сумму я смогу вложить, например, не в строительство 10 квартир, а всего лишь в 6 или 7, а полученную прибыль сожрет инфляция, и она закончится у меня не через год, а, например, через 4-5 месяцев!
Так что не все так просто в экономике :)
Весенняя Пингвин © (20.02.2021 00:02) Прямая ссылка
слушай ты крутая реально! молодец!
Lia © (24.02.2021 16:02) Прямая ссылка
Хорошо вам с такими ценами.
От 6-ти хрен знает что и без метро.
Или старье убитое, в которое еще 1,5-2 вложить надо.
Faby © (22.02.2021 21:02) Прямая ссылка
Да, я понимаю. Ты-молодец. Я сейчас львиную долю накоплений бухнула в ремонт маминой квартиры, которая много лет сдавалась, и ее планируем потом оставить дочери. Тут ломалось/ крушилось все. И еще не закончили, моральных сил нет. И это как раз стоимость квартир из твоих примеров. Так что до новых накоплений, не считая тех, что на черный день муж "наоткладывал", крот такой, нам опять пахать :-)
Faby © (23.02.2021 23:02) Прямая ссылка
Lia © (19.02.2021 21:02)
это безумно важный вопрос. реально.
Lia © (19.02.2021 21:02) Прямая ссылка
Lia © (19.02.2021 21:02) Прямая ссылка
Я все равно не понимаю, почему ЦБ объявляет о завершении периода снижения ставок без указа МВФ? Или просто соломку стелет? хотят быть святее папы римского это называется. и прям подсказывают хозяину дальнейшие указания. так сказать выполнят и перевыполнят план по полному обвалу экономики
Lia © (19.02.2021 21:02) Прямая ссылка
Если бы ЦБ обнулил ключевую ставку как на западе, ваши доходы выросли бы раз в 10. Как не быть лохом и снимать лапшу с ушей, которую вешают папуасные экономисты в РФ
Тут я на пальцах объясню, как ставка ЦБ влияет на кошелек каждого из вас, даже если вы в жизни не брали кредита в банке.
Я, в отличие от большинства интернет экспердов, – живу в реальном мире и выхожу на воздух из интернета. Имею профессию и дело, долго отработала в корпоративе в одной из крупнейшей в своей индустрии международных компании. Я имею наглость заявить, что я что-то понимаю в кредитах, бизнесе и денежной политике, потому, как суверенная экономическая политика Британии и политика дешевых кредитов обеспечила мне мой теперешний уровень жизни.
Меня занесло в Лондон с 500 фунтами в кармане, сейчас у меня квартира в центре Лондона. Я не купила бы свой первый дом без, первое – приличного дохода, который я заработала своим умом, и который был бы невозможен при высокой ставке банка Англии. Второе – без нормальной, а не грабительской ипотеки. Я бы не смогла этот первый дом купить очень дешево, а потом полностью отремонтировать, если бы не смогла взять кредит на ремонт опять таки по божеским процентам. Я бы не смогла потом подняться выше по «лестнице недвижимости» и купить квартиру в центре, опять таки без всего перечисленного. Про свое дело, которое просто невозможно без низких процентных ставок – я и вовсе молчу. Оно вообще в принципе было бы невозможно.
Пользоваться кредитами это нормально, это основа экономики, это основа вообще любого развития денежного, в том числе наращивания капитала, как капитала одного домохозяйства, так и капитала страны, если это кредиты под низкий процент. Не ведитесь на ложь охранителей, что брать кредиты это кабала, мол в европе геи, арабы и кредиты. Кабала это брать кредиты в колонии, а не в развитой стране.
🔷Ключевая ставка это процент под который центральный банк страны кредитует другие коммерческие банки. От этого зависит почти что всё в экономике (см. предыдущие статьи в комментах)
Ставка кредитования коммерческих банков всегда зависит от ключевой ставки центрального банка страны. Чем выше ключевая ставка, тем выше ставка кредитования. Чем выше ставки – тем сложнее развиваться экономике, тем тяжелее стагнация, тем ниже доходы населения. За все колониальные годы после 91 года – ключевая ставка ЦБ никогда не понижалась до нулевой или однопроцентной. НИКОГДА, даже на один день
Ключевая ставка банка Англии на январь 2020 года 0,75%. В Японии ставка даже не нулевая, а отрицательная. В России же, даже после того, как типа ЦБ согласился ставку чуть ниже – она составляет 6,25%, что образует запретительную ставку, с такой ставкой невозможно развивать экономику. На выходе все крдеиты будут не ниже 10 процентов
Ипотечная ставка в Британии от 3 до 4 процентов. В России сколько – от 10 процентов, да?
Бизнес кредиты в Британии от двух процентов начинаются. Они зависят от многих факторов – от залогов конечно, от годового оборота бизнеса, от времени, на который берется кредит. А в России как с этим дело обстоит? От 13 процентов, да и те не взять?
В двух предыдущих статьях (ссылки в комментах) – я по косточкам разобрала, как по колониальному законодательству ЦБ запрещено снижать ставку по иснтрукциям МВФ. Никакому президенту и правительству при этом ЦБ совершенно не подчиняется - по закону, повторю
🔷Что втирают народу всякие экономисты, которые даже рядятся в патриоты и запутинцы.
Они все все поддерживают ложь о том, что высокая ставка борется с инфляцией. Таргетирование инфляции это просто мантра ЦБ всех колониальных лет. И ее поддерживают все –как либералы, так и ряженые патриоты-охранители. Даже учебники для всех экономических вузов РФ пишутся именно с такой закладкой, когда на западе совершенно другая наука об экономике
Любой выпускник экономического вуза Британии или США, т.е. вашей метрополии, вам скажет, что политика количественного смягчения, т.е. обнуления или понижения ключевой ставки – это самый главный механизм борьбы с инфляцией.
Чем больше ставка, тем больше инфляция! И наоборот!
Механизм возникновения инфляции предельно прост. Практически любой бизнесмен, который производит какой-либо товар или услугу пользуется кредитами. Т.к деньги у банков, можно взять только под процент, который потом необходимо вернуть. Бизнесмены закладывают выплаты по кредиту в стоимость товара или услуги. Что будет происходить, если подавляющее большинство бизнесменов берут кредиты — очевидно. Все они будут повышать стоимость своих товаров и услуг, пытаясь возместить потери на кредите, тем самым, раскручивая инфляцию.
Когда ЦБ говорит, что процент по кредиту такой высокий, потому что в стране большая инфляция - это намеренная подмена причины и следствия.
Инфляция в стране большая, потому, что высокий процент по кредиту!
В качестве справки можете посмотреть, какой была ставка рефинансирования ЦБ в самые жаркие годы т.н. реформ и вспомните какая была инфляция в то время, она была чудовищной
30 июня 1994 г. — 31 июля 1994 г. 155%
22 июня 1994 г. — 29 июня 1994 г. 170%
2 июня 1994 г. — 21 июня 1994 г. 185%
17 мая 1994 г. — 1 июня 1994 г. 200%
29 апреля 1994 г. — 16 мая 1994 г. 205%
15 октября 1993 г. — 28 апреля 1994 г. 210%
23 сентября 1993 г. — 14 октября 1993 г. 180%
15 июля 1993 г. — 22 сентября 1993 г. 170%
29 июня 1993 г. — 14 июля 1993 г. 140%
22 июня 1993 г. — 28 июня 1993 г. 120%
2 июня 1993 г. — 21 июня 1993 г. 110%
30 марта 1993 г. — 1 июня 1993 г. 100%
🔷Теперь про рентабельность
Средняя доходность сельского хозяйства — 3% в год, промышленности — 7% в год.
Как можно развивать эти отрасли, если на данный момент ставка ЦБ выше 6 процентов, а недавно была и вовсе выше 10? Когда кредиты коммерческие банки выдают под 15-20%? Что же это должна быть за промышленность и сельское хозяйство, чтобы получать доходность больше 20% в год? Получается, что ЦБ РФ является инструментом разорения собственной страны. Физически невозможно, чтобы промышленность и сельское хозяйство, могло отдать такие большие кредиты.
В таких условиях может выжить только сырьевой комплекс и торговля, что мы и наблюдаем, и что кретины охранители преподносят как какое-то неимоверное достижение всей экономики. При СССР, даже в рамках командно-административной экономики, но при суверенитете - для мирового ВВП была 22%, у колониальной РФ - 1,6%, что ниже Италии, но чуть повыше Польши. Падение колоссальное. Одной их самых прибыльных отраслей при СССР было самолетостроение, а не нефтянка, самолетостроение полностью убито в РФ (изиджеты это смех). Нефте-газовый комплекс в РФ это примерно 8% всей экономики, которая находится в полной стагнации, представьте, если бы она работала на 100%
Политика якобы субсидирования государством этих отраслей - это шизофрения, так как деньги на это берутся из бюджета!! Это полная шизофрения! Т.е. отнимаются деньги у врачей и учителей, чтобы субсидировать с/х!!! Которое должно само приносить прибыль в этот самый бюджет!
Приведу очень выпуклую иллюстрацию
Темные годы правительства Тэтчер в Британии и параллель с Россией. Чтобы уничтожить почти все производства в Британии и в последующем сделать страну одним из главных финансовых спекулянтов в мире, правительство Тэтчер исключительно под это дело подняло ключевую ставку Банка Англии до 17 процентов в 79 году. Напомню, что 17 процентов это совсем недавняя ставка ЦБ, и такую ставку Тэтчер использовала для уничтожения реального сектора британской экономики.
Так Британия просто перестраивалась на новые рельсы по политическим причинам, а России фин спекулянтом не быть никогда по массе причин. И не надо им быть. В России огромный потенциал для реального сектора экономики
О каком развитии реального сектора экономики, импортозамещение можно вообще говорить? Как изолгались все эти тупые охранители, когда, вместе с папуасными экономистами ВШЭвотика единым фронтом, повторяю – единым фронтом оправдывают политику ЦБ? Оправдывают разной риторикой, но это не имеет значения. Я до сих пор помню шакалий вой охранителей где-то 4ре года назад, когда ЕЦБ в очередной раз снизил ставки, они заходились в предсказаниях, что Европе придет конец. Ну что? Пришел?
🔷Теперь самое главное. Как уже наконец поднять Россию с содранных до костей колен.
Путин сто раз требовал снижения ставки до нуля, именно как на западе. Если бы вы слушали и слышали вашего президента, и требовали бы исполнения его указаний, то вот что бы произошло, и это не сказка, это экономическая реальность
Допустим завтра ЦБ обнулил ставку и отменил избыточные нормы регулирования, типа базеля 3
Что будет? На пальцах, максимально простое объяснение
Завтра к вечеру есть возможность у всех 500 пока не уничтоженных банков России получить кредит под ноль, обеспеченных залогами конечно.
Тут же инвесторы побежали в банки во все 500 со своими предложениями инвестиций с проектами и прочее. Объём залогов под такие кредиты на данный момент составляет примерно 800 миллиардов долларов – это имеющиеся в России залоги, по подсчетам Глазьева в том числе. Любой капитал это средство получения нового капитала. По причинам колонизации и в том числе и санкционным этот капитал сейчас не используется
Все побежали в 500 банков, значит будет конкуренция, если кто-то процент задрал – другой понизит. Банки говорят – я беру по ноль, вы берите по два процента у меня. Почему банк добавляет процент? Потому как ему надо проверить залоги, оценить риски, все просчитать, а это работа
Что такое два процента на 800 млрд долларов? Это 65 триллиона безинфляционных денег. С нуля. Это сходу экономический рост под 10 процентов. Это найм миллионов рабочих на высокооплачиваемые раб места. Например в московской области надо построить 50 заводов, как взять специалистов, как привлечь? Оплатой.
Через пару месяцев пошла оплата в 200 тысяч рублей для специалистов конечно, это будет просто средняя зарплата специалиста
Дальше пошло развитие всех индустрий. Например строительство, почти половина граждан хочет улучшить свои условия. Ипотеку можно будет брать под 2 процента. Рыночный спрос на жилье будет огромным. Бум строительства
Что такое 65 триллионов рублей в экономике? Они начали вращаться и тратиться. На закупку оборудования, на зарплаты. А значит начали накладываться налоги. 200 тысяч в месяц получил – заплати налог. Без всякого повышения налогов - эти налоги с повышенных зарплат будут составлять от 9 до 12 триллионов рублей в год плюсом к уже существующему бюджету
И через полгода или год на эти деньги уже можно поднимать зарплату всем бюджетникам. И без инфляции произойдет удвоение зарплат в бюджетной сфере
Потом, как следствие повышения уровня жизни, дальше увеличился пул залогов, а через год-два еще дополнительное увеличение инвестиций. Зарплаты еще растут
Что делает человек у которого зарплата в 10 увеличилась?– он начинает менять потребительское поведение
Пошла экономика спроса, в дополнение экономики кредитов. Далее заводы уже будут формироваться на производство не только на экспорт, когда нищее население, но и на внутренний рынок. И даже если еще не будет готовых внутренних технологий, за деньги можно будет купить любую технологию и любых иностранных спецов. Те же американцы за деньги, если надо, построят в России всё что угодно, даже при железном занавесе такое было
В России треть мировых богатств, даже под этот актив можно выпустить тонны нацвалюты без малейшей угрозы инфляции, не как сейчас, когда каждый рубль должен быть долларом обеспечен. А помимо трети богатств - нужды экономики колоссальные, в потенциале можно тонны денег впустить под индустриализацию и то самое импорт замещение. Потенциал изголодавшейся экономики огромной страны такой, что печатный станок ЦБ можно 10 лет не выключать и экономика все вливания поглотит, как расстрескавшаяся от многолетней засухи почва - воду. И это возможно буквально за один день. При нулевой ставке ЦБ. Прибавьте к этому еще отказ от выплаты дани в размере одного миллиарда долларов в день и отвязку рубля от доллара. Вот и получится уровень жизни не просто как в Европе, а намного выше. И это и есть экономический суверенитет
Именно про такой бум в экономике говорил Президент в своих майских указах, ни один из которых не был исполнен. Именно к этому призывал Путин, когда просил ЦБ раза три снижать ставку до нуля. Но населению в РФ это не интересно. Не видят, что происходит под их собственным носом, и что на Путина и его приказы компрадоры плевали и они не обязаны их исполнять по закону.
🔷Самое грустное, что в РФ даже спустя 6 лет после начала санкций, почти что никто не понимает главного значения санкций. Экперды, строчащие гороскопные политические предсказания, в том числе.
А главное в санкциях – это запрет на дешевые кредиты на западе. До 14 года любой более менее серьезный бизнес в РФ – кредитовался в западных банках. Не потому, что владельцы этих бизнесов не патриоты, а потому, что брать кредиты в российских банках – это просто самоубийство. Вот именно поэтому в России нет и не может быть национального бизнеса (шарашки типа крафтовых пельменных серьезным бизнесом не считаются). Потому как у кого залоги – тот по сути и хозяин. Все залоги – на западе. Запрет на кредитование на западе при предательской политике ЦБ – это медленное удушение экономики и уже начался каскад банкротств, о котором я еще несколько лет назад писала
🔷Другой любимейший аргумент всех охранителей- "при низкой ставке набегут спекулянты". Это не выдерживает никакой критики. Спекуляции типа пирамид кэрри трейд цветут пышным цветом в России именно из-за высокой ставки, но никого это не заботит. И потенциальная проблема спекуляций на низкой ставке решается проще простого - выходом из карренси борда и установкой ограничений на трансграничное движение капитала. Рядовой опыт многих стран. Но для этого нужен суверенитет, коего в РФ нет.
🔷Еще раз подчеркну, что ЦБ управляется МВФ. И четко по инструкциям МВФ ставку в России снижать нельзя. Поднимите все инструкции МВФ, они ни от кого не скрываются. Всё в интернете.
Если перевести с ложно-сложного экономического языка на простой русский, то рекомендации МВФ такие – Вы, Россия, развивающаяся страна, читай колония, поэтому вам низкие ставки не положены. Нам, развитым странам, читай вашим хозяевам, - положены, а вам нет. Вы туземцы, вы ими себе глаз проколите, поэтому трагетируйте инфляцию, да, это полная ложь, и мы как ваши хозяева можем нести всякую чушь и втюхивать вам любые стеклянные бусы.
И под конец – реальный кэйс. Комментарий одной из моих читательниц, я его даже себе сохранила, потому как лучше очевидца не скажешь
📧<<Предприятие, где я работаю, выжившее в 90х, из последних сил дрыгается в судорогах, разрываясь на части из-за необходимости вовремя платить зарплату, налоги, производить оплату услуг вконец озверевших энергетиков с их тарифами и политикой немедленного отключения даже за копеечный долг, при этом нужно приобретать ГСМ (про его цены молчу, это обняться и плакать), материалы и быть добросовестным с контрагентами, так как там тоже работают люди и хотят есть. И вот все это мы должны осуществить каким-то образом при полном отсутствии денежных средств на счету. В настоящий момент наше геологическое предприятие с 87летним опытом работы Постановлением правительства РФ (!), лишили возможности участвовать в конкурсах на госзаказ, а частные недропользователи практически все работают без предоплаты, то есть даже выиграв заказ, мы должны где-то найти деньги, чтобы месяца три, как минимум, прежде чем с нами рассчитаются за работу, обеспечивать жизнедеятельность предприятия. Так вот кредиты не дают от слова ВООБЩЕ, их не интересуют те, кому нужно несчастных миллионов 10 рублей (как нам). Как неофициально заявляют представители банков, с которыми мы общались "а какой нам интерес выдавать такую маленькую сумму? Мы больше заработаем на курсе валюты, ее купле-продаже" ((( И все бы ничего, но обложили нас со всех сторон госорганы, которые цинично делают вид, что не понимают, что происходит, работайте, говорят, лучше, где хотите, там и берите деньги, ну или банкротьтесь. Начинаешь объяснять, что обанкротится недолго, но кто геологоразведкой в стране будет заниматься? Нет, ну, конечно, всегда найдется ООО"Рога и копыта" готовое "освоить" денежные средства, что сейчас собственно и происходит, но выполнять серьезную работу будет некому. Не осталось "государственных" людей на гос.должностях в нашей отрасли, и это не отдельные долбоящеры на местах, это целах система то ли тупости то ли гос.предательства, а скорее и то и другое ((( Чувствуем себя сейчас как музыканты на "Титанике", будем биться до конца, не хотелось бы думать о плохом, но, "если завтра война" (тьпфу, тьпфу, тьпфу) при отсутствии соответствующей промышленности и специалистов, которых практически не осталось, нам туго придется (((>>📧
В комментах ссылки на все мои посты о колониальном закабалении, от конституции до сми. Это, в принципе, всё, что надо знать о закабалении и что делать. Это для тех, кто еще способен над чем-то думать. Мой личный запас времени на экономический ликбез в фб исчерпан. Массы в РФ в подавляющем большинстве так и продолжают оставаться туземными, это уже даже не вопрос каких-то там знаний, или не знаний, - за 25 лет колонизации произошли необратимые изменения психики у большинства. Отрезвит население только нависание над пропастью, а пока будет хватать хотя бы на чечевичную похлебку, ничего не поменяется.
ц
Lia © (19.02.2021 22:02) Прямая ссылка
Lia © (19.02.2021 22:02) Прямая ссылка
Да, обнулять нужно! Но, опять же, ПОСТЕПЕННО! Нельзя делать резких движений!
Весенняя Пингвин © (19.02.2021 23:02) Прямая ссылка
Весенняя Пингвин © (19.02.2021 23:02) Прямая ссылка
Лия, вот посмотри на СКОРОСТЬ снижения ставки:
2019 год - 1,25% (с 7,75 до 6,25)
2020 год (по июЛь) - 2% (с 6,25 до 4,25) - и это УЖЕ МНОГО!
А если сейчас херакнуть ставку до 0%, то сначала МОМЕНТАЛЬНО взлетят цены на недвижимость - этот сегмент рванет первым! Тогда полетит к чертям вся льготная ипотека!
Лично я, конечно, обрадуюсь, т.к. я ликвидировала все свои депозитные счета и вложила все свои свободные финансы в эскроу-счета (это такой способ участия в долевом строительстве). У меня по итогам 2020 года доходность по эскроу-счетам дошла до 18% ГОДОВЫХ! Это значит, что на каждый вложенный миллион я получила +180 тыс. прибыли!
А представляешь, что будет, если цена на новостройки взлетит еще выше? Это будет значить, что по итогам 2021 года я сумею увеличить доходность до 20% и выше!
Хорошо? На первых порах - да! Но цены на недвижку тут же потянут за собой все остальное! И тогда оборотную сумму я смогу вложить, например, не в строительство 10 квартир, а всего лишь в 6 или 7, а полученную прибыль сожрет инфляция, и она закончится у меня не через год, а, например, через 4-5 месяцев!
Так что не все так просто в экономике :)
Весенняя Пингвин © (20.02.2021 00:02) Прямая ссылка
Кстати, даже при "цыплячьих" шагах по снижению ставки, в строительстве вышло вот что:
Я буду на примере - так будет доходчивее. Порядок цифр искусственный - он не соответствует реальным ценам:
Итак:
1. вкладывая в 2019 году в строительство 1 квартиры 1 млн. руб., я продала эту квартиру за 1 млн. 200 руб. Моя прибыль - 200 тыс.
2. входя в следующий круг долевого участия, я пришла к тому же застройщику, но теперь он предлагает точно такую же квартиру построить уже не за 1 млн. руб., а за 1 млн. 150 тыс. руб. :)) Понимаешь?
Таким образом получается, что реальная сумма, которую я могу пустить на свои расходы, составит не 200 тыс. руб (моя прибыль), а всего лишь 50 тыс. руб. :))) ибо "второй круг" стал стоить на 150 тыс. дороже. Поняла?
А если ставку резко уронить до 0%, то у меня уже не будет стимула вкладывать средства в строительство, а я буду уже думать, как бы мне этих денег хватило на проживание :)))
Весенняя Пингвин © (20.02.2021 00:02) Прямая ссылка
Весенняя Пингвин © (20.02.2021 00:02) Прямая ссылка
При этом конечный покупатель (молодая семья) вынуждена будет брать более высокий кредит, хотя бы даже и по более низкой ставке. Но я уверена, что работодатель не поднимет этой молодой семье зарплату ПРОПОРЦИОНАЛЬНО :) Потому как на ФЗП ставка рефинансирования мало влияет.
Весенняя Пингвин © (20.02.2021 00:02) Прямая ссылка
Весенняя Пингвин © (20.02.2021 00:02) Прямая ссылка
спасибо за все расчеты выяснения.
это все понятно
но путь развития он один - ПОНИЖЕНИЕ
если страна работает на долгосрочную экономику
иначе бы в эти игры не играл бы весь свет
ВЕЗДЕ очень низкая ставка кроме тех стран чье развитие не нужно "им"
Lia © (20.02.2021 14:02) Прямая ссылка
Lia © (20.02.2021 14:02) Прямая ссылка
так это ясно, что нужно ПОНИЖЕНИЕ, но это понижение не должно быть резким! РЕЗКОЕ понижение чревато обвалом рынка. Как видишь из приведенного графика, пока выдерживается динамика на понижение в размере 1 - 1.5% в год. Это нормально.
Кстати, в 2019 году, когда депозитная ставка начала сильно падать, перед многими (в том числе и передо мной) возник вопрос: а что теперь делать с депозитами? И тут как раз подоспел закон об эскроу-счетах. Раньше я побаивалась вкладывать свои излишки денег в строительство, т.к. застройщики зачастую вели себя, мягко говоря, по скотски. А вот после открытия финансирования новостроек по эскроу-счетам у меня эта боязнь совершенно пропала. Вот это ГРАМОТНАЯ политика Центробанка.
Но это, впрочем, нисколько не влияет на мое отношение к набиуллиной, т.к. я знаю, что она ВРАГ по определению! Хорошо затаившийся враг. И если к руководству страной снова придут ельцинские недобитки, то набиуллина будет с ними!
Весенняя Пингвин © (20.02.2021 15:02) Прямая ссылка
Весенняя Пингвин © (20.02.2021 15:02) Прямая ссылка
возможно.
я все же не так хорошо ориентируюсь в том что происходит у вас.
верю на слово.
Lia © (20.02.2021 16:02) Прямая ссылка
Lia © (20.02.2021 16:02) Прямая ссылка
Лия, все очень просто для разных экономик: при снижении ставки рефинансирования нужно учитывать МНОЖЕСТВО показателей С ЦЕЛЬЮ не допустить, чтобы ставка рефинансирования (хоть при снижении, хоть при повышении) шла "большими" шагами.
Весенняя Пингвин © (20.02.2021 22:02) Прямая ссылка
Весенняя Пингвин © (20.02.2021 22:02) Прямая ссылка
согласна
Lia © (20.02.2021 22:02) Прямая ссылка
Lia © (20.02.2021 22:02) Прямая ссылка
в этом посте цифры приведены произвольные (для примера) - см.ТРЕТЬЕ предложение в тексте.
Реальные цифры я привела в посте (21.02.2021 Вс 12:28)
Весенняя Пингвин © (21.02.2021 12:02) Прямая ссылка
Весенняя Пингвин © (21.02.2021 12:02) Прямая ссылка
Ты ндфл забыла вычесть. Продавать за 120 раньше, чем через 5 лет-заплатить 26 тыр.налога. И твоей выгоды-навар с яиц.
Faby © (21.02.2021 15:02) Прямая ссылка
Faby © (21.02.2021 15:02) Прямая ссылка
За 1200 в смысле.
..
Защитный экран на телефоне зло..
Faby © (21.02.2021 15:02) Прямая ссылка
Faby © (21.02.2021 15:02) Прямая ссылка
Этот пост - как пример. Я же писала в нем, что ЦИТИРУЮ:
Я буду на примере - так будет доходчивее. Порядок цифр искусственный - он не соответствует реальным ценам.
Весенняя Пингвин © (21.02.2021 17:02) Прямая ссылка
Весенняя Пингвин © (21.02.2021 17:02) Прямая ссылка
Я понимаю, я говорю, что овчинка выделки не стоит, а 5 лет вроде спецом сделали для умников, которые вкладывались на нулевом и продавали через 3 года.
Faby © (22.02.2021 21:02) Прямая ссылка
Faby © (22.02.2021 21:02) Прямая ссылка
овчинка стОит :)) У меня это дело на поток поставлено. И заплатить 50 тыс. налога с 400 тыс. дохода я не считаю чем-то плохим для себя.
Вот смотри, это с одной квартиры я имею примерно 350 тыс. дохода (уже после уплаты налога), а ведь квартира то не одна! :))) Их, конечно не 20, но и не 9 :))))
Другое дело, что я ведь не просто "снимаю пенку" и сижу дальше сложа руки... И я уже объясняла, что я продолжаю процесс дальше. И я показала на примере, что если хочешь строить 1-комнатные и дальше, то от 350 тыс. придется оторвать 250 тыс., а себе оставить примерно сотню (это я имею в виду С ОДНОЙ квартиры).
Но я пошла другим путем и стала строить не менее востребованные студии. Там "вход" в этом году 1,8! То есть столько, сколько в 2019 году стоил "вход" в строительство 1-комн. квартиры!
Весенняя Пингвин © (22.02.2021 23:02) Прямая ссылка
Весенняя Пингвин © (22.02.2021 23:02) Прямая ссылка
Молодец!
Faby © (23.02.2021 00:02) Прямая ссылка
Faby © (23.02.2021 00:02) Прямая ссылка
слушай ты крутая реально! молодец!
Lia © (24.02.2021 16:02) Прямая ссылка
А я ЗДЕСЬ его и не учитывала совсем! Я в этом посте давала СУТЬ, без РЕАЛЬНЫХ цифр. РЕАЛЬНЫЕ цифры см. Вс 12:28
Весенняя Пингвин © (21.02.2021 17:02) Прямая ссылка
Весенняя Пингвин © (21.02.2021 17:02) Прямая ссылка
Они уже взлетели. И это не предел.
Faby © (21.02.2021 11:02) Прямая ссылка
Faby © (21.02.2021 11:02) Прямая ссылка
да, я писала уже об этом ниже. Сейчас сложилась такая ситуация, что стоимость "входа" в долевое участие в строительстве в 2021 году почти сравнялось со стоимость продажи ранее построенных квартир (в 2019 году).
Я тут Лие приводила пример без привязки к конкретным цифрам - то есть просто для примера.
А вот КОНКРЕТНАЯ привязка.
Итак:
1. В ноябре 2019 года я принимаю участие в строительстве нескольких однокомнатных квартир по цене участия 1,8 млн.
2. Квартиры построены к декабрю 2020 года, и я, не дожидаясь их сдачи, реализую их по схеме переуступки прав по цене от 2,175 до 2,25 млн.
3. К январю 2021 года все квартиры проданы, и я вхожу в следующий "круг" стройки. НО: теперь точно такие же квартиры и тот же самый застройщик предлагает построить уже за 2,05 млн.
Весенняя Пингвин © (21.02.2021 12:02) Прямая ссылка
Весенняя Пингвин © (21.02.2021 12:02) Прямая ссылка
ФАБИ! Вот реальные цифры дохода с одной квартиры:
1. Круг 2019 - 2020: Беру среднюю цену (я по разным продавала, т.к. зависело от этажа и от того, во двор или на улицу окна). Так вот средняя: 2,2 - 1,8 = 0.4. Убираем отсюда НДФЛ: 0,4-(0,4*0,13)=0,348. Округляем и получаем 350 тыс. чистая прибыль с одной квартиры.
А теперь самое интересное:
2. Круг 2020 - 2021 (точнее январь 2021 - февраль 2022). Отступление сразу же: получается, что по результатам 1-го круга у меня на руках (с минусом НДФЛ) остается 1,8 + 0,348 = 2,148 млн.
А "вход" в новый круг стоит уже 2,05. Таким образом 2,148 - 2,05 = 98 тыс.
Ну, грубо говоря 100 тысяч.
Правда и квартир я приобретала не одну :)))
В этом году я поступила по другому: купила на эти деньги много студий за те же 1,8 млн. То есть квартир у меня получилось больше КОЛИЧЕСТВЕННО.
Ну и для сравнения: в 2019 году студия стоила примерно 1,3 - 1,4. Продавалась за 1,7 - 1,8. В этом же году постройка студии стоит 1,8! То есть столько же, сколько в прошлом году стоила 1 комнатная квартира!
Весенняя Пингвин © (21.02.2021 17:02) Прямая ссылка
Весенняя Пингвин © (21.02.2021 17:02) Прямая ссылка
больше квартир получилось не от того, что я вложила также и весь чистый доход от продажи в 2020-м, а от того, что я присовокупила к этой "операции" сумму, полученную мной в виде дивидендов от моего предприятия по результатам деятельности за 2020 год.
Живу я довольно скромно, все необходимое у меня есть, так что больших трат я не делаю на себя, поэтому излишек денег лучше вложить в эскроу-счета, чем держать на депозитах под 3,5 - 4 процента (а выше сейчас и нет).
Весенняя Пингвин © (21.02.2021 17:02) Прямая ссылка
Весенняя Пингвин © (21.02.2021 17:02) Прямая ссылка
Хорошо вам с такими ценами.
От 6-ти хрен знает что и без метро.
Или старье убитое, в которое еще 1,5-2 вложить надо.
Faby © (22.02.2021 21:02) Прямая ссылка
ты имеешь в виду КУПИТЬ? А с какой целью покупать старье убитое? Под сдачу в аренду?
Весенняя Пингвин © (22.02.2021 23:02) Прямая ссылка
Весенняя Пингвин © (22.02.2021 23:02) Прямая ссылка
Возможно. Я про недвижку в принципе.
А вообщ у меня взрослая дочь. Для нее.
Faby © (23.02.2021 00:02) Прямая ссылка
Faby © (23.02.2021 00:02) Прямая ссылка
Ну это другое дело... Но даже для собственных нужд дешевле строить с нуля, правда это займет больше времени.
Я же ведь строю не для себя, а как способ уберечь от инфляции свои активы. Когда в банках был процент на вклады не менее 10, я даже и не думала об инвестировании в строительство. Даже при 7-8% не думала. А теперь куда ж деваться то :(
Конечно, и сейчас можно найти депозиты под 6%, но там куча условий неприемлемых для меня. В том числе и ограничение минимальной суммы размеров выше 1,3 млн. То есть, если у тебя есть 20 млн., то можно найти депозит даже под 7%, но это опасно, т.к. АСВ (Агентство страхования вкладов) возмещает только 1,4 млн. при крахе банка. То есть, если банк крякнул, то со своих 20 млн. ты получишь 1,4 млн. сразу, а остальные, как правило, никогда. Поэтому все мои вклады, которые я делала ранее, были разбросаны по разным банкам, при условии, что каждый вклад не превышал сумму в 1,3 млн.
Теперь же держать деньги на вкладах стало невыгодно. Поэтому мой выбор - это эскроу-счета. Это очень удачное размещение активов и во почему:
1. Строят у нас быстро (12-14 месяцев).
2. Эскроу счета АСВ страхует на сумму до 10 млн.
3. Даже если застройщик бросит стройку и сбежит, то свою сумму, вложенную в стройку, ты полностью получишь от банка (правда без %).
Весенняя Пингвин © (23.02.2021 10:02) Прямая ссылка
Весенняя Пингвин © (23.02.2021 10:02) Прямая ссылка
Да, я понимаю. Ты-молодец. Я сейчас львиную долю накоплений бухнула в ремонт маминой квартиры, которая много лет сдавалась, и ее планируем потом оставить дочери. Тут ломалось/ крушилось все. И еще не закончили, моральных сил нет. И это как раз стоимость квартир из твоих примеров. Так что до новых накоплений, не считая тех, что на черный день муж "наоткладывал", крот такой, нам опять пахать :-)
Faby © (23.02.2021 23:02) Прямая ссылка
Я только могу сказать, что на фоне снижающихся ставок ипотеки сильно подорожали квартиры. А вот когда нчнутся непогашения может быть очередной провал ( см.2008)
Faby © (21.02.2021 11:02) Прямая ссылка
Faby © (21.02.2021 11:02) Прямая ссылка
Лия, есть одно НО.
Да, снижение ставки рефинансирования - это благо для экономики, НО: снижение не должно быть чересчур быстрым! Нормально - это мелкими шажками где-то по 1,5 - 2 процента В ГОД! Если делать это быстрее, то существует НЕМАЛЫЙ РИСК разгона инфляции. Поэтому Центробанк вынужден балансировать величиной ставки с оглядкой на величины инфляции.
Стоит чуть-чуть "пережать" и кривая инфляции так скакнет вверх, что ее потом будет очень трудно "загнать" на место. Дело в том, что эти два показателя (ставка рефинансирования и инфляция) не имеют ЛИНЕЙНОЙ связи. Поэтому неосторожные движения могут превратить процесс в лавинообразный.
Мое отношение к набиуллиной ты знаешь, но в данном случае истина дороже :)))
Весенняя Пингвин © (19.02.2021 23:02) Прямая ссылка
Весенняя Пингвин © (19.02.2021 23:02) Прямая ссылка
