Форум > Архив "О политике" > Ноябрь 2022 года > 7 ноября |
7 ноября
таки день Великой Октябрьской Социалистической Революции...
а давайте вспомним
Именно это уродство и презрение к Народу, той верхушки и привело к трагедии 1917 года. Очень хороший пост.
"Почему при любом упоминании времён царской России или во время своих ночных розовых и влажных фантазий на тему "ах если бы я жила в России в 19 веке" - всенепременно все начинают со слов "я была бы просто дико богатой красавицей-графиней"?
Ага. Губу закатай, хорошо?
Если бы вдруг даже не в лаптях, и если бы вдруг не в дремучих Муромских лесах (что абсолютно, на мой взгляд, не зазорно) а в каком-нибудь городе Российской империи - стоять этой в своих мечтах волшебно-сахарной графине Полторыбатько перед простой табличкой у входа в городской парк - «Собакам и нижним чинам вход воспрещён». Постояла бы она немного, посмотрела через ограждение на красивую жизнь... и пошлёпала бы домой, к себе в полуподвал, в свой холодный питерский каменный мешок - ждать мужика с Путиловского завода и кормить полбой свою ораву босоногой ребятни.
***
Рассказываю как было бы на самом деле:
«К обычному военному режиму прибавлялись меры, доходившие до глумления. Современники хорошо помнят надпись при входе на Приморский бульвар (В Севастополе. — И.П.): “собак не водить, нижним чинам вход воспрещён”».
(Лычёв И. Воспоминания потёмкинца. К двадцатилетию революционного мятежа на броненосце «Потёмкин» / С предисл. и под ред. тов. Зофа. — М.–Л.: Молодая гвардия, 1925. — С.18)
« Матросам запрещалось ходить по Большой Морской и Екатеринославской улицам, по Историческому и Приморскому бульварам. Нельзя им было также посещать места героической обороны Севастополя во время Крымской войны. Возмущённые матросы социал-демократы выпустили по этому поводу специальную листовку, в которой, обращаясь к властям, писали: “Но как вам не стыдно делать подобные распоряжения?.. За что же тогда наши деды и прадеды положили головы и орошали своею горячею кровью все здешние курганы, а нам теперь воспрещаете посещать эти места?.. Зачем же вы просили в 1903 году деньги у нижних чинов на сооружение памятников, а теперь не пускаете их в те места, где поставлены эти памятники?».
(Гаврилов Б.И. В борьбе за свободу: Восстание на броненосце «Потёмкин». — М.: Мысль, 1987. — С.19)
«Я долго стоял на кормовом мостике, уныло оглядываясь назад, на знакомые берега, на исчезающий вдали город. Прощай, Кронштадт! За пять лет службы я много пережил в нём и плохого и хорошего. Там, по Господской улице, нашему брату, матросу, разрешалось ходить только по левой стороне, словно мы были отверженное племя. На воротах парков были прибиты дощечки с позорнейшими надписями: “Нижним чинам и собакам вход в парк воспрещён”. Мытарили меня с новобранства, чтобы сделать из меня хорошего матроса, верного защитника царского престола. Получал разносы по службе, сидел в карцере, томился в одиночной камере тюрьмы за то, что захотел узнать больше, чем полагается нам. И всё-таки, если выйду живым из предстоящего сражения с японцами, я с благодарностью буду вспоминать об этом городе. Из села Матвеевского, из дремучих лесов и непроходимых болот северной части Тамбовской губернии, где в изобилии водится всякая дичь и зверьё, до медведей включительно, я прибыл во флот наивным парнем, сущим дикарём. И сразу же началась гимнастика мозга, шлифовка ума. Не все были плохие офицеры, не все отличались жестокостью».
(Новиков-Прибой А.С. Цусима. — М.: О-во сохранения лит. Наследия, 2005. — С.47)
Кто-то может сказать, что перед нами большевицкая пропаганда. Тогда вот ещё три цитаты:
«Всем известно, что я был очень строг в отношении своего корпуса, но в несправедливости или в отсутствии заботы о своих сослуживцах, генералах, офицерах и тем более о солдатах меня упрекнуть никто не мог. Я жил в казармах против великолепного городского сада, ежедневная моя прогулка была по его тенистым чудесным аллеям. Прогулки эти разделял мой фокстерьер Бур. В один прекрасный день, когда я входил в сад, мне бросилась в глаза вновь вывешенная бумажка на воротах, как обычно вывешивались различные распоряжения властей. “Нижним чинам и собакам вход воспрещён”. Я сильно рассердился. Нужно помнить, что мы жили на окраине, среди польского, в большинстве враждебного, населения. Солдаты были русские, я смотрел на них как на свою семью.
Я свистнул своего Бурика, повернулся и ушёл. В тот же день я издал приказ, чтобы все генералы и офицеры наряду с солдатами не входили в этот сад, ибо обижать солдат не мог позволить. Можно было запретить сорить, грызть семечки и бросать окурки, рвать цветы и мять траву, но ставить на один уровень солдат и собак, это было слишком бестактно и неприлично. Кроме того я сообщил об этом командующему войсками и просил его принять меры к укрощению губернатора. Так как Г.А. Скалон был не только командующий войсками, но и генерал-губернатором, то он и отдал соответствующий приказ об отмене распоряжения губернатора, который приехал ко мне и очень извинялся, что не посоветовался раньше со мной. Впоследствии он чрезвычайно заискивал во мне».
(Брусилов А.А. Мои воспоминания / Сост. В.А. Авдеев, С.Г. Нелипович. — М.: Олма-пресс Звёздный мир, 2004. С.42–43)
«Помню, как мой камердинер Иван, замечая моё одиночество, советовал пойти погулять — или по набережной, или в Летний сад. Мне уже тогда бросилось в глаза, что вход в этот сад был воспрещён “собакам и нижним чинам”. Позднее, выйдя в полк, я был возмущён, когда узнал, что вахмистр Николай Павлович должен был довольствоваться для прогулок со своими детьми пыльным полковым двором, в то время как в Летнем саду на уютных скамеечках сиживали с барышнями безусые юнкера первого года службы».
(Игнатьев А.А. Пятьдесят лет в строю. — М.: Воениздат, 1986. — С.83)
«Но доступ в кофейную имели не все. На стенах пестрели вывески: “Собак не водить” и “Нижним чинам вход воспрещается”.
Вспоминается один случай. Как-то незадолго до японской войны у окна сидел с барышней ученик военно-фельдшерской школы, погоны которого можно было принять за офицерские. Дальше, у другого окна, сидел, углубясь в чтение журнала, старик. Он был в прорезиненной, застёгнутой у ворота накидке. Входит, гремя саблей, юный гусарский офицер с дамой под ручку. На даме шляпа величиной чуть не с аэроплан. Сбросив швейцару пальто, офицер идёт и не находит места: все столы заняты... Вдруг взгляд его падает на юношу-военного. Офицер быстро подходит и становится перед ним. Последний встаёт перед начальством, а дама офицера, чувствуя себя в полном праве, садится на его место.
— Потрудитесь оставить кофейную, видите, что написано? — указывает офицер на вывеску.
Но не успел офицер опустить свой перст, указывающий на вывеску, как вдруг раздаётся голос:
— Корнет, пожалуйте сюда!
Публика смотрит. Вместо скромного в накидке старика за столиком сидел величественный генерал Драгомиров, профессор Военной академии.
Корнет бросил свою даму и вытянулся перед генералом.
— Потрудитесь оставить кофейную, вы должны были занять место только с моего разрешения. А нижнему чину разрешил я. Идите!
Сконфуженный корнет, подобрав саблю, заторопился к выходу. А юноша-военный занял своё место у огромного окна с зеркальным стеклом».
(Гиляровский В.А. Москва и москвичи // Гиляровский В.А. Сочинения в четырёх томах Т.4 / Сост. и прим. Б.И. Есина. — М.: Правда, 1989. — С.206–207)
Ладно, допустим, что Брусилов, Игнатьев и Гиляровский продались большевикам. Тогда вот ещё пара свидетельств, монархиста графа Ф.А. Келлера и одного из лидеров «белых» А.И. Деникина.
«Солдату внушают на словах о высоком звании воина, а не так ещё давно на оградах парков, скверов и при входах на гулянии он мог прочесть “Собак не водить”, а рядом — “Нижним чинам вход воспрещается”. Распоряжение по таким то улицам нижним чинам не ходить, мне приходилось читать ещё не так давно в приказах по гарнизону».
(Келлер Ф.А. Несколько кавалерийских вопросов. Вып. III. СПб., 1914. С.27)
«Мундир солдата — защитника отечества — никогда не был в почёте. Во многих гарнизонах для солдат устанавливались несуразные ограничения, вроде воспрещения ходить по “солнечной” стороне людных улиц; петербургский комендант просил градоначальника разрешить нижним чинам, вопреки существовавшим правилам, не переходить вагоны трамвая к выходу на переднюю площадку, “...ввиду неудобства встречи с офицерами и нахождения их в одном помещении”... И т.д.
Но не только устав и обычай ставили солдату в повседневной жизни ненужные ограничения, а и общественность. Люди не военные, говорившие “вы” босяку, считали себя вправе обращаться на “ты” к солдату. Не анекдоты, а подлинные факты — надписи над входом в некоторые публичные места: “собакам и нижним чинам вход строго воспрещается”...
И вспомнил же солдат в 17-м году “собачьи” сравнения! Вспомнил так, что в течение многих месяцев по лицу страны общественные места стали неудобопосещаемы, улицы непроходимыми, дороги непроезжими».
(Деникин А.И. Старая армия. Офицеры. — М.: Айрис-пресс, 2005. — С.129)"
Lia © (09.11.2022 02:11)
Прямая ссылка
Lia © (09.11.2022 02:11)
что характерно...
Тот, кто бывал в Париже или в Лондоне, тот видел огороженные скверы, которые, между прочим, и сегодня закрывают на ключ с наступлением темноты. В 19 веке проблему решили изящно: сквер считался частной собственностью жителей окрестных домов. Гулять позволялось местным и по приглашению местных. Такие скверы располагались, конечно, в богатых районах и простолюдину туда просто был закрыт доступ.
В более крупных парках, таких, как, например, Гайд-парк, зона вокруг Кенсингтонского дворца была платной. Там же располагались конюшни для любителей покататься верхом и коляски. Абонемент стоил дешевле. Система работала очень просто: богатые заходили в свою часть парка, кто хотел, оставался там, а остальные рассаживались на лошадей и катались по Серпантину везде.
В Англии, впрочем, в те времена были таблички «Собакам и ирландцам вход запрещён». Сняли их окончательно только в середине 60-х.
Lia © (09.11.2022 02:11) Прямая ссылка
Lia © (09.11.2022 02:11) Прямая ссылка
сегрегация в США официально закончилась лишь к 50-м годам прошлого века.
Lia © (09.11.2022 02:11) Прямая ссылка
Lia © (09.11.2022 02:11) Прямая ссылка
Про 7 ноября - красный день календаря
Не хотел писать это в сам праздник. Почему-то..
Но у меня зреет убеждение, что революция в России была необходима. Это не наказание было Господне, а его же промысел. На будущее.
И не нужно мне рассказывать о неисчислимых страданиях народа. Сам знаю. Как знаю и о страданиях Христа. Который на два тысячелетия вперед определил нравственные заповеди человечества.
Россию в 1917 году распяли так же.
Но заповеди были замечательные. И первое - равенство всех людей. Корней Чуковский в 1924 году посетил первый советский санаторий в Сестрорецке. Он был поражен - чистота, везде урны для окурков и плевков. Шестиразовое питание для рабочих и крестьян. Правда, отметил, что большинство тупых лиц, которые швыряли огрызки и окурки на газоны.
Но - это было начало. Выведения людей из кабалы. путем образования и воспитания. И ведь - вывели. За 70 лет.
По себе сужу. разве бы я получил бесплатное образование - правнук чухонки -молочницы из предместий Петербурга? А большинство из нас? Не мы ли потомки рабочих и крестьян? Или все - дети угнетенных дворян?
Если бы не Божий промысел - мы бы не победили в Отечественную войну. Просто потому, что Россия была глубоко капиталистической и олигархия ( элита) была такая же продажная - вспомните 1914 год - поставки гнилой солонины на фронт, ветхих шинелей и ржавых винтовок.
Без революции страна однозначно не осталась бы независимой, и стала бы в ряд колоний - то ли нарождающейся сатанинской Германии, то ли такой же Америки.
СССР - государство рабочих и крестьян дал нам закалку. Дал нравственную силу. Патриотизм. И много е другое. И главное - чувство локтя. Коллективизм.
И только благодаря этому - у нас появился Путин. Котрый не прогнулся и не продался, как лидеры Европы перед вторым пришествием Сатаны.
Кто сейчас идет в СВО? Дети военных городков и дети рабочих-крестьян. Я не вижу там интеллигенции - той, которая считает себя лицом России. Они, как всякая продажная элита - уже бросая тапки смылись.
Да, перед Армагеддоном нужно быть едиными. Но едиными могут быть только благодарные - те, кто знают, что для них Россия. И кто они - для России.
Кстати, мой виртуальный друг - отличный писатель Дмитрий Филиппов - сейчас написал с фронта : " Я, как потомок истинно рабоче-крестьянской семьи не сомневался, получив повестку - кто же еще? И брат - тоже. Потому что мы -интеллигенция - от тех корней, которые выкормила Россия. "
Вот это - настоящая Россия. Которая только нарождается.
А эти - перекати-поле - это временщики, которые вдруг уверовали , что они хоязева России. Не случилось, к счастью.
Поэтому я ни словом, ни полсловом не стану стенать о революции. Бог управил именно так. Он знал, что грядет через сто лет. И кому мы должны дать отпор.
ц
Ингвар Коротков
Lia © (09.11.2022 02:11) Прямая ссылка
Lia © (09.11.2022 02:11) Прямая ссылка
вот такое мнение
что скажете?
Lia © (09.11.2022 02:11) Прямая ссылка
Lia © (09.11.2022 02:11) Прямая ссылка
а это пишет вот эта канадка, пост которой я давала ниже (о гражданстве)
"Сильно, Ингвар. При всей моей нелюбви к революциям, выглядит так, что Россию к революции вела сама судьба. Потому что в последние двадцать с лишним лет своего существования Российская империя себя убивала и в итоге стала нежизнеспособной. Может быть, будь другой человек на троне, всё было бы иначе. Да что теперь говорить. В чем я вижу истинное везение, это в том, что Ленина сменил Сталин. На смену разрушителю пришёл строитель. И построил. Своими методами. Но благодаря этому выстояла страна. После него опять разрушали и почти уже разрушили. Но вот опять милостью Божьей пришёл Строитель. Путин. Значит, опять выстоим. И построим прекрасную , настоящую Россию. Никому не подражающую, всё помнящую, Богом хранимую. А мы, волей судьбы разбросанные по миру русские, можем только молиться за Победу. И помогать, по мере сил, из своего далека" ц
Lia © (09.11.2022 02:11) Прямая ссылка
Lia © (09.11.2022 02:11) Прямая ссылка
"Ингвар ,красавчег,такую тему поднял.Можно сказать неподьемную..О социальных лифтах в царской России и в советской..Особенно из крестьян и рабочих..Да ,были таланты из нас ,работяг.Но это считаные еденицы.И из этих считаных едениц лишь еще более считаным единицам удалсь получить образование..А так максимум церковно приходская школа..Или добродетель какой откроет в деревне школу..Сказать по правде, рабство ,крепостное право не кончалось ни в царской России ,ни в Советском Союзе.Крестьяне были бесправны ,не было паспортов и не выпускали из деревень..Даже учится на тракториста была большая проблема уехать.А кто уезжал на тракториста ,при первой же возможности оставался в городе.Переходил в рабочие..Но никак не в ученые и даж не в мещане..Сословия были ,есть и будут.Даже сейчас в России они есть..Да ,Ингвар ,революция ,это божий промысел.И мы не знаем до конца в чем он ,этот промысел..Несповедимы пути Господни..Ингвар ,пиши чаще.Пиши как сегодня написал.." ц
Lia © (09.11.2022 02:11) Прямая ссылка
Lia © (09.11.2022 02:11) Прямая ссылка
социальные лифты, права женщин, образование, - это реально были достижения в сравнении со всем миром
мы были в авангарде
да и сейчас во многом пока ещё
Смешинка © (09.11.2022 08:11) Прямая ссылка
Смешинка © (09.11.2022 08:11) Прямая ссылка
да
по моему это неоспоримо для всех кто в курсе темы
а не изучал историю по "огоньку" перестроечному где столько сказок было написано про царский период
Lia © (09.11.2022 09:11) Прямая ссылка
Lia © (09.11.2022 09:11) Прямая ссылка
да вообще не сравнить, откуда шлак такой в головах про царское время
на ровном месте кровавую революцию устроили, ага, все же так хорошо жили
Смешинка © (09.11.2022 12:11) Прямая ссылка
Смешинка © (09.11.2022 12:11) Прямая ссылка
Помню, на женах, когда я писала, что не было бы революции, не было бы многих наших бабушек-дедушек, меня бы точно не было, с высшим образованием мало кто сидел бы - умничал, так вот одна из форумчанок вежливо намекнула, что невелика потеря в мировых масштабах.
Но эта же форумчанка через несколько лет возмущалась подорожанием молока на 10 рублей, а ей же хочется достойной жизни, чтобы и на дом в ипотеку, и на хорошую одежду для детей. Очень хотелось написать также вежливо, что не невелика потеря, не стала, конечно, да и не вспомнила бы она.
Faby © (09.11.2022 12:11) Прямая ссылка
Faby © (09.11.2022 12:11) Прямая ссылка
она бы тебе ответила, что ты чужой жизнью живешь, раз такие вещи помнишь :)))
да ну их, все бы потомками аристократов были, конечно
Смешинка © (09.11.2022 13:11) Прямая ссылка
Смешинка © (09.11.2022 13:11) Прямая ссылка
ну вот допустим крестьяне жили хорошо при царе....а что с ними стало когда эта голытьба к власти пришла во главе с Троцким? Он что народ любил?! Хрена с 2! Ни он, ни Ленин о народе и ен думали! Они думали только о переделе власти- у царя отобрать, себе захапать. на этом все!
Крестьяне хоть при царе с хлебом были, со своими покосами и полями. а эти что, большевики сделали? Все на халяву отобрали у них! И по миру пустили! Они ж всю Россию извели - перестреляли, в крови умылись! Интеллигенцию тоже извели! Всех извели!
Поэтому я не считаю, что при царе было плохо...
Лучше с коммуняками что ли стало?
Камчадалка © (09.11.2022 04:11) Прямая ссылка
Камчадалка © (09.11.2022 04:11) Прямая ссылка
Крестьяне жили хорошо при царе? Классиков почитайте.
Лада © (09.11.2022 06:11) Прямая ссылка
Лада © (09.11.2022 06:11) Прямая ссылка
вот и я тоже самое хочу сказать- почитайте Чехова , где его дворовые крестьяне пишут, как же они без него жить будут и кто за них думать будет , если он их распустит...
моя бабушка была из семьи крестьян, на них работала вся деревня. Да, они были кулаки, но крестьяне. Сами жили хорошо и давали работу всем в деревне и вся деревне поэтому жила и ни в чем не нуждалась.
Камчадалка © (10.11.2022 02:11) Прямая ссылка
Камчадалка © (10.11.2022 02:11) Прямая ссылка
)))ты пошутила про хорошую жизнь крестьян при царе?
)))
девочки, я понимаю что были зажиточные и были кулаки и даже вы можете быть из этих семей ок и по семейному преданию все было отлично
но статистику то видеть надо...хоть как то
Lia © (09.11.2022 09:11) Прямая ссылка
Lia © (09.11.2022 09:11) Прямая ссылка
Толстого почитать того же Тургенева
в той же "Анне Карениной" поднимаются классно эти вопросы если не только историю про женщину под поездом читать а остальное пролистывать
Куприна...
правда мне тут на клео как то написали что они "фсеврали"
ник не назову, ошибусь может...
но было смешно
Lia © (09.11.2022 09:11) Прямая ссылка
Lia © (09.11.2022 09:11) Прямая ссылка
"По семейному преданию" моя прабабушка вышла замуж за крестьянского парня, переехала в деревню (любовь блин), так ее прокляли.
Faby © (09.11.2022 09:11) Прямая ссылка
Faby © (09.11.2022 09:11) Прямая ссылка
я вообще из церковноработников с одной стороны, из казаков (где бедных в принципе особо не было) с другой, а со стороны отца извините судя по замашкам как я их помню - то ли купцы то ли зажиточные точно.
со стороны отца мои родственники жили и имели манеры примерно как вот "невеста" которую играет Мордюкова в "женитьбе бальзаминова"
я эти чаи воскресные с самоваром каждую неделю устраиваемые моей бабкой с той стороны - всегда помню.........все детство
но блин - статистику то надо смотреть...литературу то СОВРЕМЕННИКОВ читать
Lia © (09.11.2022 09:11) Прямая ссылка
Lia © (09.11.2022 09:11) Прямая ссылка
а в СССР крестьяне хорошо жили?
elesha2112 © (09.11.2022 10:11) Прямая ссылка
elesha2112 © (09.11.2022 10:11) Прямая ссылка
я в курсе про отсутствие паспортов до определенного года но мне хотелось бы почитать про это НЕлиберальные источники а их нет
а "мемориалу" я не верю уж простите
получше чем при царе
был соц лифт
приезжали люди из деревень учились и выбивались в люди
полно примеров даже из собственных семей
Lia © (09.11.2022 10:11) Прямая ссылка
Lia © (09.11.2022 10:11) Прямая ссылка
социальный лифт был и до революции, у меня в семье есть примеры
elesha2112 © (09.11.2022 10:11) Прямая ссылка
elesha2112 © (09.11.2022 10:11) Прямая ссылка
смешно сравнивать)
смешно
я в посте дала тоже примеры
ну впрочем ты как всегда
я выключаюсь из беседы)
Lia © (09.11.2022 10:11) Прямая ссылка
Lia © (09.11.2022 10:11) Прямая ссылка
по твоей семейной истории твоя семья и до революции неплохо жила
elesha2112 © (09.11.2022 11:11) Прямая ссылка
elesha2112 © (09.11.2022 11:11) Прямая ссылка
так моя семейная история не показатель истории страны
у меня и не репрессировали НИКОГО
и какие ты выводы сделаешь?))))))))))
и соц лифты в СССР прекрасно сработали в моей семье когда мальчик из простой семьи поднялся до военного дипломата разведчика и тд...
Lia © (09.11.2022 11:11) Прямая ссылка
Lia © (09.11.2022 11:11) Прямая ссылка
а ты никогда не задумывалась о причинах социальных лифтов в первые десятилетия после революции? потом -то уже они были не такие прям чтоб лифты
elesha2112 © (09.11.2022 11:11) Прямая ссылка
elesha2112 © (09.11.2022 11:11) Прямая ссылка
а ты задумывалась почему их вообще практически не было ДО революции?
и потом они были
я сама тому живой пример
ты ерунду не мели
соц лифтов не было)))))))))))в СССР
даже позднем
кто хотел все учился на ВО спокойненько
даже бесплатно
ой прости конечно за резкость
но с насран-ым в голове я не могу спорить у меня терпения не хватает и не хочу эту миссию себе)))))))
Lia © (09.11.2022 11:11) Прямая ссылка
Lia © (09.11.2022 11:11) Прямая ссылка
так не спорь)
elesha2112 © (09.11.2022 11:11) Прямая ссылка
elesha2112 © (09.11.2022 11:11) Прямая ссылка
СССР много плюсов принес ,но мне кажется простому народу всегда тяжело живется((
Солнце1981 © (09.11.2022 11:11) Прямая ссылка
Солнце1981 © (09.11.2022 11:11) Прямая ссылка
в годы СССР "простому народу" жилось намного лучше чем ДО революции
откуда у вас все это взялось???
что за сказки?
жили более менее ровно все одинаково
по помойкам не шастали, бомжами не были
Lia © (09.11.2022 11:11) Прямая ссылка
Lia © (09.11.2022 11:11) Прямая ссылка
Простому народу и сейчас не легко живется.
Так я ничего против СССР и не имею,жили хорошо и счастливо,и да большинство одинаково.
Солнце1981 © (09.11.2022 11:11) Прямая ссылка
Солнце1981 © (09.11.2022 11:11) Прямая ссылка
доступ к медицине сейчас у всех есть
попробовала бы крестьянка до революции попереться к гинекологу на ведение беременности
Смешинка © (09.11.2022 12:11) Прямая ссылка
Смешинка © (09.11.2022 12:11) Прямая ссылка
это ты про какие годы сейчас?
про голодные 15 - 17ее?
или про голодные 90е?
могу вспомнить только коротенкьий период 70-80 хх гг когда в СССР жилось хорошо, не голодно. Ну мож еще 50-60ее....все!
в 90-е то по помойкам не шастали и бомжами не были? Когда даже актеры вынуждены были торговать идти на рынок! Вся страна фарцевала, с протянутой рукой стояла к западу.
илив послевоенные не голодали? ну ладно..там скидка, там война прошла..
а в 90ее - кто прошел?
Камчадалка © (10.11.2022 02:11) Прямая ссылка
Камчадалка © (10.11.2022 02:11) Прямая ссылка
ну у него по крайней мере последнее не отбирают, ка кэтос делали большевики
Камчадалка © (10.11.2022 02:11) Прямая ссылка
Камчадалка © (10.11.2022 02:11) Прямая ссылка
а кого ты считаешь за либеральные источники?
Камчадалка © (10.11.2022 02:11) Прямая ссылка
Камчадалка © (10.11.2022 02:11) Прямая ссылка
+1
Солнце1981 © (09.11.2022 11:11) Прямая ссылка
Солнце1981 © (09.11.2022 11:11) Прямая ссылка
А в СССР то гражданская, то ВОВ, то гонка вооружений. Но моя мама из многодетной крестьянской семьи, стала главбухом завода.
Лада © (09.11.2022 12:11) Прямая ссылка
Лада © (09.11.2022 12:11) Прямая ссылка
так она главбухом то где стала ? в городе)))
а мы про крестьян
которые на земле пашут
и в деревнях живут
Камчадалка © (10.11.2022 02:11) Прямая ссылка
Камчадалка © (10.11.2022 02:11) Прямая ссылка
И бабушка моя ушла на пенсию и жила на пенсию и говорила — хорошая жизнь наступила
Luna © (12.11.2022 01:11) Прямая ссылка
Luna © (12.11.2022 01:11) Прямая ссылка
ха) голытьба за плюсики в колхозе батрачили.
Даже все фильмы об этом
Только цензурой вывернутые наизнанку- показать мол как альтруистов было много без паспорта жить!
)))))))))
Камчадалка © (10.11.2022 02:11) Прямая ссылка
Камчадалка © (10.11.2022 02:11) Прямая ссылка
Альтруистов действительно было много, моя бабушка и вся деревня — люди работали за трудодни, на страну, лишь бы дети хорошо жили! И бабушка часто говорила что работали в колхозе друг перед другом наперегонки! Потому что строили новое государство! И именно такие крестьяне и рабочие его построили, то, чем лично вы сейчас пользуетесь
Luna © (12.11.2022 01:11) Прямая ссылка
Luna © (12.11.2022 01:11) Прямая ссылка
вот современники как раз сняли сериал Троцкий. Посмотри на досуге...
Камчадалка © (10.11.2022 02:11) Прямая ссылка
Камчадалка © (10.11.2022 02:11) Прямая ссылка
Почитай про Троцкого или на худой конец фильм про него посмотри...
Чехова почитай
у всех это написано
Камчадалка © (10.11.2022 02:11) Прямая ссылка
Камчадалка © (10.11.2022 02:11) Прямая ссылка
Ну вот именно почитай у Чехова Ванька и Спать хочется , но лично мне не надо худ литературы и фильмов, созданных либерастами. Моя прапрабабушка много чего рассказывала бабушке и бабушка сама родилась при царе
Luna © (12.11.2022 01:11) Прямая ссылка
Luna © (12.11.2022 01:11) Прямая ссылка
Крестьяне жили всегда плохо.
Солнце1981 © (09.11.2022 09:11) Прямая ссылка
Солнце1981 © (09.11.2022 09:11) Прямая ссылка
Перечитай классиков, у которых работали эти крестьяне и жили с их слов не думая о завтрашнем дне, чем кормится будут. За них думал барин. Недавно это читала у Чехова.
моя бабушка родилась в крестьянской семье, на них вся деревня работала и они сами вкалывали, поэтому у них все было и поля в пойме Волги..
А плохо жил, кто ваньку валял....
Камчадалка © (10.11.2022 02:11) Прямая ссылка
Камчадалка © (10.11.2022 02:11) Прямая ссылка
Для тебя есть отличная не новая "лекция" Пучкова-Гоблина про кулаков и про хорошее жилье крестьян при них.
А ещё поищи, сколько своих жен мужики колотили до смерти и кроме некоторых священников тревогу особо не били.
Faby © (09.11.2022 09:11) Прямая ссылка
Faby © (09.11.2022 09:11) Прямая ссылка
оа) дай ссылку плиз!
Lia © (09.11.2022 09:11) Прямая ссылка
Lia © (09.11.2022 09:11) Прямая ссылка
Моя бабушка говорила, что у неё очень хороший муж — не бьет!!! Это ценилось больше чем зажиточность! Дедушка тоже был бедный крестьянин
Luna © (12.11.2022 01:11) Прямая ссылка
Luna © (12.11.2022 01:11) Прямая ссылка
http://poisk-ru.ru/s28155t21.html
...В ноябре 1867 г. временно-обязанные крестьяне деревни Голубовки, Лебединского уезда, Харьковской губернии, отказавшись от исполнения издельной повинности в пользу помещицы Романовой, заявили, что она "не имеет права требовать от них этой повинности и что находящаяся в их наделе земля должна принадлежать им безусловно"70 .
В Полтавской губернии крестьяне села Козлова, Переяславского уезда, в феврале 1869 г. захватили часть лесных массивов, принадлежавших помещику Белухе-Кохомовскому, заявив, что лес этот принадлежит им. "Порядок" был восстановлен лишь по прибытии в село войск71 .
В ряде случаев выступления крестьян заканчивались вооруженными столкновениями с войсками. Так, в Орловской губернии крестьяне села Упалого сопротивлялись местным властям при переселении с усадебных участков в другие места. Прибывшую в июле 1866 г. в село Малоархангельскую уездную команду крестьяне встретили кольями, за что большая часть их была арестована, а остальные убежали в лес. Когда крестьяне возвратились в село, они нашли все свои строения сломанными72 ....
Faby © (09.11.2022 11:11) Прямая ссылка
Faby © (09.11.2022 11:11) Прямая ссылка
это что я прочитала?
я наверное даже не буду советовать внимательно изучить историю тех лет, как жили крестьяне, про поголовную безграмотность, про условия жизни на селе, про возраст смерти и тд
спасибо коммунистам за образование, за бесплатную медицину, за глобальные стройки, за рост благополучия трудящихся
за путевки, за отличную социалку
Crazy Horse © (09.11.2022 14:11) Прямая ссылка
Crazy Horse © (09.11.2022 14:11) Прямая ссылка
+100
Luna © (12.11.2022 01:11) Прямая ссылка
Luna © (12.11.2022 01:11) Прямая ссылка
Если бы при царе крестьяне хорошо жили, то резолюцию они бы не поддержали! Бабушка (1913) рассказывала , что жили очень плохо при царе, если лебеду, ее мать-кружевница кружева за бесценок плела, школ не было, ни читать ни писать крестьяне не умели , жили в землянках, а батрачили в поте лица на помещичьей земле, а большевики дали и землю и дома построили и школы и больницы! А царь тока и грёб все себе — то яйца Фаберже, то парк автомобилей самый большой в Европе, 73% населения России к 1917 году были полностью безграмотными! А Ленин и Крупская до конца своих дней учили детей в школах , и жили достаточно скромно
Luna © (12.11.2022 01:11) Прямая ссылка
Luna © (12.11.2022 01:11) Прямая ссылка
а еще хочу сказать
сколько стран подтолкнул СССР с этими соц лифтами
что стали быть какие то соц гарантии, медицинские, люди из низов стали пробиваться наверх хоть как то и в кап странах что видно по поколениям
СССР был примером для коммунистических партий во многих кап странах
коммунистические партии продвигали свою повестку у себя в странах
капиталисты хоть как то но оглядывались на соц блок иначе бы революций и им не избежаь
и как все изменилось после распада СССР
медленно но поменялось
капитализм снова показал свой "звериный оскал"
ни демократии ни свободы слова ничего...почти не осталось...
а ведь было
и заслуга в этом была - прежде всего соц партий и комм партий
Lia © (09.11.2022 11:11) Прямая ссылка
Lia © (09.11.2022 11:11) Прямая ссылка
и ведь правда - при СССР везде была дорога, даже если ты вышел из безграмотной семьи - мог поступить в школу, институт если желание и характер был
пример моя бабушка, ми крестьянской семьи из под вологды, где ни у кого не было высшего образования
но бабушка была с амбициями, школа с отличными оценками, потом пединститут, и в 30 лет уже была директором школы
по тем временам это карьера - управленческая должность)
вот кстати фоточки моих бабушки и дедушки)
30 лет!!!
Crazy Horse © (09.11.2022 14:11) Прямая ссылка
Crazy Horse © (09.11.2022 14:11) Прямая ссылка
красивые люди какие
Тортила © (09.11.2022 15:11) Прямая ссылка
Тортила © (09.11.2022 15:11) Прямая ссылка
да
дедушка до старости красивым был, бабушка рано умерла, в 66
Crazy Horse © (09.11.2022 16:11) Прямая ссылка
Crazy Horse © (09.11.2022 16:11) Прямая ссылка
Вы очень похожи на свою бабушку
Карабас Барабас © (09.11.2022 16:11) Прямая ссылка
Карабас Барабас © (09.11.2022 16:11) Прямая ссылка
+1, очень похожа
Смешинка © (09.11.2022 17:11) Прямая ссылка
Смешинка © (09.11.2022 17:11) Прямая ссылка
+2
Faby © (09.11.2022 18:11) Прямая ссылка
Faby © (09.11.2022 18:11) Прямая ссылка
конечно)
Lia © (09.11.2022 19:11) Прямая ссылка
Lia © (09.11.2022 19:11) Прямая ссылка
Красавцы какие!!! Нина, ты похожа на бабушку!
Luna © (12.11.2022 01:11) Прямая ссылка
Luna © (12.11.2022 01:11) Прямая ссылка
У моей бабушки-крестьянки тоже были 3 детей, все окончили школу на отличие или хорошистами , все получили высшее и вышли в люди. А Гагарина вспомните! Он изпростоц семьи — мать доярка, но СССР дал всем возможность стать тем, кем хочешь!
Luna © (12.11.2022 01:11) Прямая ссылка
Luna © (12.11.2022 01:11) Прямая ссылка
во все времена есть люди порядочные, а есть отрыжка общества
Тортила © (09.11.2022 15:11) Прямая ссылка
Тортила © (09.11.2022 15:11) Прямая ссылка