| Форум > Архив "Беременность" > Март 2009 года > 1. Срок 2.узи |
1. Срок 2.узи
Вопрос 1 - как правильно посчитать срок?
Пример. последние месячные были с 1 по 7 января. секс с 15 января и дальше. по крови хгч получалось, что где-то около 15 все и произошло. теперь врач считает от 1 января. а я с 15. как правильно-то? 2 недели разницы.
Вопрос 2.
скрининг на 11 неделе. подруги ходили на 3Д. все им посмотрели, все сказали. а меня отправляют на вагинальное узи. почему? позвонила в один центр, так мне там по телефону сказали, что вагинальное вообще на таком сроке нельзя делать...это так?
Настя © (16.03.2009 15:03)
Прямая ссылка
Да что вы говорите! Какие же врачи тупые!
"В течение последних 15 лет ПАПП - A изучался в качестве одного из трех маркеров риска трисомии 21 (синдром Дауна) (вместе со свободной ?-субъединицей ХГЧ и толщиной воротникового пространства). Оказалось, что уровень этого маркера в конце первого триместра беременности (8-14 недель) значительно снижен при наличии у плода трисомии 21 или трисомии 18 (синдром Эдвардса). Уникальностью этого показателя является то, что значимость его как маркера синдрома Дауна исчезает после 14 недель беременности. Во втором триместре уровни его в материнской крови при наличии у плода трисомии 21 не отличаются от таковых у беременных со здоровым плодом. Если рассматривать PAPP-A в качестве изолированного маркера риска синдрома Дауна в первом триместре беременности, наиболее значимым было бы его определение в сроки 8–9 недель. Однако свободная ?-субъединица ХГЧ является стабильным маркером риска синдрома Дауна в сроки 10–18 недель, т. е. позже ПАПП - A. Поэтому оптимальным сроком сдачи крови для двойного теста первого триместра беременности – 10–12 недель."
http://www.cirlab.ru/analis/about/papp-a/
Белыч © (16.03.2009 17:03) Прямая ссылка
и однако все, что вы получаете на руки это процентную вероятность. 1 к ...% .0 в отличии от проверки околоплодных вод.
и, что значит “в медецине нет 100% точности нигде”??? вы меня рассмешили!
davno ne byla © (16.03.2009 17:03) Прямая ссылка
Вот так, нигде.
Ни один грамотный, компетентный врач не скажет тебе, что у тебя "100%-но "эта болезнь".
Другое дело, что в мире ОЧЕНЬ много некомпетентных врачей и, как следствие, врачебных ошибок.
Точность процентной вероятности зависит от многих фактовров. От каких - надо знать.
Вероятность - это всего лишь мат. термин. Нужно знать, ЧТО ИМЕННО за ним скрывается. Анализ околоплодных вод - это тоже ВЕРОЯТНОСТЬ.
(Это я как математик говорю)
Белыч © (16.03.2009 17:03) Прямая ссылка
Настя © (16.03.2009 15:03)
1. от первого дня последних месячных считайте 40 недель.
2. на сколько знаю скрининг на 3Д не делают. вагинально тем более
я © (16.03.2009 15:03) Прямая ссылка
я © (16.03.2009 15:03) Прямая ссылка
У меня сейчас как раз 12я неделя. Почему это вагинальное нельзя? как раз чтобы увидеть сердечко и более точно поставить размеры плода, делают вагинально узи.
А мне 3D сказали на 20 неделе делать. Зачем делают на 12? На дауна и т.д. по крови же определяют...
Анна © (16.03.2009 15:03) Прямая ссылка
Анна © (16.03.2009 15:03) Прямая ссылка
В штатах на 12-ой неделе делают узи с замерами и одновременно анализ крови на Дауна.
После этого узи не делают. :)
Белыч © (16.03.2009 16:03) Прямая ссылка
Белыч © (16.03.2009 16:03) Прямая ссылка
Вру, еще на 20-й делают последнее узи
Белыч © (16.03.2009 17:03) Прямая ссылка
Белыч © (16.03.2009 17:03) Прямая ссылка
по анализу крови матери не возможно определить синдром дауна у ребёнка.
davno ne byla © (16.03.2009 17:03) Прямая ссылка
davno ne byla © (16.03.2009 17:03) Прямая ссылка
Да что вы говорите! Какие же врачи тупые!
"В течение последних 15 лет ПАПП - A изучался в качестве одного из трех маркеров риска трисомии 21 (синдром Дауна) (вместе со свободной ?-субъединицей ХГЧ и толщиной воротникового пространства). Оказалось, что уровень этого маркера в конце первого триместра беременности (8-14 недель) значительно снижен при наличии у плода трисомии 21 или трисомии 18 (синдром Эдвардса). Уникальностью этого показателя является то, что значимость его как маркера синдрома Дауна исчезает после 14 недель беременности. Во втором триместре уровни его в материнской крови при наличии у плода трисомии 21 не отличаются от таковых у беременных со здоровым плодом. Если рассматривать PAPP-A в качестве изолированного маркера риска синдрома Дауна в первом триместре беременности, наиболее значимым было бы его определение в сроки 8–9 недель. Однако свободная ?-субъединица ХГЧ является стабильным маркером риска синдрома Дауна в сроки 10–18 недель, т. е. позже ПАПП - A. Поэтому оптимальным сроком сдачи крови для двойного теста первого триместра беременности – 10–12 недель."
http://www.cirlab.ru/analis/about/papp-a/
Белыч © (16.03.2009 17:03) Прямая ссылка
это не точная проверка. все, что вам дадут это лишь процент вероятности. наверняка можно проверить взяв на проверку околоплодовые воды и с поможью них изучив ДНК ребёнка.
davno ne byla © (16.03.2009 17:03) Прямая ссылка
davno ne byla © (16.03.2009 17:03) Прямая ссылка
в медицине нет 100%-ной точности нигде. Везде идет речь о вероятностях.
В штатах этот анализ считается достаточно точным, т.к. НЕ учитывает возраста, наследственности и привычек пациента и проводится ОДНОВРЕМЕННО с УЗИ с замерами. Эти все факторы потом суммирует врач-специалист.
Белыч © (16.03.2009 17:03) Прямая ссылка
Белыч © (16.03.2009 17:03) Прямая ссылка
и однако все, что вы получаете на руки это процентную вероятность. 1 к ...% .0 в отличии от проверки околоплодных вод.
и, что значит “в медецине нет 100% точности нигде”??? вы меня рассмешили!
davno ne byla © (16.03.2009 17:03) Прямая ссылка
Вот так, нигде.
Ни один грамотный, компетентный врач не скажет тебе, что у тебя "100%-но "эта болезнь".
Другое дело, что в мире ОЧЕНЬ много некомпетентных врачей и, как следствие, врачебных ошибок.
Точность процентной вероятности зависит от многих фактовров. От каких - надо знать.
Вероятность - это всего лишь мат. термин. Нужно знать, ЧТО ИМЕННО за ним скрывается. Анализ околоплодных вод - это тоже ВЕРОЯТНОСТЬ.
(Это я как математик говорю)
Белыч © (16.03.2009 17:03) Прямая ссылка
анализ околоплодных вод это не вероятность. проверяется ДНК. если определенный ген отсутствует или, в случае с синдромом дауна есть лишний ген, это не ВЕРОЯТНОСТь, а точное определение.
davno ne byla © (16.03.2009 17:03) Прямая ссылка
davno ne byla © (16.03.2009 17:03) Прямая ссылка
нет понятия "точное определение".
Статичтически зафиксировано много случаев рождения детей с синдромом Дауна, при том, что анализ околоплодных вод этого не показывал.
Просто... в России знают, что если это произойдет, то... врачи разведут руками и... все.
В штатах за ошибочное "точно" можно засудить по "самое немогу". Поэтому перед каждым таким анализом тебя ознакамливают с методикой его проведения, точность и вероятностью ошибки. Пациент должен подписать, что с этим делом ознакомлен и что он дает согдасие на его проведение.
Белыч © (16.03.2009 17:03) Прямая ссылка
Белыч © (16.03.2009 17:03) Прямая ссылка
я не знаю как в России и не знаю как в Штатах. но повторю ещё раз: если, что-то есть - оно есть, если чего-то нет, его нет. это я о лишнем гене определяюшем синдром дауна.
п. с.: прошу вас пошлите мне линк на эту статистику!
davno ne byla © (16.03.2009 18:03) Прямая ссылка
davno ne byla © (16.03.2009 18:03) Прямая ссылка
с работы не могу. :)) Если из дома найду, то ради бога. Только он, линк, на английском будет, ессно.
Белыч © (16.03.2009 18:03) Прямая ссылка
Белыч © (16.03.2009 18:03) Прямая ссылка
ну это вообще не проблема :)
davno ne byla © (16.03.2009 18:03) Прямая ссылка
davno ne byla © (16.03.2009 18:03) Прямая ссылка
пока не могу нашировать это там где я читала - на сайте центральной мед. библиотеки США.
Но даже для примера:
"performed between 16 and 20 weeks. It's more than 99 percent accurate in identifying chromosomal disorders in your developing baby such as Down syndrome. It can also pick up several hundred other genetic disorders, such as cystic fibrosis, sickle cell disease, and Tay-Sachs disease, as well as neural tube defects (such as spina bifida and anencephaly). Because amniocentesis is invasive and carries a small risk of miscarriage, women who choose to have it tend to be those at increased risk for genetic and chromosomal problems."
http://www.babycenter.com/6_your-pregnancy-12-weeks_1101.bc?intcmp=timeline
"more than 99 percent" - это не "точно". Это как с презервативами. :)))
Белыч © (16.03.2009 22:03) Прямая ссылка
Белыч © (16.03.2009 22:03) Прямая ссылка
1) от 1 дня последних месячных
2) первый скрининг делают в 11-13 недель: нам делали абдоминальное узи (на котором тоже все подробно рассмотрели) + после узи кровь.
второй скрининг на 18-20 неделях
Toxik © (16.03.2009 16:03) Прямая ссылка
Toxik © (16.03.2009 16:03) Прямая ссылка
офф.
привет
у нас мальчик
а вы как?
Рыжик Днепр © (16.03.2009 16:03) Прямая ссылка
Рыжик Днепр © (16.03.2009 16:03) Прямая ссылка
приветик. прочла :) поздравляю, и нечего расстраиваться, самое главное, что здоровенький, мальчики тоже хороши, и девочки хороши :)))))
сдавала сегодня анализы, в 4-х лабораториях!!!!! до сих пор в себя придти не могу. вот же "чеканутая" система
Toxik © (16.03.2009 16:03) Прямая ссылка
Toxik © (16.03.2009 16:03) Прямая ссылка
спасибо. та вроде уже полегчало.
а чего так много анализов?
Рыжик Днепр © (16.03.2009 16:03) Прямая ссылка
Рыжик Днепр © (16.03.2009 16:03) Прямая ссылка
анализов не так много, просто все в разных лабораториях, из пальца - в одной, из вены в другой.
2 мочи - еще в двух! теперь дождаться результатов и во вторник еще на очередные анализы топать.
а зачем в баклабораторию моча сдается? что за страшный анализ такой?
Toxik © (16.03.2009 16:03) Прямая ссылка
Toxik © (16.03.2009 16:03) Прямая ссылка
гм, у нас кровь из пальца и вены, и общий анализ мочи в ЖК берут.
на бак посев ничего страшного, стафилококки всякие проверят в моче, но у нас в ЖК не просили.
я когда-то с почками сдавала такой
Рыжик Днепр © (16.03.2009 16:03) Прямая ссылка
Рыжик Днепр © (16.03.2009 16:03) Прямая ссылка
тут рв и сахар - в платной лаборатории в жк нет реактивов, общий крови - в какой-то еще, бесплатно, но не в здании жк, общая моча тоже еще в одной, правда недалеко от общей крови, потом в баклабораторию. и с квитанцией об оплате 35 грн идти в жк сдавать на спид, и думаю, что биохимию возьмут.
ну и скопом я сегодня еще сдала прогестерон и коагулограмму
Toxik © (16.03.2009 17:03) Прямая ссылка
Toxik © (16.03.2009 17:03) Прямая ссылка
прикольно
у нас все рядом. ят олько АФП и ХГЧ сдавала в частной, лень было ехать
а еще бесплатно сдавала ТОРЧ, но пришлось ехать
Рыжик Днепр © (16.03.2009 17:03) Прямая ссылка
Рыжик Днепр © (16.03.2009 17:03) Прямая ссылка
абдоминальное - это "по животу" сверху? или это вагинальное?
я никак не могу понять, какое лучше делать...
Настя © (16.03.2009 16:03) Прямая ссылка
Настя © (16.03.2009 16:03) Прямая ссылка
это по животу сверху.
Toxik © (16.03.2009 16:03) Прямая ссылка
Toxik © (16.03.2009 16:03) Прямая ссылка
1. срок считается, условно говоря, в обычных неделях - от даты зачатия, и в акушерских неделях -от первого дня последних месячных. Врачи опираются на акушерские недели.
бабочка © (16.03.2009 16:03) Прямая ссылка
бабочка © (16.03.2009 16:03) Прямая ссылка
1. 1 день последних месясьных
2. если вы полная девушка, делают вагинально. ну в общем понятно почему...
davno ne byla © (16.03.2009 17:03) Прямая ссылка
davno ne byla © (16.03.2009 17:03) Прямая ссылка
у меня день в день срок как у вас
ne skaju © (16.03.2009 18:03) Прямая ссылка
ne skaju © (16.03.2009 18:03) Прямая ссылка
