Форум > Архив "Беременность" > Октябрь 2007 года > Педиатры против эпидурала! |
Педиатры против эпидурала!
Когда мама рожает сама - мозг сам вырабатывает обезбаливающее, гормоны, и они действуют и на маму и на ребенка. Они оба такие - "полупьяные" от этой природной анестезии.
Если же делать медицинское обезболивание - то его получает только мама, мозг её автоматом отключается и ничего не вырабатывает, т.к. не чувствует... И ребенок соответственно никакой анестезии не получает! Никакой! А ему больнее - так давит, что голову плющит! И такие детки рождаются совсем плохинькими... Педиатры в голос против!
Верховодочка © (29.10.2007 22:10)
Прямая ссылка
Верховодочка © (29.10.2007 22:10)
кхе, ну не надо деток оскорблять-то? ну проспала я час под лекарством перед потугами. Давите меня тапками теперь...
Смешинка © © (29.10.2007 22:10) Прямая ссылка
Смешинка © © (29.10.2007 22:10) Прямая ссылка
дай ка я тебя памперсом придавлю хорошенько :)))))))))))))
Anais © (29.10.2007 22:10) Прямая ссылка
Anais © (29.10.2007 22:10) Прямая ссылка
свежим, что ли? :))))))))))))
Смешинка © © (29.10.2007 22:10) Прямая ссылка
Смешинка © © (29.10.2007 22:10) Прямая ссылка
а то, но пока не скунсовским :))))
Anais © (29.10.2007 22:10) Прямая ссылка
Anais © (29.10.2007 22:10) Прямая ссылка
:))))) так у маленькой он и полный не особо скунсовский должен быть
*вспоминает приятные запахи и золотые времена полного ГВ*
Смешинка © © (29.10.2007 22:10) Прямая ссылка
Смешинка © © (29.10.2007 22:10) Прямая ссылка
воот :)
я бы в тебя Евиным бросила конечно, но она уже на горшок ходит :))))
Anais © (29.10.2007 22:10) Прямая ссылка
Anais © (29.10.2007 22:10) Прямая ссылка
горшком можно :)))
*подсказывает*
Смешинка © © (29.10.2007 22:10) Прямая ссылка
Смешинка © © (29.10.2007 22:10) Прямая ссылка
о! точно точно
придесай, уже летит!
Anais © (29.10.2007 22:10) Прямая ссылка
Anais © (29.10.2007 22:10) Прямая ссылка
*пригнулась*
Смешинка © © (29.10.2007 22:10) Прямая ссылка
Смешинка © © (29.10.2007 22:10) Прямая ссылка
“пролетел мимо”
больше не хулиганить и вести себя хорошо!:)))
Anais © (29.10.2007 23:10) Прямая ссылка
Anais © (29.10.2007 23:10) Прямая ссылка
да я паинька вообще :))))
*жалеет, что нет смайлика с нимбом*
Смешинка © © (29.10.2007 23:10) Прямая ссылка
Смешинка © © (29.10.2007 23:10) Прямая ссылка
в смысле приседай :))
Anais © (29.10.2007 22:10) Прямая ссылка
Anais © (29.10.2007 22:10) Прямая ссылка
ща тя за лекарство вообще заклюют :)
miaou © (29.10.2007 22:10) Прямая ссылка
miaou © (29.10.2007 22:10) Прямая ссылка
у нас практически всех усыпляли, но по желанию. Мне так хотелось спать, что я уцепилась за эту соломинку, то бишь не из-за боли, сколько именно из-за сонливости. И фиг знает, от чего я так спать хотела - то ли от того, что встала в 4 часа утра, то ли от голода, то ли от какого-то лекарства, которе мне вкололи в попную мышицу (скорее всего, окситоцин или какую фигню для размягчения шейки) :)
а еще меня под наркозом общим зашивали... меня можно пригвоздить к стенке, да? :)
Смешинка © © (29.10.2007 22:10) Прямая ссылка
Смешинка © © (29.10.2007 22:10) Прямая ссылка
под общим????
К СТЕН-КЕ,К СТЕН-КЕ,К СТЕН-КЕ....шайбу,шайбу,шайбу
Мара © (29.10.2007 22:10) Прямая ссылка
Мара © (29.10.2007 22:10) Прямая ссылка
ооо, меня первый раз под такой наркотой зашивали - это что-то! мне таааак понравилось :) я все видела, все слышала, но при этом как будто где-то летала, а в глазах у меня были разноцветные круги и картинки :))))))))))))))
а второй раз неинтересно - добавили лекарства в катетер и штопали, а я по телефону болтала со всеми :)
miaou © (29.10.2007 22:10) Прямая ссылка
miaou © (29.10.2007 22:10) Прямая ссылка
вот у меня именно такое глюкоманство, как у тебя в первый раз, было :)))) круги, правда, я не понимала, кто я и что я :)))))
Смешинка © © (29.10.2007 22:10) Прямая ссылка
Смешинка © © (29.10.2007 22:10) Прямая ссылка
дык один роддом :)
значит это не общий, общий - это просто полная отключка :)
miaou © (29.10.2007 22:10) Прямая ссылка
miaou © (29.10.2007 22:10) Прямая ссылка
да фиг знает, сознание какое-то совсем искаженное было :) чувствовала себя наркоманкой :)
мне кажется, что местная анестезия такого бы не давала, а так - вкололи что-то в вену - и давай шубуршать железяками, нитками и иголками.
Смешинка © © (29.10.2007 22:10) Прямая ссылка
Смешинка © © (29.10.2007 22:10) Прямая ссылка
наркоманкой, точно :)
miaou © (29.10.2007 23:10) Прямая ссылка
miaou © (29.10.2007 23:10) Прямая ссылка
окситоциновые схватки всегда больно
Sova © (30.10.2007 00:10) Прямая ссылка
Sova © (30.10.2007 00:10) Прямая ссылка
а нас, значит, натуралов, можно, да?????????
Горгона © (29.10.2007 22:10) Прямая ссылка
Горгона © (29.10.2007 22:10) Прямая ссылка
да нет, но когда мне предложили поспать - я не отказалась. Силы, как оказалось, пригодились позже.
Смешинка © © (29.10.2007 22:10) Прямая ссылка
Смешинка © © (29.10.2007 22:10) Прямая ссылка
короче, я ратую за разумный подход. если чуете, что не справляетесь - то конечно, нужно отдохнуть. Но если возможно все вытерпеть самим, то...
Горгона © (29.10.2007 22:10) Прямая ссылка
Горгона © (29.10.2007 22:10) Прямая ссылка
угу...
Эстер © (29.10.2007 22:10) Прямая ссылка
Эстер © (29.10.2007 22:10) Прямая ссылка
именно - в родах нужно решать, справишься или нет, потому что, например, от боли орущая мама тоже не есть гут, ребенок вообе дико ограниченным в поступлении кислорода оказывается...
хотя в тот день, когда я рожала, истошных криков не слышала :)
бывает, что оень долго рожают - тогда хошь - не хошь - а надо что-то делать, иначе может и родовая деятельность ослабнуть.
Смешинка © © (29.10.2007 22:10) Прямая ссылка
Смешинка © © (29.10.2007 22:10) Прямая ссылка
ну все, каску то надела? :))
Anais © (29.10.2007 22:10) Прямая ссылка
Anais © (29.10.2007 22:10) Прямая ссылка
гыыыыыыыы))))))))))
Горгона © (29.10.2007 22:10) Прямая ссылка
Горгона © (29.10.2007 22:10) Прямая ссылка
гыгыги))) я ржу в голос)))))
wittyskazka © (29.10.2007 22:10) Прямая ссылка
wittyskazka © (29.10.2007 22:10) Прямая ссылка
покажите мне этих педиатров,а я покажу им свою детку!и если кто из них скажет,что она СОВСЕМ ПЛОХИНЬКАЯ...нц вобщем вы меня поняли:-)
как сказал один мужик:"Не связывайтесь с ней,у неё внешность скандальная!"
Мара © (29.10.2007 22:10) Прямая ссылка
Мара © (29.10.2007 22:10) Прямая ссылка
и почему плохинькими?
зачем утрировать? эпидурал делают до потуг-чувствуешь схватки-боли нет...
зачем такую устраивать дискуссию? каждая сама выбирает-что лучше. я сама считаю-лучше самой. но 1го рожала с эпидуралом-сказка просто! 2ю рожала- не делала.т.к. дома до 8 см раскрытия была.
Эстер © (29.10.2007 22:10) Прямая ссылка
Эстер © (29.10.2007 22:10) Прямая ссылка
просто здесь через день поднимают эту тему и каждый раз баталии начинаются. сколько раз я давала себе честное горгонское слово, молчать
Горгона © (29.10.2007 22:10) Прямая ссылка
Горгона © (29.10.2007 22:10) Прямая ссылка
oy Gorgosh,chmok te)))))) mne ponravilos' eto"я давала себе честное горгонское слово"
wittyskazka © (29.10.2007 23:10) Прямая ссылка
wittyskazka © (29.10.2007 23:10) Прямая ссылка
ой чмоки вам))))) как ты там?? как самочувствие???
wittyskazka © (29.10.2007 22:10) Прямая ссылка
wittyskazka © (29.10.2007 22:10) Прямая ссылка
короче тема удалась)))))) самое главное, что все равно каждый сделает так как считает нужным, а если откровенно, то сколько врачей столько и мнений, и если бы это было уж на столько опасно, то именно в этой стране где я нахожусь, это делали бы меньше всего
wittyskazka © (29.10.2007 23:10) Прямая ссылка
wittyskazka © (29.10.2007 23:10) Прямая ссылка
в этой стране много гпупостеж делали, включая поголовное вскармилвание смесями “мы лучше природы знаем, что ребёнку нужно”. И кесарили здесь всех пдоряд 25% -теперь начинают очухиваться, что это неполезно. и эпидуралка - замена кесареву... американки принадлежат нации людей, привыкших к мгновенному удовлетворению, и врачо вынуждены идти на поводу желаний толпы, даже если это не на пользу ребёнку - мамаше говорят о вреде, она сама принимает решение, ибо ребёнок её.
Sova © (30.10.2007 00:10) Прямая ссылка
Sova © (30.10.2007 00:10) Прямая ссылка
всем спокойной ночи!
пошла к своим девченкам!
пусть вам в эту ночь снится что то хорошее а не эпидуральная анестезия :))
Anais © (29.10.2007 23:10) Прямая ссылка
Anais © (29.10.2007 23:10) Прямая ссылка
спокойной ночи! :)))) и тебе с дочками приятных снов :)
Смешинка © © (29.10.2007 23:10) Прямая ссылка
Смешинка © © (29.10.2007 23:10) Прямая ссылка
ааааа) ржака такая) поки)
Горгона © (29.10.2007 23:10) Прямая ссылка
Горгона © (29.10.2007 23:10) Прямая ссылка
ой какие сладкие))))
wittyskazka © (29.10.2007 23:10) Прямая ссылка
wittyskazka © (29.10.2007 23:10) Прямая ссылка
какие малявочки чудные! жду-не дождусь когда опять нянькаться с мелкотней буду - мои-то уже "взрослые"
нинзя © (29.10.2007 23:10) Прямая ссылка
нинзя © (29.10.2007 23:10) Прямая ссылка
Cтранно как-то, прямо лозунг! Как-будто из каменного века :-)Весь мир давно на эпидурале:-) и детки у всех нормальные и здоровые.У меня все в семье врачи и советуют только с эпидуралкой рожать :-) А педиаторов на...
Alpina © (29.10.2007 23:10) Прямая ссылка
Alpina © (29.10.2007 23:10) Прямая ссылка
ага, мы в каменном веке) все) молоко в груди скисает через два часа, рожаем без эпидурала, какой ужас))))
а если башкой о стену в родахс танет модно биться, - тоже начнешь биться?
Горгона © (29.10.2007 23:10) Прямая ссылка
Горгона © (29.10.2007 23:10) Прямая ссылка
можно я тебя оттащу отсюда :)))) я тя спасаю, иди баиньки, пузу нужен отдых :))
Anais © (29.10.2007 23:10) Прямая ссылка
Anais © (29.10.2007 23:10) Прямая ссылка
да я ржу уже)
просто удивляет подход категоричный - мое мнение самое правое) ну так если правое, то надо в партию вступать)
Горгона © (29.10.2007 23:10) Прямая ссылка
Горгона © (29.10.2007 23:10) Прямая ссылка
спокойной ночи)))
wittyskazka © (29.10.2007 23:10) Прямая ссылка
wittyskazka © (29.10.2007 23:10) Прямая ссылка
про скисшее молоко в груди надо занести в анналы клео :)
miaou © (29.10.2007 23:10) Прямая ссылка
miaou © (29.10.2007 23:10) Прямая ссылка
эт точно :)) там остался вопрос повисшим в воздухе а не тухнет ли мясо на костях при температуре тела? :))))
Anais © (29.10.2007 23:10) Прямая ссылка
Anais © (29.10.2007 23:10) Прямая ссылка
канех))))))))) все тухнет)))))))
Горгона © (29.10.2007 23:10) Прямая ссылка
Горгона © (29.10.2007 23:10) Прямая ссылка
у меня истерика была натуральная))))))))))))
Горгона © (29.10.2007 23:10) Прямая ссылка
Горгона © (29.10.2007 23:10) Прямая ссылка
а зачем так обобщать??? если у кого то есть право на выбор это что значит как все???????
wittyskazka © (29.10.2007 23:10) Прямая ссылка
wittyskazka © (29.10.2007 23:10) Прямая ссылка
хмык... не я же первая обобщила) это тут девушка начала про "весь мир" втирать) а я не смогла остаться безучастной)))))))
Горгона © (29.10.2007 23:10) Прямая ссылка
Горгона © (29.10.2007 23:10) Прямая ссылка
да ну лано.. я при своем мнении и твоё уважаю, своё не совираюсь навязывать никому, считай что это делать не вправе никто.
Я за этими разговорами даж не узнала как у тай дела? как доча? прости засранку..
wittyskazka © (29.10.2007 23:10) Прямая ссылка
wittyskazka © (29.10.2007 23:10) Прямая ссылка
да мы ок, простыла малая, лечимся сейчас)
вы тоже растете?
я убегла фильм глядеть, чмокс)
Горгона © (29.10.2007 23:10) Прямая ссылка
Горгона © (29.10.2007 23:10) Прямая ссылка
вот те раз ((поправляйтесь! Чмокс вам
да растем)))
wittyskazka © (29.10.2007 23:10) Прямая ссылка
wittyskazka © (29.10.2007 23:10) Прямая ссылка
И ничего я не втирала :-) Просто есть опыт проживания в нескольких странах, где девчонки, мои подруги рожали и все с эпидуралкой :-) Я не о том, что это всем подходит или нужно обезьянничать.Просто у меня на этот счет своя статистика наблюдений :-) А делать или нет, конечно личное дело каждого
Alpina © (29.10.2007 23:10) Прямая ссылка
Alpina © (29.10.2007 23:10) Прямая ссылка
тутс огласна полностью
Горгона © (29.10.2007 23:10) Прямая ссылка
Горгона © (29.10.2007 23:10) Прямая ссылка
100%, я вот про это всу эту дискуссию говорю, личное дело каждого
wittyskazka © (29.10.2007 23:10) Прямая ссылка
wittyskazka © (29.10.2007 23:10) Прямая ссылка
Я думаю, это не дань моде, а просто здравый смысл :-) у нас люди информацией плохо владеют :-) Лично мое мнение.Я не думаю, чтобы родители-врачи мне желали плохого.Если б эпидуралка вредила чему-либо, конечно не советовали :-)
Alpina © (29.10.2007 23:10) Прямая ссылка
Alpina © (29.10.2007 23:10) Прямая ссылка
У меня много друзей врачей - у них дети постоянно болеют и они их постоянно лечат, но почему-то они все-равно болеют.
с чего бы это? © (29.10.2007 23:10) Прямая ссылка
с чего бы это? © (29.10.2007 23:10) Прямая ссылка
а в мире врачей вообще много, они людей лечат лечат, а люди все болеут, и болезни самое главное крепчают.. и некоторые совсем неизлечимы.. а как это?? что за обобщения ей богу????
wittyskazka © (29.10.2007 23:10) Прямая ссылка
wittyskazka © (29.10.2007 23:10) Прямая ссылка
Странность в том, что чем меньше другие люди к врачам обращаются, тем меньше болеют.
жизненные наблюдения © (29.10.2007 23:10) Прямая ссылка
жизненные наблюдения © (29.10.2007 23:10) Прямая ссылка
да это чьё наблудение??????
все исключительно, я вас в принципе понимаю, но всегда есть исключения. Пример из жизни: моя мама,53 года умерает от рака желудка, обнаружен в 4-ой степени, как вы понимаете неизлечимой, сама медик, с более чем 30 летним стажем, так что давайте ну не будем, а ? пожалуйста
wittyskazka © (29.10.2007 23:10) Прямая ссылка
wittyskazka © (29.10.2007 23:10) Прямая ссылка
:(( Очень жаль:(
Эстер © (29.10.2007 23:10) Прямая ссылка
Эстер © (29.10.2007 23:10) Прямая ссылка
да даж не говори (((((((((((я все не веру до сих пор ((((((((
wittyskazka © (29.10.2007 23:10) Прямая ссылка
wittyskazka © (29.10.2007 23:10) Прямая ссылка
понимаешь. Ни один врач тебе не скажет, ЧТО испытывает ребенок во время родов - как естественных, так и с эпидуралом.
НО! Если в большинствес лучаев естественных родов все проходит благополучно, то в случае эпидуральной анестезии 50-50 идет побочных эффектов ип оследствий либо у матери, либо у ребенка, либо у матери и ребенка.
Все, я дискуссию со своей стороны сворачиваю, потому что мы друг друга не поймем, ибо у каждой уже сформировано свое имхо по этим вопросам)
Горгона © (29.10.2007 23:10) Прямая ссылка
Горгона © (29.10.2007 23:10) Прямая ссылка
вот именно так я чуть было и не начала делать со второй - мордой об стенку....
Naty © (29.10.2007 23:10) Прямая ссылка
Naty © (29.10.2007 23:10) Прямая ссылка
это смотря какие педиатры
французские очень даже ЗА и считают и агрументируют полезность эпидурала имено для ребенка, особенно если тот мелкий
и что-то детки никакие не плохонькие рождаются, а очень даже наоборот. процент больных детей здесь кстати тоже ниже, аллрегики и им подобные - редкость
Kosh © (29.10.2007 23:10) Прямая ссылка
Kosh © (29.10.2007 23:10) Прямая ссылка
Ну ребенок-то развивается 9 месяцев, а не в момент введения препарата, так что вряд ли есть связь между отсутствием аллергии у деток и использования эпидурала в родах
оть © (29.10.2007 23:10) Прямая ссылка
оть © (29.10.2007 23:10) Прямая ссылка
это к фразе о плохоньких детках.
Kosh © (29.10.2007 23:10) Прямая ссылка
Kosh © (29.10.2007 23:10) Прямая ссылка
Я думаю, верхомоводчак немного энверно выразилась - не плохонькие, а излишне-стрессованные некоторые детки рождауйться после эпидуралки.
Sova © (30.10.2007 00:10) Прямая ссылка
Sova © (30.10.2007 00:10) Прямая ссылка
а аллергии каким боком к родам? вроде бы наследственное дело?
Sova © (30.10.2007 00:10) Прямая ссылка
Sova © (30.10.2007 00:10) Прямая ссылка
А ещё... беременная, и уже в роддоме с 1м ребёнком, я до последнего была уверена, что рожу без всяких эпидуралов...Но, после 18 часовнепрерывной боли ночью, я поняла, что очень хочу, чтобы пришёл анастезиолог. 2 раза по 2 часа и я ожила..и сразу почти родила сына.
Так что ИМХО никогдане надо зарекаться, и сильно геройствовать, если уже силы реально на исходе.
Эстер © (29.10.2007 23:10) Прямая ссылка
Эстер © (29.10.2007 23:10) Прямая ссылка
да 100000000%, если все пойдёт легко, то можно и потерпеть, а если нет... да че гадать??? время покажет, а все же хорошо что выбор есть, ну как ни крути, для меня это просто супер!!!!
wittyskazka © (29.10.2007 23:10) Прямая ссылка
wittyskazka © (29.10.2007 23:10) Прямая ссылка
удачи:)))
Эстер © (29.10.2007 23:10) Прямая ссылка
Эстер © (29.10.2007 23:10) Прямая ссылка
спасибо, но не факт что я что то успею сделать, вторые роды могыт быть быстрыми, так что
wittyskazka © (29.10.2007 23:10)
Прямая ссылка
wittyskazka © (29.10.2007 23:10)
У меня 2ые были на 3 часа короче:)) т.е. 15 часов. но я дома сидела до последнего:))
Эстер © (29.10.2007 23:10) Прямая ссылка
Эстер © (29.10.2007 23:10) Прямая ссылка
да ты че!!! не боялась? роддом рядом?
wittyskazka © (29.10.2007 23:10) Прямая ссылка
wittyskazka © (29.10.2007 23:10) Прямая ссылка
У меня схватки лёгкие с утра были, в 23 съездила в роддом (примерно 20 мин.) там посмотрели-1 см, отправили домой. Ночью пробка отошла-позвонила, говорят рано:)) в 9 утра мама вытолкала в роддом. В 11 родила:)
Эстер © (29.10.2007 23:10) Прямая ссылка
Эстер © (29.10.2007 23:10) Прямая ссылка
а у меня вторые роды были в два раза длиннее и больнее - вот те и легче)
Naty © (29.10.2007 23:10) Прямая ссылка
Naty © (29.10.2007 23:10) Прямая ссылка
оооо, ещё пример, я ж говорю во всем есть исключения
wittyskazka © (29.10.2007 23:10) Прямая ссылка
wittyskazka © (29.10.2007 23:10) Прямая ссылка
а вот если бы я эпидурал не сделала меня бы кесарили, т.к. шейка была открыта на 3 см. а у меня уже частыне схватки с подугами - ну и о чем тут можно спорить??? эпидурал замедлил родовоую деятельность и дал шейке раскрыться. вот.
Naty © (29.10.2007 23:10) Прямая ссылка
Naty © (29.10.2007 23:10) Прямая ссылка
Ура)))))))) вот один хоть хороший пример))
wittyskazka © (29.10.2007 23:10) Прямая ссылка
wittyskazka © (29.10.2007 23:10) Прямая ссылка
))))))))ага))))))))))) а зачем вообще поднимать тему, которая тут столько шума новодит. Некоторые гордятся, что не делали эпидурал, некоторые гордятся, что делали его - ну я могу и за тех и за других постоять)))))))))))
Naty © (29.10.2007 23:10) Прямая ссылка
Naty © (29.10.2007 23:10) Прямая ссылка
да ну. рождаются такими же, как и без эпидурала если. был опыт рождения без и с эпидуралом - скажу честно, если пойду за третьми - то только с эпидуралом буду рожать.
Naty © (29.10.2007 23:10) Прямая ссылка
Naty © (29.10.2007 23:10) Прямая ссылка
от)))) у всех своё мнение
wittyskazka © (29.10.2007 23:10) Прямая ссылка
wittyskazka © (29.10.2007 23:10) Прямая ссылка
Ушла домой, ЮРА конец раб. Понедельника))))))))))
wittyskazka © (29.10.2007 23:10) Прямая ссылка
wittyskazka © (29.10.2007 23:10) Прямая ссылка
чмокс тебя!
Naty © (29.10.2007 23:10) Прямая ссылка
Naty © (29.10.2007 23:10) Прямая ссылка
это идивидуальный выбор
но я бы не бросалась фразами - такими же... вы же не проводи никаких тестов детей после эпидурала и без эпидурала... как и все тут впрочем.
БеSSтия © (30.10.2007 03:10) Прямая ссылка
БеSSтия © (30.10.2007 03:10) Прямая ссылка
если вообще пойду рожать....как вспомню вторые роды....
Naty © (30.10.2007 08:10) Прямая ссылка
Naty © (30.10.2007 08:10) Прямая ссылка
в принципе все верно, и американские педиатры, которые занимаются исследованиями и видят проблемных детей, а не те, что тока в клиниках сидят, именно об этом и говорят, но не всегда женщина в состоянии справиться. и вот тогда есть набор вспомогательных методов, которыми надо воспользоваться во имай мамы и ребёнка. все надо делать с умом, а не “дайте мне эпидуралку, потому что все говорят что надо”...
Sova © (30.10.2007 00:10) Прямая ссылка
Sova © (30.10.2007 00:10) Прямая ссылка
Видимо, не у всех выработка обезбаливающего налажена как надо :) Давайте оставим выбор каждой конкретной матери и не будем пинать ногами тех, кто выбрал эпидурал. Все-таки роды бывают очень разные. Далеко не все врачи единодушны по всем вопросам, это касается не только эпидурала.
Изба-читальня © (30.10.2007 00:10) Прямая ссылка
Изба-читальня © (30.10.2007 00:10) Прямая ссылка
+1
миссис Смит © (30.10.2007 08:10) Прямая ссылка
миссис Смит © (30.10.2007 08:10) Прямая ссылка
Мои врачи говорят тоже самое.
В один голос.
Правда потом резюмируют - решать вам.
именно поэтому я не настроена на эпидурал.
сатин © (30.10.2007 08:10) Прямая ссылка
сатин © (30.10.2007 08:10) Прямая ссылка