| Форум > Архив "Беременность" > Сентябрь 2006 года > кесарево |
кесарево
Подскажите, а какие отрицательные моменты у кесарева (кроме того, что это все же операция, а не естественные роды) для ребенка и для матери.
кис-мяу © (04.09.2006 12:09)
Прямая ссылка
каждому своё:)
Эстер © (04.09.2006 12:09) Прямая ссылка
Я сейчас.когда рожала. в шутку попросила кесарево уже на потугах:) Акшерка решила. что я на самом деле хочу. и сказала-никогда не нужно резать.когда на это нет причин:) и через 5 минут уже появилась головка:)
конечно-у всех свой опыт. но я так рада.что родила 2-х сама:)
Эстер © (04.09.2006 12:09) Прямая ссылка
ты уже родила???
Cecile © (04.09.2006 12:09) Прямая ссылка
10 августа:) дочка Дана. Спасибо:)
Эстер © (04.09.2006 12:09) Прямая ссылка
обалдеть!!!
Cecile © (04.09.2006 12:09) Прямая ссылка
Как Ян в садик ходит? Ему нравится? У меня Савва болел неделю-сегодня побежал туда с радостью:)
но с 2-мя дома я уже вешалась:)
Эстер © (04.09.2006 12:09) Прямая ссылка
сама себе удивляюсь:)
Эстер © (04.09.2006 12:09) Прямая ссылка
с двойней я бы тем более сделала :-) но это не тот форум, я не хочу никого пугать. удачи вам девочки и легких родов :-))))
Cecile © (04.09.2006 12:09) Прямая ссылка
ну ты сильна!:)Держи пять!
Зубастый Лунатик © (04.09.2006 14:09) Прямая ссылка
это отлично и радует!
МарусяК. © (04.09.2006 13:09) Прямая ссылка
кис-мяу © (04.09.2006 12:09)
Стресс для организма, могут быть различные осложнения (у меня папа анастезиолог, он меня отговорил от кесарева без показаний, я раньше тоже думала, что всё так просто, и зачем мучиться самой:)) После беседы с ним, я кесарева не хотела совсем:))
Эстер © (04.09.2006 12:09) Прямая ссылка
Эстер © (04.09.2006 12:09) Прямая ссылка
так а какие конкретно могут быть осложнения?
кис-мяу © (04.09.2006 12:09) Прямая ссылка
кис-мяу © (04.09.2006 12:09) Прямая ссылка
Ой... он мне столько примеров приводил, но не хочу здесь всё это описывать, ещё потом скажут, что специально запугиваю:((
Знаешь, финны здесь очень всем облегчают жизнь, НО они ОЧЕНЬ против кесарева без показаний. Для меня это показатель:))
Естественно, когда НУЖНО и по показаниям врача, тогда другое дело:))
Эстер © (04.09.2006 12:09) Прямая ссылка
Эстер © (04.09.2006 12:09) Прямая ссылка
а уж сколько проблем может быть после естественных родов!!! столько же:))
Буба © (04.09.2006 12:09) Прямая ссылка
Буба © (04.09.2006 12:09) Прямая ссылка
я вот насмтрелась на своих знакомых (а возраст видно такой, что просто все поголовно рожают), так у всех при родах какие-то проблемы, либо в последний момент делают кесарево, либо не делают его и это является причиной осложнений. Я за то, что бы его делать, вот и хочу узнать, есть ли от него негативные последствия, ИМХО для ребенка кесарево менее травмаопасно.
кис-мяу © (04.09.2006 12:09) Прямая ссылка
кис-мяу © (04.09.2006 12:09) Прямая ссылка
абсолютно согласна. Я была настроена очень на естественные роды, но когда был риск для ребенка - я дала согласие на операцию. сейчас не могу представить даже, вдруг все сложилось бы иначе. По опыту моему и друзей - детки очень спокойные, никаких ужасов - типа отставание в развитии, дисбак, гипертонус, аллергии и т.п. - вообще нет.
Все в норме и даже лучше:)) есть с чем сравнить:))
Буба © (04.09.2006 12:09) Прямая ссылка
Буба © (04.09.2006 12:09) Прямая ссылка
да ну, имхо хорошо сделанное кесарево может быть в 100 раз лучше 18 часовых родов с руптурами до затылка и недержанием мочи как последствие
Cecile © (04.09.2006 12:09) Прямая ссылка
Cecile © (04.09.2006 12:09) Прямая ссылка
каждому своё:)
Эстер © (04.09.2006 12:09) Прямая ссылка
я кстати тоже долго в анастезии работала и могу адекватно сравнить роды и секцио. у нас дамочки медики часто не хотят сами рожать из за некоторых общейзвестных причин :-)
Cecile © (04.09.2006 12:09) Прямая ссылка
Cecile © (04.09.2006 12:09) Прямая ссылка
:))
Эстер © (04.09.2006 12:09) Прямая ссылка
Эстер © (04.09.2006 12:09) Прямая ссылка
вот:)) со мной девушка лежала с двойней, сама доктор. Сказала, что даже с одним бы кесарево делала, потому что мы врачи знаемЯ, что бывает в естественных родах.
Буба © (04.09.2006 12:09) Прямая ссылка
Буба © (04.09.2006 12:09) Прямая ссылка
Я сейчас.когда рожала. в шутку попросила кесарево уже на потугах:) Акшерка решила. что я на самом деле хочу. и сказала-никогда не нужно резать.когда на это нет причин:) и через 5 минут уже появилась головка:)
конечно-у всех свой опыт. но я так рада.что родила 2-х сама:)
Эстер © (04.09.2006 12:09) Прямая ссылка
ты уже родила???
Cecile © (04.09.2006 12:09) Прямая ссылка
боже мои Эстер!!! Как время летит! Поздравляю :-))) Я и не знала!!!
Cecile © (04.09.2006 12:09) Прямая ссылка
Cecile © (04.09.2006 12:09) Прямая ссылка
10 августа:) дочка Дана. Спасибо:)
Эстер © (04.09.2006 12:09) Прямая ссылка
обалдеть!!!
Cecile © (04.09.2006 12:09) Прямая ссылка
Как Ян в садик ходит? Ему нравится? У меня Савва болел неделю-сегодня побежал туда с радостью:)
но с 2-мя дома я уже вешалась:)
Эстер © (04.09.2006 12:09) Прямая ссылка
я бы не сказала, что очень нравится. его все ещё колбасит, когда я ухожу, но мы уже до 13:00 остаемся там сами. а ты вообще герой!!!!
Cecile © (04.09.2006 12:09) Прямая ссылка
Cecile © (04.09.2006 12:09) Прямая ссылка
сама себе удивляюсь:)
Эстер © (04.09.2006 12:09) Прямая ссылка
с двойней я бы тем более сделала :-) но это не тот форум, я не хочу никого пугать. удачи вам девочки и легких родов :-))))
Cecile © (04.09.2006 12:09) Прямая ссылка
восстановление дольше, шрам на коже (но это не существенно, ИМХО), большой риск воспалительного процесса, эндометриоза в будущем, невозможность в будущем родить самой. Нужно хорошему врачу доверится и это залог того, что не будет никаких осложнений.
Для ребенка ИМХО минусов нет, все что пишут - притянуто за уши, как мне кажется. Рисков в естественных родах - столько же.
А плюсы - нет травм промежности, шейки матки, травм родовых у ребенка, молоко и кормление так же как у всех.
Не вижу особых проблем с этой операцией.
Анастезию можно сделать эпидуральную, чтоб сразу видеть ребенка и приложить его к груди.
Буба © (04.09.2006 12:09) Прямая ссылка
Буба © (04.09.2006 12:09) Прямая ссылка
не знаю насколко дольше, я уже на 3 день после кесарева на восстановительную гимнастику пошла. все индивидуально имхо.
Cecile © (04.09.2006 12:09) Прямая ссылка
Cecile © (04.09.2006 12:09) Прямая ссылка
организм восстанавливается после кесарева через 6 недель.. от такого насколько ты бодрая энергичная - не зависит..
я первый раз дольше восстанавливалась, сейчас очень быстро, но у меня и постоперационный уход и терапия лучше были...
ну и срок был еще не такой большой...у всех по-разному
Но вообще поражает - как человек - быстро зарастает:)))
Буба © (04.09.2006 12:09) Прямая ссылка
Буба © (04.09.2006 12:09) Прямая ссылка
у меня пардон матка с кулак была уже через неделю после кесарева
Cecile © (04.09.2006 12:09) Прямая ссылка
Cecile © (04.09.2006 12:09) Прямая ссылка
ну так само собой, следят всегда чтоб сократилась хорошо. У всех так:))
Буба © (04.09.2006 12:09) Прямая ссылка
Буба © (04.09.2006 12:09) Прямая ссылка
нет буб, не у всех к сожалению. но это зависит больше от индивидуальных особенностей организма. я к тому, что если есть данные, то кесарево или роды не препятствуют нормальному восстановлению. у меня все врачи выпадали в осадок через неделю, так как я полностью вернулас в форму и вышла из роддома в своих шмотках 34 размера
Cecile © (04.09.2006 12:09) Прямая ссылка
Cecile © (04.09.2006 12:09) Прямая ссылка
на счет кормления не знаю.. у меня молозиво токо пришло на 5 сутки... да и кровопотеря.. низкий гемоглабин... есть ниче после операции низя... бррр
Fima © (04.09.2006 12:09) Прямая ссылка
Fima © (04.09.2006 12:09) Прямая ссылка
у меня на трейти день уже молоко было, кровопотери особой не было, а есть и так ничего нельзя, чтоб аллергии у ребенка не было:))
паровые котлеты и бульон, через 2 дня уже общий стол, как кишечник заработает...
ничего смертельного.
к тому же - как это быстро забывается:))!!!
Буба © (04.09.2006 12:09) Прямая ссылка
Буба © (04.09.2006 12:09) Прямая ссылка
в роддоме всё ела-сразу после родов в палате родовой виноград принесли.помидоры...
Эстер © (04.09.2006 13:09) Прямая ссылка
Эстер © (04.09.2006 13:09) Прямая ссылка
о!! помидоры мне до сих пор запрещают, хотя я немножко ем :) и виноград тож запрещают...
Короче, я теперь ем все по чуть-чуть и потом смотрю как Глашкина мордашка реагирует...
Синичка © (04.09.2006 13:09) Прямая ссылка
Синичка © (04.09.2006 13:09) Прямая ссылка
а тут никто не заикается о еде. мне в жк спросили-как ты ешь? я начала перечислять-чего не ем. она удивилась и говорит-я имею ввиду.чтобы ты всё ела и побольше:)
Эстер © (04.09.2006 13:09) Прямая ссылка
Эстер © (04.09.2006 13:09) Прямая ссылка
а нам разрешили токо бульен и все... и несколько дней я почти не ела
Fima © (04.09.2006 13:09) Прямая ссылка
Fima © (04.09.2006 13:09) Прямая ссылка
я ела через 4 часа:) молоко быстро пришло. Всё индивидуально!!!
luluka © (04.09.2006 13:09) Прямая ссылка
luluka © (04.09.2006 13:09) Прямая ссылка
Невозможность родить самой зависит от причины проведения кесарева. Если, например, малыш не перевернулся, во второй раз можно пробовать самой, а если чего-то там с плацентой ( не помню как называется) - и второй раз не разрешат
Sonrisa © (04.09.2006 12:09) Прямая ссылка
Sonrisa © (04.09.2006 12:09) Прямая ссылка
у меня уже будет третий раз, поэтому - без вариантов:))
Буба © (04.09.2006 13:09) Прямая ссылка
Буба © (04.09.2006 13:09) Прямая ссылка
"Без вариантов"......... Мне на первом приеме в ЖК сказали "ну и что, что было два первых кесарева, сейчас только по показаниям!". Хорошо я сидела - точно бы упала......
ls © (04.09.2006 13:09) Прямая ссылка
ls © (04.09.2006 13:09) Прямая ссылка
ls, еще работаешь?
Зубастый Лунатик © (04.09.2006 13:09) Прямая ссылка
Зубастый Лунатик © (04.09.2006 13:09) Прямая ссылка
А то!
У меня ж сегодня ДР мужа. На работе. "Пьянка грандиозо" (стол и закупки на мне)......
ls © (04.09.2006 13:09) Прямая ссылка
ls © (04.09.2006 13:09) Прямая ссылка
ну ты сильна!:)Держи пять!
Зубастый Лунатик © (04.09.2006 14:09) Прямая ссылка
Ну тогда да. Ничего, всё хорошо будет
Sonrisa © (04.09.2006 14:09) Прямая ссылка
Sonrisa © (04.09.2006 14:09) Прямая ссылка
В моем случае -кесарево было спасение для ребенка. Естественным онабы не прошла сама через таз.. и ее либо таили бы, либо в ручную раскрывали мне шейку матки - оба варианта ужасны.
Сейчас прошло 3 недели от кесарево - шов зажил, немного чувствителен при пальпации, внутренние швы чувствуются естественно еще.
для ребенка я не вижу минусов от кесарева - наоборот, ее аккуратно вытащили, без давления, которое испытывает головка ребенка при естественных родах.
Синичка © (04.09.2006 12:09) Прямая ссылка
Синичка © (04.09.2006 12:09) Прямая ссылка
ну вроде как раз это давление в естественных родах и полезно для ребенка. Но когда речь идет о жизни и смерти, то тут не до выбора.
Синич, я уже спрашивала ,но не дождалась. Какое полное имя у дочурки?
Винни © (04.09.2006 12:09) Прямая ссылка
Винни © (04.09.2006 12:09) Прямая ссылка
Аглая
Синичка © (04.09.2006 13:09) Прямая ссылка
Синичка © (04.09.2006 13:09) Прямая ссылка
+1
Буба © (04.09.2006 12:09) Прямая ссылка
Буба © (04.09.2006 12:09) Прямая ссылка
ооо.. а я прошла через раскрытие шейки.. токо она как кирпич была и не поддалась.. жуткая процедура
Fima © (04.09.2006 12:09) Прямая ссылка
Fima © (04.09.2006 12:09) Прямая ссылка
очень долго отходишь от всего... встать сначала тяжело, болит сильно шов, состояние жуть, если после естественных родов девчонки носились через несколько часов, то после кесарева токо через 12 часов поднимают и с каким усилием.. а ходить нормально начинаешь через несколько дней...
Fima © (04.09.2006 12:09) Прямая ссылка
Fima © (04.09.2006 12:09) Прямая ссылка
неправда, я на след. день ходила сама, даже в душ без помощи пошла
Cecile © (04.09.2006 13:09) Прямая ссылка
Cecile © (04.09.2006 13:09) Прямая ссылка
ну, ты скорее исключение))) у нас было 12 боксов кесарников и все ползали... душ нам можно было принимать токо выше бедер и все))) тебе повезло, что так легко все перенесла
Fima © (04.09.2006 13:09) Прямая ссылка
Fima © (04.09.2006 13:09) Прямая ссылка
мне кажется многое от техники и врача зависит. а про ваши больницы я вообще молчу :-(((
Cecile © (04.09.2006 13:09) Прямая ссылка
Cecile © (04.09.2006 13:09) Прямая ссылка
да нет... как раз я осталась всем довольна))) моя врач носилась со всеми договариваться... чтобы внимательнее и аккуратнее... не знаю.. не все у нас врачи плохие)))
Fima © (04.09.2006 13:09) Прямая ссылка
Fima © (04.09.2006 13:09) Прямая ссылка
я не говорю, что прям все, но до европейского уровня в среднем мед. обслуживание для простых смертных не дотягивает. у меня было щадящее кесарево по израильскому методу , может у вас ещё такое не восхло в широкую практику
Cecile © (04.09.2006 13:09)
Прямая ссылка
Cecile © (04.09.2006 13:09)
А в чем суть метода?
ls © (04.09.2006 13:09) Прямая ссылка
ls © (04.09.2006 13:09) Прямая ссылка
маленький разрез 8-10 см и растягивание тканей до нужных размеров, чтобы извлечь ребёнка
Cecile © (04.09.2006 13:09) Прямая ссылка
Cecile © (04.09.2006 13:09) Прямая ссылка
аааа... ну у меня шов больше, конечно...
Fima © (04.09.2006 13:09) Прямая ссылка
Fima © (04.09.2006 13:09) Прямая ссылка
поэтому заживает дольше
Cecile © (04.09.2006 13:09) Прямая ссылка
Cecile © (04.09.2006 13:09) Прямая ссылка
да ужжж...
Fima © (04.09.2006 13:09) Прямая ссылка
Fima © (04.09.2006 13:09) Прямая ссылка
шов то естественно больше, растянутая дырка то тоже нуждается в зашивании.. этот метод просто для лучшего заживления шва нужен. Шов после него делают косметический.. там и швы снимать не надо все само рассасывается
Синичка © (04.09.2006 13:09) Прямая ссылка
Синичка © (04.09.2006 13:09) Прямая ссылка
ну, и у меня косметика.. ниче не снимали
Fima © (04.09.2006 13:09) Прямая ссылка
Fima © (04.09.2006 13:09) Прямая ссылка
так у нас, говорю же тоже таким методом делают... о чем я и говорю
Синичка © (04.09.2006 13:09) Прямая ссылка
Синичка © (04.09.2006 13:09) Прямая ссылка
Вроде такое и кому-то из наших сделали тут, в Москве.....
Я просто интересуюсь потому что мне "совсем уж скоро"... Чтобы было о чем с хирургом поговорить-обговорить.
ls © (04.09.2006 13:09) Прямая ссылка
ls © (04.09.2006 13:09) Прямая ссылка
посмотри в
Cecile © (04.09.2006 13:09)
Прямая ссылка
Cecile © (04.09.2006 13:09)
Спасибо
ls © (04.09.2006 13:09) Прямая ссылка
ls © (04.09.2006 13:09) Прямая ссылка
у нас делают аналогично.... мы до операции с врачом консультировались, т.к. знали, что в Англии тож растягивают.. и у нас оказалось так же.. ткани просто разводят руками, так легче потом заживает.
Синичка © (04.09.2006 13:09) Прямая ссылка
Синичка © (04.09.2006 13:09) Прямая ссылка
так у меня так же, в нижнем сегменте. Я даже не знала, что это особый метод какой-то
Буба © (04.09.2006 13:09) Прямая ссылка
Буба © (04.09.2006 13:09) Прямая ссылка
возможно))) я даже не знаю, что это такое)))
Fima © (04.09.2006 13:09) Прямая ссылка
Fima © (04.09.2006 13:09) Прямая ссылка
Сесиль, тут есть очень хорошие роддома и центры и врачей много хороших:)) И тут и там они есть:))) Мой второй раз на опарина был в Научном центре акушерства и гинекологии - я теперь только туда. Таких центров в мире я думаю не много. Ладно наука, но и условия и уход там на уровне. Мне есть с чем сравнить:) И врачи очень опытные, туда со всей России едут со сложнейшими проблемами. Большой обобщенный опыт - много значит:) ИМХО
Буба © (04.09.2006 13:09) Прямая ссылка
Буба © (04.09.2006 13:09) Прямая ссылка
есть, но не как правило, правда?
Cecile © (04.09.2006 13:09) Прямая ссылка
Cecile © (04.09.2006 13:09) Прямая ссылка
да, скорее исключение! у нас в Питере я пока знаю только одну клинику с приличными условиями. В роддомах сейчас есть платные отделения, но те, кто был в платных отделениях роддомов и в этой клинике говорят, что разница существенная. А клиника такая, к сожалению, одна... :((
Нам до Германии далеко :(
кис-мяу © (04.09.2006 13:09) Прямая ссылка
кис-мяу © (04.09.2006 13:09) Прямая ссылка
не всё так страшно:))) я встала через 5-6 часов, сама, и никаких проблем не было.
luluka © (04.09.2006 13:09) Прямая ссылка
luluka © (04.09.2006 13:09) Прямая ссылка
объясню суть вопроса, вернее его причину: очень многие друзья-знакомые рожают в последний год, так вот естественно только 1 девочка родила вез последствий и осложнений. Остальным либо делали экстренное кесарево в последний момент, когда уже и женщина в изнеможении и опасность для ребенка, либо все же рожали сами, но с последствиями, которые были вызваны именно долгими родами и не сделанным кесарево. Вот сейчас одна такая кроха лежит в больнице и еще долго будет лежать, т.к. был долгий безводный период, почему врач не сделала кесарево - никто не знает, ей так было удобнее... И таких примеров масса, вот и думаю, не лучше ли сразу оговорить кесарево, что бы избежать всего этого
кис-мяу © (04.09.2006 12:09) Прямая ссылка
кис-мяу © (04.09.2006 12:09) Прямая ссылка
так если нет показаний-может ты родишь сама спокойно. дело твоё. но я бы добровольно не кесарилась.
Эстер © (04.09.2006 12:09) Прямая ссылка
Эстер © (04.09.2006 12:09) Прямая ссылка
в моем случае врач был настроен на естественные роды, после 4 часов схваток воды отошли... прцесс усилился, а шейка не открывалась.. вот последующие 10 часов меня пытались пустить в роды.. ниче не вышло.. и решение было принято в пользу кесарева... так вот все это время меня мониторили и наблюдали... никаких последствий не было... сын получил 9/10 по Апгар...
Я считаю, что решение и исход зависит от врача... следовательно, надо найти такого, чтобы было полное понимание и доверие
Fima © (04.09.2006 13:09) Прямая ссылка
Fima © (04.09.2006 13:09) Прямая ссылка
согласна
Cecile © (04.09.2006 13:09) Прямая ссылка
Cecile © (04.09.2006 13:09) Прямая ссылка
Сесиль, а у тебя кесарево было по показаниям?
кис-мяу © (04.09.2006 13:09) Прямая ссылка
кис-мяу © (04.09.2006 13:09) Прямая ссылка
нет, по желанию. поэтому я как бы могу судить только по себе и двумя руками за :-)))
Cecile © (04.09.2006 13:09) Прямая ссылка
Cecile © (04.09.2006 13:09) Прямая ссылка
вот и я насмотревшись на наши роддома думаю не рисковать! плюс при плановом кесарево известна дата, и есть больше гарантии, что врачь, с которым ты договорилась и на которого настроилась будет наместе...
кис-мяу © (04.09.2006 13:09) Прямая ссылка
кис-мяу © (04.09.2006 13:09) Прямая ссылка
у меня тоже самое, только когда шейку стали готовить - сердце у дочки начало останавливаться - прокесарили и ТТТ все отлично:)))
Буба © (04.09.2006 13:09) Прямая ссылка
Буба © (04.09.2006 13:09) Прямая ссылка
да воспоминание об постоянной помощи из вне для открытия... меня прямо таки пугают...
а вообще я была готова на все, главное чтобы малыш был в порядке
Fima © (04.09.2006 13:09) Прямая ссылка
Fima © (04.09.2006 13:09) Прямая ссылка
конечно - это самое главное:))
Буба © (04.09.2006 13:09) Прямая ссылка
Буба © (04.09.2006 13:09) Прямая ссылка
Буб, извини, а у тебя второй уже родился???
кис-мяу © (04.09.2006 13:09) Прямая ссылка
кис-мяу © (04.09.2006 13:09) Прямая ссылка
нет, я потеряла малыша второго
Буба © (04.09.2006 13:09) Прямая ссылка
Буба © (04.09.2006 13:09) Прямая ссылка
полностью согласна - доверие врачу - основа нормальных родов и без разницы естественные они или кесарвео
Синичка © (04.09.2006 13:09) Прямая ссылка
Синичка © (04.09.2006 13:09) Прямая ссылка
вот меня тож врач сначала готовила на естественные роды, потом все-таки кесарево, я очень благоарна ей, что она решила кесарево, а не стала тянуть еще... тк дотянуть можно ыло неизвестно до чего.
Синичка © (04.09.2006 13:09) Прямая ссылка
Синичка © (04.09.2006 13:09) Прямая ссылка
а у меня все наоборот. форум как почитаешь, так у все проблемы, кесарево и что-то еще.
в жизни у меня все подруги легко вынашивают беременность, сами рожают.
я и на себя пожаловаться не могу. ну стимулировали меня правда, потому что перехаживала.
Искра © (04.09.2006 13:09) Прямая ссылка
Искра © (04.09.2006 13:09) Прямая ссылка
слушайте, что происходит? складывается ужасное впечатление, что никто сам нормально, без осложнений и не рожал!Давайте делитесь положительным опытом, немедля:)
МарусяК. © (04.09.2006 13:09) Прямая ссылка
МарусяК. © (04.09.2006 13:09) Прямая ссылка
так у меня по опыту знакомых так и получается - никто :(
кис-мяу © (04.09.2006 13:09) Прямая ссылка
кис-мяу © (04.09.2006 13:09) Прямая ссылка
грустный опыт какой-то :( это что, экология?
МарусяК. © (04.09.2006 13:09) Прямая ссылка
МарусяК. © (04.09.2006 13:09) Прямая ссылка
скорее всего да, наша сумасшедшая жизнь... только одна моя знакомая родила быстро и без проблем и без стимуляции, у всех остальных слабая родовая деятельность, стимуляции, проблемы и прочее. И ведь все молодые в среднем по 25 лет девочкам
кис-мяу © (04.09.2006 13:09) Прямая ссылка
кис-мяу © (04.09.2006 13:09) Прямая ссылка
я 2 раза-всё ок! сразу бегала:)
Эстер © (04.09.2006 13:09) Прямая ссылка
Эстер © (04.09.2006 13:09) Прямая ссылка
это отлично и радует!
МарусяК. © (04.09.2006 13:09) Прямая ссылка
И кошка Лена вроде легко родила
Винни © (04.09.2006 13:09) Прямая ссылка
Винни © (04.09.2006 13:09) Прямая ссылка
я сама без осложнений
малявке в субботу 3 мес. было
Seka © (04.09.2006 13:09) Прямая ссылка
Seka © (04.09.2006 13:09) Прямая ссылка
