| Форум > Архив "Беременность" > Май 2009 года > про наших мам |
про наших мам
отправила сегодня фотки родителям, на которых мама узрела, что я на каблуках! Пожурила меня. А как ваши мамы в период вашей беременности, помогают, дают полезные советы или только мешают? Я вот скучаю очень по маме, она у меня далеко.
Нева © (13.05.2009 10:05)
Прямая ссылка
у тебя там целая армия
Нева © (13.05.2009 11:05) Прямая ссылка
я тоже посмеялась
Нева © (13.05.2009 11:05) Прямая ссылка
Хитренькая какая ))))
Все самое интересное и увлекательное себе, пока ты будешь отдуваться в роддоме )))))
Ленточка © (13.05.2009 11:05) Прямая ссылка
Да, только, тьфу-тьфу, не дай боже, что случится, об этом думать будешь в последнюю очередь, я своим так и сказала! А то свекровь всё мне мозги выносит, нельзя заранее покупать. просто как всегда видимо хочет прикупить всё сама, что ей понравится, а я понятно потом сопротивляться не буду...
Сестрица Алёнушка © (13.05.2009 11:05) Прямая ссылка
Заранее договаривайся с ней, чтоб не лезла с советами ))))))))))))) После рождения ребенка _все_ особи женского пола из родни и знакомых считают, что они лучше всех знаю, как надо обращаться с ребенком. И будут учить-учить-учить.....
Ленточка © (13.05.2009 11:05) Прямая ссылка
нет, я ей вообще сказала, что она была безответственная... поехала мной беременная на юг))))
Elen_B © (13.05.2009 11:05) Прямая ссылка
Никак. Еще в первую беременность сказала не лезть ко мне со своими советами и будет всем счастье. Причем мы тогда жили отдельно, и мне было легче ее терпеть.
А сейчас мы живем вместе и мне итак хватает. Она мне мозг выносит по полной программе. Если еще начнет лезть со своими комментариями по поводу беремннности - я за себя не ручаюсь. ))))
Ленточка © (13.05.2009 11:05) Прямая ссылка
У меня мама - золото, вообще не лезет, пока не попросим. Она говорит, что мы (молодые) сейчас знаем гораздо больше них. Зато свекровь - жуть!!! Что с первым нашим ребенком мозг мне выносила, и сейчас пытается. Правда, уже не настаивает на своем так категорично, я ей в прошлый раз все очень популярно объяснила, но комментарии к нашим действиям совсем не добрые. Даже совместные с мужем посещения курсов подготовки вызывают категорический негатив, а уж то, что мы и на роды вместе идем - это совсем непонятно и воспринимается как психические отклонения у обоих
Kalina © (13.05.2009 11:05) Прямая ссылка
А нам фотки показать кто-то обещал?:)))
Кустик Юля! © (13.05.2009 11:05) Прямая ссылка
А меня можно? Я тоже хочу фотки смотреть!
Kalina © (13.05.2009 11:05) Прямая ссылка
Ух ты, прям русская красавица! Тебя в рекламу не зовут сниматься?:)))
Kalina © (13.05.2009 12:05) Прямая ссылка
Фотки классные!!! Я тебя вообще другой представляла!!! Такая ты хорошенькая!!!
Кустик Юля! © (13.05.2009 11:05) Прямая ссылка
Привет! И мне мамы не хватает! Ей хоть и 62, но она с современными взглядами...но ооочень упрямая, у нас если взгляды на что-нибудь не сходятся, она меня журит, ну в кого ты такая вредная и упрямая, я ей говорю, а ты в зеркало посмотри и узнаешь :) Посмеемся. Я мамочку очень люблю и отношения у нас замечательные, она всегда поможет и поддержит, в детях она все знает и понимает, она учитель, да еще у брата уже 3 сына, так что мама знает как вести себя с беременными :) Было пару моментов за беременность что мы не сходились во мнениях, спорили, но если ей предоставить резкие доводы и сказать ну что ты хочешь от меня в таком положении, все ок! :)
Fair Lady © (13.05.2009 11:05) Прямая ссылка
У меня мамик тоже в другом городе, не так чтобы далеко, но за всё время беременности приехала один раз. У меня просто племяннику 4 месяца, так что она всё время с ним сидит... Вот, это грустно, так как понимаю, что даже когда я рожу ничего не изменится, как у нас с сестрой было всю жизнь разделение папина дочка и мамина дочка, так и тут походу будет дедушкин внук и бабушкин внук. Ой, чего то грустно мне стало...
Сестрица Алёнушка © (13.05.2009 11:05) Прямая ссылка
Спасибо, не буду, лучше слопаю мороженое
Сестрица Алёнушка © (13.05.2009 11:05) Прямая ссылка
Нева © (13.05.2009 10:05)
моя мама интересуется самочувствием, просто рассказывает про свои берем-ти в позитивном ключе, папа фрукты покупает:) а свекр со свекровью заставляют чуть что сесть-лечь-отдохнуть, как будто я больна:)))) такая гиперзабота и тревога, милая, но в передозе:))))
Tatyanna © (13.05.2009 10:05) Прямая ссылка
Tatyanna © (13.05.2009 10:05) Прямая ссылка
а бабушка мужа таким паническим голосом спрашивает как дела первым делом, что я каждый раз вздрагиваю и думаю, что я о чем-то не в курсе:)))) пожилой человек, простительно:)))
Tatyanna © (13.05.2009 10:05) Прямая ссылка
Tatyanna © (13.05.2009 10:05) Прямая ссылка
:))))
Нева © (13.05.2009 11:05) Прямая ссылка
Нева © (13.05.2009 11:05) Прямая ссылка
у меня мама мужа только по телефону интересуется раз в три года, как я себя чувствую, и то через мужа
Нева © (13.05.2009 11:05) Прямая ссылка
Нева © (13.05.2009 11:05) Прямая ссылка
у тебя там целая армия
Нева © (13.05.2009 11:05) Прямая ссылка
привет. у меня излишне обеспокоены и тревожны. Это нельзя, то не надо, короче сплошные запреты от них.
Я им обосновываю почему я так и так делаю, вроде соглашаются. Хотя я НИКОГДА не думала, что у меня мама такая оказывается, думала она современная, а оказалось ни фига подобного. Хотя сама со мной каталась на горных лыжах в животе.
Как представлю ЧТО будет когда малыш родится. Начнется что можно и нельзя ему, как его кормить, купать, гулять и т.д.
Кудрявая Матильда © (13.05.2009 10:05) Прямая ссылка
Кудрявая Матильда © (13.05.2009 10:05) Прямая ссылка
переживают, и они же "лучше знают, раз нас вырастили"
Нева © (13.05.2009 11:05) Прямая ссылка
Нева © (13.05.2009 11:05) Прямая ссылка
они вроде не настаивают (знают, что со мной спорить бесполезно), но так категорично заявляют о каких-то вещах...
мама вот упирает, что не надо покупать вещи заранее:) вот это реально ржач. молодая современная женщина еще.
Кудрявая Матильда © (13.05.2009 11:05) Прямая ссылка
Кудрявая Матильда © (13.05.2009 11:05) Прямая ссылка
ну да, потом их будет очень удобно покупать
Нева © (13.05.2009 11:05) Прямая ссылка
Нева © (13.05.2009 11:05) Прямая ссылка
так она претендовала на то, что она будет их покупать с моим мужем пока я в роддоме!!!!!
Кудрявая Матильда © (13.05.2009 11:05) Прямая ссылка
Кудрявая Матильда © (13.05.2009 11:05) Прямая ссылка
хитрая какая! самое интересное у тебя решила отобрать
Нева © (13.05.2009 11:05) Прямая ссылка
Нева © (13.05.2009 11:05) Прямая ссылка
Гы ) Как мы с тобой единогласно )))))
Ленточка © (13.05.2009 11:05) Прямая ссылка
Ленточка © (13.05.2009 11:05) Прямая ссылка
я тоже посмеялась
Нева © (13.05.2009 11:05) Прямая ссылка
вот!
Кудрявая Матильда © (13.05.2009 11:05) Прямая ссылка
Кудрявая Матильда © (13.05.2009 11:05) Прямая ссылка
Хитренькая какая ))))
Все самое интересное и увлекательное себе, пока ты будешь отдуваться в роддоме )))))
Ленточка © (13.05.2009 11:05) Прямая ссылка
ну!!! причем, у нее есть подруга у нее дочь родила - вот они суеверны были и ничего не покупали и действительно получается бабушка с мужем все покупали. НО ИЗВОЛЬТЕ. я сама все куплю.
Даже если чего случится- ну оставлю на следующего малыша:) что уже.
А вообще пусть знает, что его ждут!
Кудрявая Матильда © (13.05.2009 11:05) Прямая ссылка
Кудрявая Матильда © (13.05.2009 11:05) Прямая ссылка
даже не думай про "даже"!
Нева © (13.05.2009 11:05) Прямая ссылка
Нева © (13.05.2009 11:05) Прямая ссылка
все равно думается:(( не верится что все получится
Кудрявая Матильда © (13.05.2009 11:05) Прямая ссылка
Кудрявая Матильда © (13.05.2009 11:05) Прямая ссылка
Ага, ну конечно ))) А потом бедный молодой папа будет высунув язык носиться по городу и покупать вещи ) Или молодая мама, с коляской ехать в магазин и покупать что-то )))))))
Ленточка © (13.05.2009 11:05) Прямая ссылка
Ленточка © (13.05.2009 11:05) Прямая ссылка
так коляску тоже же нельзя покупать говорит!!
Кудрявая Матильда © (13.05.2009 11:05) Прямая ссылка
Кудрявая Матильда © (13.05.2009 11:05) Прямая ссылка
Да ну, вот маразм.
УЗИ делать и пол заранее узнавать значит можно. А вещи заранее купить нельзя.
Все это такая дремучая ересь, что просто стыдно за такое. ))))
Ленточка © (13.05.2009 11:05) Прямая ссылка
Ленточка © (13.05.2009 11:05) Прямая ссылка
ну типа вдруг что случится - куда потом вещи девать
Кудрявая Матильда © (13.05.2009 11:05) Прямая ссылка
Кудрявая Матильда © (13.05.2009 11:05) Прямая ссылка
Да, только, тьфу-тьфу, не дай боже, что случится, об этом думать будешь в последнюю очередь, я своим так и сказала! А то свекровь всё мне мозги выносит, нельзя заранее покупать. просто как всегда видимо хочет прикупить всё сама, что ей понравится, а я понятно потом сопротивляться не буду...
Сестрица Алёнушка © (13.05.2009 11:05) Прямая ссылка
Надо формировать _положительные_ мыслеформы )) А не настраивать себя и беременную, у которой итак с головой траблы из-за гормонов, на то что " а вдруг".
Ленточка © (13.05.2009 11:05) Прямая ссылка
Ленточка © (13.05.2009 11:05) Прямая ссылка
Заранее договаривайся с ней, чтоб не лезла с советами ))))))))))))) После рождения ребенка _все_ особи женского пола из родни и знакомых считают, что они лучше всех знаю, как надо обращаться с ребенком. И будут учить-учить-учить.....
Ленточка © (13.05.2009 11:05) Прямая ссылка
да я уже предчувсвтую:)))) Я не могу так сказать, чтобы не лезли, я выслушиваю, если мне не нравится их совет - то так и говорю, что извините, сделаю по-другому!!
Кудрявая Матильда © (13.05.2009 11:05) Прямая ссылка
Кудрявая Матильда © (13.05.2009 11:05) Прямая ссылка
Я не знаю как будет дальше, но когда моя что попыталась посоветовать сейчас, я ответила , что сейчас знаю больше чем она и поэтому в советах не нуждаюсь.
Elen_B © (13.05.2009 11:05) Прямая ссылка
Elen_B © (13.05.2009 11:05) Прямая ссылка
не обиделась?
Нева © (13.05.2009 11:05) Прямая ссылка
Нева © (13.05.2009 11:05) Прямая ссылка
нет, я ей вообще сказала, что она была безответственная... поехала мной беременная на юг))))
Elen_B © (13.05.2009 11:05) Прямая ссылка
Я вот сейчас вспомнила, что когда мне было 5, а мама была беременна сестрёнкой (уже на 5-ом месяце и с приличным животом, потому как сестрёнка почти 5 кило весила при рождении), то мы, два с половиной человека (папа работал и остался дома) поехали к маминой подруге в Ленинград. Трое суток на поезде. А потом две недели они с подругой таскали меня и дочь подруги по Эрмитажам, паркам, циркам и т.д. и т.п. Мама ВЫСТАИВАЛА со мной многочасовые очереди к музеям, и потом ещё тоже часами по ним бегала. а я только ныла :) Как она всё это выдерживала? :)
А сейчас она сильно в мою беременность не вмешивается. Просто говорит, ешь, мол, хорошо и спрашивает, как я себя чувствую :)
Будущая свекровь тоже с советами не лезет! Покупает мне фрукты и всё.
ЗлАя БяКа © (13.05.2009 11:05) Прямая ссылка
ЗлАя БяКа © (13.05.2009 11:05) Прямая ссылка
красота!
Нева © (13.05.2009 12:05) Прямая ссылка
Нева © (13.05.2009 12:05) Прямая ссылка
Оберегает и кормит меня как на убой!!:)) Только вот пытается в личную жизнь залезть и направить меня, как ей кажется, в нужное русло... А я не хочу в это русло...
Бруня © (13.05.2009 11:05) Прямая ссылка
Бруня © (13.05.2009 11:05) Прямая ссылка
Никак. Еще в первую беременность сказала не лезть ко мне со своими советами и будет всем счастье. Причем мы тогда жили отдельно, и мне было легче ее терпеть.
А сейчас мы живем вместе и мне итак хватает. Она мне мозг выносит по полной программе. Если еще начнет лезть со своими комментариями по поводу беремннности - я за себя не ручаюсь. ))))
Ленточка © (13.05.2009 11:05) Прямая ссылка
У меня мама - золото, вообще не лезет, пока не попросим. Она говорит, что мы (молодые) сейчас знаем гораздо больше них. Зато свекровь - жуть!!! Что с первым нашим ребенком мозг мне выносила, и сейчас пытается. Правда, уже не настаивает на своем так категорично, я ей в прошлый раз все очень популярно объяснила, но комментарии к нашим действиям совсем не добрые. Даже совместные с мужем посещения курсов подготовки вызывают категорический негатив, а уж то, что мы и на роды вместе идем - это совсем непонятно и воспринимается как психические отклонения у обоих
Kalina © (13.05.2009 11:05) Прямая ссылка
да, тяжко вам, какое ее дело?
Нева © (13.05.2009 11:05) Прямая ссылка
Нева © (13.05.2009 11:05) Прямая ссылка
Она у нас - самая умная и грамотная. И единственная такая.Даже врачи все - шарлатаны и дураки!:)))Но я за 9 лет привыкла к ней. Иногда скандалить приходится, когда совсем границы переходит. Но это мелочи - главное - муж на моей стороне.
Kalina © (13.05.2009 11:05) Прямая ссылка
Kalina © (13.05.2009 11:05) Прямая ссылка
это - самое главное, когда муж и жена - одна сатана :)
Нева © (13.05.2009 11:05) Прямая ссылка
Нева © (13.05.2009 11:05) Прямая ссылка
А нам фотки показать кто-то обещал?:)))
Кустик Юля! © (13.05.2009 11:05) Прямая ссылка
:)))) разместила в личке
Нева © (13.05.2009 11:05) Прямая ссылка
Нева © (13.05.2009 11:05) Прямая ссылка
а там доступ закрыт!!!:(
Fair Lady © (13.05.2009 11:05) Прямая ссылка
Fair Lady © (13.05.2009 11:05) Прямая ссылка
там только для друзей, щас тебя добавлю
Нева © (13.05.2009 11:05) Прямая ссылка
Нева © (13.05.2009 11:05) Прямая ссылка
А меня можно? Я тоже хочу фотки смотреть!
Kalina © (13.05.2009 11:05) Прямая ссылка
добавила :)
Нева © (13.05.2009 11:05) Прямая ссылка
Нева © (13.05.2009 11:05) Прямая ссылка
Спасибо, только все равно доступа нет:(((
Kalina © (13.05.2009 11:05) Прямая ссылка
Kalina © (13.05.2009 11:05) Прямая ссылка
Ух ты, прям русская красавица! Тебя в рекламу не зовут сниматься?:)))
Kalina © (13.05.2009 12:05) Прямая ссылка
:))) меня сейчас только в рекламу :)))
Нева © (13.05.2009 12:05) Прямая ссылка
Нева © (13.05.2009 12:05) Прямая ссылка
Фотки классные!!! Я тебя вообще другой представляла!!! Такая ты хорошенькая!!!
Кустик Юля! © (13.05.2009 11:05) Прямая ссылка
:))) спасибо! а какой ты меня представляла? я помню, что самое большое несоответствие у меня было с образом Бруни, я почему-то думала, что она - жгучая брюнетка
Нева © (13.05.2009 11:05) Прямая ссылка
Нева © (13.05.2009 11:05) Прямая ссылка
Я думала,что ты брюнетка жгучая:))) С коротким карэ,короче говоря-вообще другая:))) А у тебя такие волосы длинные-супер!!!
Кустик Юля! © (13.05.2009 11:05) Прямая ссылка
Кустик Юля! © (13.05.2009 11:05) Прямая ссылка
и мне представлялась стрижечка!!:)))
Бруня © (13.05.2009 11:05) Прямая ссылка
Бруня © (13.05.2009 11:05) Прямая ссылка
у меня волосы к стрижке не приспособлены :)))
Нева © (13.05.2009 11:05) Прямая ссылка
Нева © (13.05.2009 11:05) Прямая ссылка
Тебе идут длинные волосы!!:)))
Бруня © (13.05.2009 11:05) Прямая ссылка
Бруня © (13.05.2009 11:05) Прямая ссылка
спасибо :)
Нева © (13.05.2009 11:05) Прямая ссылка
Нева © (13.05.2009 11:05) Прямая ссылка
это я как раз после стрижки сфоталась, отрезала 10 см, так удобно :)))
Нева © (13.05.2009 11:05) Прямая ссылка
Нева © (13.05.2009 11:05) Прямая ссылка
Волосы такие-моя мечта!!!
Кустик Юля! © (13.05.2009 12:05) Прямая ссылка
Кустик Юля! © (13.05.2009 12:05) Прямая ссылка
А никак не посмотреть (((
Ленточка © (13.05.2009 11:05) Прямая ссылка
Ленточка © (13.05.2009 11:05) Прямая ссылка
смотри :)
Нева © (13.05.2009 11:05) Прямая ссылка
Нева © (13.05.2009 11:05) Прямая ссылка
Слушай, классно как. А у тебя спортивная одежда специальная, или еще в обычную упаковалась?
Очень стильно выглядишь.
Ленточка © (13.05.2009 11:05) Прямая ссылка
Ленточка © (13.05.2009 11:05) Прямая ссылка
еще в обычную, модель просто такая (топ), чему я очень рада, хоть что-то откопала, а то летнее не лезет, все мои юбки и платья...ээх
Нева © (13.05.2009 11:05) Прямая ссылка
Нева © (13.05.2009 11:05) Прямая ссылка
Ааааа!! наконец-то!!:)) Фотки - классные!! Ты - суперррр!!:)))
Бруня © (13.05.2009 11:05) Прямая ссылка
Бруня © (13.05.2009 11:05) Прямая ссылка
:))))) спасибо. А то я смотрю всегда на ваши пузики и все собираюсь и собираюсь сама сфотаться, вот пузень еще сфоткаю с помощью мужа
Нева © (13.05.2009 11:05) Прямая ссылка
Нева © (13.05.2009 11:05) Прямая ссылка
Давай, не затягивай, время-то летит быстро!!:)))
Бруня © (13.05.2009 11:05) Прямая ссылка
Бруня © (13.05.2009 11:05) Прямая ссылка
и не говори :)))
Нева © (13.05.2009 11:05) Прямая ссылка
Нева © (13.05.2009 11:05) Прямая ссылка
Привет! И мне мамы не хватает! Ей хоть и 62, но она с современными взглядами...но ооочень упрямая, у нас если взгляды на что-нибудь не сходятся, она меня журит, ну в кого ты такая вредная и упрямая, я ей говорю, а ты в зеркало посмотри и узнаешь :) Посмеемся. Я мамочку очень люблю и отношения у нас замечательные, она всегда поможет и поддержит, в детях она все знает и понимает, она учитель, да еще у брата уже 3 сына, так что мама знает как вести себя с беременными :) Было пару моментов за беременность что мы не сходились во мнениях, спорили, но если ей предоставить резкие доводы и сказать ну что ты хочешь от меня в таком положении, все ок! :)
Fair Lady © (13.05.2009 11:05) Прямая ссылка
Мне мама очень помогает и словом и делом-мы живём совсем рядом! Очень ухаживает за мной,всегда фруктики передаёт! Дома у родителей бываю очень часто-накормлена всегда:))) Сейчас они уехали на дачу жить-мне даже одиноко стало,всё боюсь,что начну рожать,а они не рядом! Хоть и муж для меня тоже самый родной на свете! Но,родители-это святое!!!
Кустик Юля! © (13.05.2009 11:05) Прямая ссылка
Кустик Юля! © (13.05.2009 11:05) Прямая ссылка
У меня мамик тоже в другом городе, не так чтобы далеко, но за всё время беременности приехала один раз. У меня просто племяннику 4 месяца, так что она всё время с ним сидит... Вот, это грустно, так как понимаю, что даже когда я рожу ничего не изменится, как у нас с сестрой было всю жизнь разделение папина дочка и мамина дочка, так и тут походу будет дедушкин внук и бабушкин внук. Ой, чего то грустно мне стало...
Сестрица Алёнушка © (13.05.2009 11:05) Прямая ссылка
Да вряд ли так будет поэтому. Просто всегда больше любят тех внуков, которые ближе. Раз она живет с тем внуком рядом и нянчится с ним, то и привязана она к нему больше. Это ж закономерно.
Ленточка © (13.05.2009 11:05) Прямая ссылка
Ленточка © (13.05.2009 11:05) Прямая ссылка
Да дело не в том кто ближе, кто дальше, к сожалению... Моего папу почему-то не напрягает расстояние, и я уверна, что он будет чаще времени проводить с моим сынулей.
Сестрица Алёнушка © (13.05.2009 11:05) Прямая ссылка
Сестрица Алёнушка © (13.05.2009 11:05) Прямая ссылка
Ну возможно.
Хотя помню свое детство, меня на лето отправляли к одной бабушке, а брата к другой. И я совсем не любила отцовскую маму, я ее практически и не знала. И она меня тоже не любила, мы по сути были чужие люди. К моему брату она относилась намного лучше, но тоже без фанатизма. Там еще жили ее другие внуки от других детей. И их она любила. А мы были так... Родственники , живущие вдалеке....
Она когда умерла, мне было совершенно все равно. Вообще никак, ни жарко ни холодно. А вот, когда умерла бабушка, у которой я до 11 лет проводила каждое лето - я очень горевала.
Ленточка © (13.05.2009 11:05) Прямая ссылка
Ленточка © (13.05.2009 11:05) Прямая ссылка
Наверное, так тоже бывает часто, могу судить по своему мужу. Но вас, наверное, побольше расстояние разделяло. Я считаю, что час на машине, это, конечно, не ближний свет, но и не смертельно. Просто действительно обидно, что мать мужа будет чаще возится с ребёнком, чем моя. Она живёт в десяти минутах ходьбы, как представлю, что она будет каждый день ходить, меня аж трясти начинает...
Сестрица Алёнушка © (13.05.2009 12:05) Прямая ссылка
Сестрица Алёнушка © (13.05.2009 12:05) Прямая ссылка
не расстраивайся!!! у нас нет деления на "папина и мамина", но забеременели сестренкой с разницей в неделю, поэтому я даже и не представляю, как родители нам будут уделять внимание, тем более, что они в другом городе
Нева © (13.05.2009 11:05) Прямая ссылка
Нева © (13.05.2009 11:05) Прямая ссылка
Спасибо, не буду, лучше слопаю мороженое
Сестрица Алёнушка © (13.05.2009 11:05) Прямая ссылка
моя рядом но ничего толком не говорит. Но зато выслушает и пожалеет. Она меня рано родила и не застала прелести последний месяцев, и искренне жалеет
Лис © (13.05.2009 12:05) Прямая ссылка
Лис © (13.05.2009 12:05) Прямая ссылка
Мама мне очень помогает! Балует страшно. Я когда к ней приезжаю целый день на диване лежу и ем вкусняшки. А она внуком занимается. Не дает мне ничего поднимать, на прогулках не настаивает. Так что пока могу ездить - буду к маме кататься раз в неделю (у меня занимает в одну сторону чуть больше часа дорога, уже стало тяжело последние километры рулить - засыпаю :(()
Милочка © (13.05.2009 17:05) Прямая ссылка
Милочка © (13.05.2009 17:05) Прямая ссылка
