| Форум > Архив "Путешествия" > Ноябрь 2004 года > Девы, а я |
Девы, а я
добавила еще таллиннских рождественских фоток на ЛС к себе, если не надоело, зайдите посмотреть :))))))
Мышка © (24.11.2004 11:11)
как там к туристам из России относятся? Я слышала, что плохо.
$ © (24.11.2004 12:11) Прямая ссылка
$ © (24.11.2004 12:11) Прямая ссылка
это очень хорошо "лечится"-просто не платишь им денег (в смысле уходишь из их ресторана, сказав, что передумал у них заказывать, так же говоришь продавцу, что пойдешь и купишь тоже самое в другой лавочке). "Выздоравливают" на раз :)))Хотя енприятно, конечно (но можно это компенсировать не дав чаевых :)
уха © (24.11.2004 12:11) Прямая ссылка
уха © (24.11.2004 12:11) Прямая ссылка
))) ну э то как-то неудобно - встать и уйти или сказать что-то похожее. Или не дать чаевых))) Вот тут СПАМ получила с предложением новогодним в Таллин за 195 долларов. А потом подумала, что на нас там просто все плевать будут, т.к. мы из России, и решили не поехать, а отправиться на дачу в Подмосковье, а вобще, в Таллине красиво......
$ © (24.11.2004 12:11) Прямая ссылка
$ © (24.11.2004 12:11) Прямая ссылка
Кошмар какой, никто не будет на вас плевать... с какой стати?? Эстонцы вообще в эмоциях крайне сдержанная нация.
Мышка © (24.11.2004 12:11) Прямая ссылка
Мышка © (24.11.2004 12:11) Прямая ссылка
это радует, но наверно щас уже поздно визу делать. Тут наши видели очередь в посольство в Москве и офигели.....
$ © (24.11.2004 12:11) Прямая ссылка
$ © (24.11.2004 12:11) Прямая ссылка
Просто на Рождество Таллинн очень-очень красив, лучше чем в любое другое время, вот народ и рвется :) Фильм "Снежная Королева" по сценарию Шварца видела? Там вроде Проклова играла Герду. Так он в Таллинне снят. Красиво, правда? А сейчас еще красивее...
Мышка © (24.11.2004 12:11) Прямая ссылка
Мышка © (24.11.2004 12:11) Прямая ссылка
да я никогда не сомневалась в его красоте. Даже, по-моему, фильм про Электроника там тоже снимали. Да, вообще, все совковые фильмы на западную тему, раньше же негде было снимать - за границу не выпускали, вот и ехали киношники со всей страны в Эстонию или Латвию с Литвой.
$ © (24.11.2004 13:11) Прямая ссылка
$ © (24.11.2004 13:11) Прямая ссылка
Электроник вроде в Риге снят... не в Таллинне точно...
Мышка © (24.11.2004 13:11) Прямая ссылка
Мышка © (24.11.2004 13:11) Прямая ссылка
архитектура, значит, либо просто похожа, либо одинаковая.
$ © (24.11.2004 13:11) Прямая ссылка
$ © (24.11.2004 13:11) Прямая ссылка
не одинаковая, но похожа, конечно.
Мышка © (24.11.2004 13:11) Прямая ссылка
Мышка © (24.11.2004 13:11) Прямая ссылка
в Эстонии какой стиль преобладет?
$ © (24.11.2004 13:11) Прямая ссылка
$ © (24.11.2004 13:11) Прямая ссылка
средневековый :) готика.
Горгона © (24.11.2004 13:11) Прямая ссылка
Горгона © (24.11.2004 13:11) Прямая ссылка
аскетичная готика, в Риге больше завитушек и позолоты.
Мышка © (24.11.2004 13:11) Прямая ссылка
Мышка © (24.11.2004 13:11) Прямая ссылка
зря вы так:) Совершенно честно говорю, что никто у нас не плюётся на российских туристов и прочих тоже:) Я бы сказала наоборот, облизывают:) Так что велкам:)
Кайсик © (24.11.2004 12:11) Прямая ссылка
Кайсик © (24.11.2004 12:11) Прямая ссылка
)))) спасибо! Только вот с визой тперь надо понять - сколько времени требуется на ее оформление.....говорят, что это долго и можем теперь не успеть
$ © (24.11.2004 12:11) Прямая ссылка
$ © (24.11.2004 12:11) Прямая ссылка
Насчет встать и уйти когда хамят-по моему нормально. Я имею ввиду не заказать и убежать. А еще на этапе выбора. Можно конечно "не замечать" или нахамить в ответ-но это мне кажется гораздо хуже. И судя по другим откликам, ситуация изменилась там. Я была давно в пору расцвета их самосознания , когда все русские были оккупанты. Сейчас, наверное, все утряслось :) А Прибалтика вообще красивая вся, не только ТАллинн.
уха © (24.11.2004 12:11) Прямая ссылка
уха © (24.11.2004 12:11) Прямая ссылка
я не говорю, что у нас супер обслуживание, как и в любом месте и в любой професси встречаются хамы - так и в наших магазинах. Но специально никто не плюется :). Темка Ухи про Таллинн - это как если я скажу, что в Москве везде жуткая помойка, потому что когда я 8 лет назад была в Москве, то на Арбате было грязно и что-то перестраивали, везде кооперативные ларьки, а платный общественный туалет на Горького - это самый страшный туалет даже среди бесплатных вокзальных, которые я когда-либо видела. Но это же не вся Москва, а всего лишь 1 неудачное место и сто лет назад!!
Jane-Kulinarka © (24.11.2004 13:11) Прямая ссылка
в точку!
Кайсик © (24.11.2004 13:11) Прямая ссылка
Кайсик © (24.11.2004 13:11) Прямая ссылка
)))) да уж, это было у нас....сто лет назад. Сейчас все красиво и цивильно благодаря Лужку. ))
$ © (24.11.2004 13:11) Прямая ссылка
$ © (24.11.2004 13:11) Прямая ссылка
Так я и не говорю, что это сейчас везде есть :) Я просто ответила на вопрос, что делать в такой ситуации-просто уходить :). И это на мой взгляд должно кааться любой страны -если хамят-уйди. В любой стране такое может быть-мало ли какие люди попадуться. В Москве тоже могут обхамить еще как :)
уха © (24.11.2004 15:11) Прямая ссылка
уха © (24.11.2004 15:11) Прямая ссылка
Не было вопроса, как себя вести, между прочим. Был вопрос, как относятся, был вопрос, правда ли, что плохо. А вот как себя вести при этом - такого вопроса НЕ БЫЛО :))
Мышка © (24.11.2004 15:11) Прямая ссылка
я думаю, что общими усилиями убедили, что хорошо :))
уха © (24.11.2004 15:11) Прямая ссылка
эттто точно. Я и готику люблю, и сытную крестьянскую еду. Осталось дело последнее - убедить мужа и сделать визу )))))
$ © (24.11.2004 15:11) Прямая ссылка
$ © (24.11.2004 15:11) Прямая ссылка
Вэлкам :)
Мышка © (24.11.2004 16:11) Прямая ссылка
А можно спам пересcказать, просто интересно, что там предлагают, может и туда рвануть
Dina © (24.11.2004 13:11) Прямая ссылка
Dina © (24.11.2004 13:11) Прямая ссылка
щас найду, я его в удаленные отправила.....
$ © (24.11.2004 15:11) Прямая ссылка
$ © (24.11.2004 15:11) Прямая ссылка
нашла. Компания Интерцентр Альфа - какя-то непонятная предлагает Новогоднее шоу № 1 в Балтии - от 149 Евро. Новый год на любой вкус от эконом варианта до VIP. И телефоны даны агенства. 792-5103
$ © (24.11.2004 15:11) Прямая ссылка
$ © (24.11.2004 15:11) Прямая ссылка
простите, но это лечение точно такая же ерунда, как и то что вас не будут обслуживать в ресторане. Никто не обеднеет от ушедшего в обидах клиента, но и никто не плюнет в сфере обслуживания на иноязычного покупателя. А половина продавцов в магазинах и сами русскоязычные
Jane-Kulinarka © (24.11.2004 12:11) Прямая ссылка
Jane-Kulinarka © (24.11.2004 12:11) Прямая ссылка
Мне даже и комментировать не хочется, с трудом себе представляю, чтобы в каком-либо таллиннском ресторане возникла подобная ситуация.
Мышка © (24.11.2004 12:11) Прямая ссылка
Мышка © (24.11.2004 12:11) Прямая ссылка
я же написала, что это было давно. Мой муж учился в Прибалтике (в Риге) и поэтому хорошо знает и Таллинн тоже. Он сам был очень удивлен. Может быть время было как раз то самое, когда русских считали окупантамми и это было модно. Как сейчас я не знаю. Но хамствро в свой адрес мы прекращали просто прекратив общение в этими людьми. Это лучше, чем "не заметить" или нахамить в ответ. ЧТо было, то было. Мне незачем очернять кого-то. Может быть сейчас все по другому.
уха © (24.11.2004 12:11) Прямая ссылка
уха © (24.11.2004 12:11) Прямая ссылка
а чем отличается "не заметить" от прекратить общение ? Сейчас и 5 лет назад в сфере обслуживания очень мало чем отличается
Jane-Kulinarka © (24.11.2004 12:11) Прямая ссылка
Jane-Kulinarka © (24.11.2004 12:11) Прямая ссылка
Прекратить общение-это уйти просто из этой лавочки или ресторанчика не сделав заказа (не заказать и убежать-это подло, а уйти еще до заказа). А "не заметить" - это сделать заказ и сидеть там, или платить за практически кинутый в лицо сувенир. Опять же я не говорю про всю страну - у нас там осталось много друзей, однокурсников мужа. Просто тогда политическая ситуация была другой и отношения между нашими странами были напряженнее, чем сейчас. Возможно поэтому мы пару раз так попадали. Надеюсь, что сейчас такого нет даже в маленьких лавочках и ресторанчиках.
уха © (24.11.2004 12:11) Прямая ссылка
уха © (24.11.2004 12:11) Прямая ссылка
вам кидали в лицо сувенир? Очень дико и странно.
Кайсик © (24.11.2004 12:11) Прямая ссылка
Кайсик © (24.11.2004 12:11) Прямая ссылка
И вообще напоминает байку, придуманную для красного словца. Как обычно, никто не говорит - МНЕ кинули, но говорят - кинули БРАТУ, СВАТУ, ТЕТЕ, ДЯДЕ... то есть непосредственного участника событий никогда не найдешь, чтобы расспросить, что предшествовало этой акции и не было ли неуважение чем-то спровоцировано... ;)
Мышка © (24.11.2004 13:11) Прямая ссылка
Мышка © (24.11.2004 13:11) Прямая ссылка
ну вот я от своего имени.... неприятно вспоминать. Возможно этот дядечка сейчас сама любезность :))
уха © (24.11.2004 13:11) Прямая ссылка
уха © (24.11.2004 13:11) Прямая ссылка
Возможно. А еще я вспоминаю байку про то, что якобы в Эстонии проблемы с английским языком, кто-то со смехом рассказывал, что в киоске попросил ticket, а дали ему коробку спичек, мол, хаха, тупые эстонцы... а по эстонски спички - tikud, звучит ОЧЕНЬ похоже, и ессно у человека ухо настроено на эстонскую речь... От недопонимания рождается наверное тоже очень много такого рода баек.
Мышка © (24.11.2004 13:11) Прямая ссылка
Мышка © (24.11.2004 13:11) Прямая ссылка
А у меня муж очень частно по первости попадал :) Правда он жил в Риге. Он старался по возможности говорить по латышски . Тоже бывали смешные случаи, там тоже очень важно правильно сказать, иначе можно попасть в пикантную ситуацию :)))
уха © (24.11.2004 13:11) Прямая ссылка
уха © (24.11.2004 13:11) Прямая ссылка
мои партнеры - эстонцы, работающие сейчас в Финляндии, очень здорово говорят по-английиски. Вряд ли они научились английскому в Финляндии, скорее всего у себя на Родине.
$ © (24.11.2004 13:11) Прямая ссылка
$ © (24.11.2004 13:11) Прямая ссылка
Мышка права это было лет 7-8 назад. Очень неприятно было. Но было. Здесь сппросили совета, что делать в такой ситуации-я ответила-уходить. Но никтьо не говорит, что такие ситуации будут. ВОзможно мы опять приедем и убедимся сами, что все очень сильно изменилось :)
уха © (24.11.2004 13:11) Прямая ссылка
уха © (24.11.2004 13:11) Прямая ссылка
Это было, значит, не пять, а как минимум лет 10 назад. С тех пор в Эстонии очень многое изменилось кардинально.
Мышка © (24.11.2004 12:11) Прямая ссылка
Мышка © (24.11.2004 12:11) Прямая ссылка
именно по-другому:)
Кайсик © (24.11.2004 12:11) Прямая ссылка
Кайсик © (24.11.2004 12:11) Прямая ссылка
А я и пять лет назад такого не помню, а я не просто "бывала", я здесь живу. Ровно пять лет назад я с мышем познакомилась, мы столько ресторанов посетили в конфетно-букетный период, страшно подумать, и нигде ни разу не наткнулись на хамство. Не, ну ваш опыт это ваш опыт, конечно...
Мышка © (24.11.2004 12:11) Прямая ссылка
Мышка © (24.11.2004 12:11) Прямая ссылка
Мне очень понравился и Таллин и его окрестности. У гнас там много знакомых-однокурсников мужа осталось. В общей массе - все было хорошо. Но был вопрс, что делать, если вдруг.... Я поделилась опытом, что делать-уходить. Это не значит, что не надо ехать, это значит, что если вдруг нахамят-то надо реагировать адекватно. У нас тоже могут нахамить , вспомнив ,например, отношение к русским старикам в прибалтике. Все зависит от конкретных людей. и я желаю, чтобы никто не сталкивался с этим. В общем мир-дружба-жевачка.
уха © (24.11.2004 13:11) Прямая ссылка
уха © (24.11.2004 13:11) Прямая ссылка
Ну ессно, мир... просто то что вы написали, это преданья очень глубокой старины, такого сейчас не бывает :)
Мышка © (24.11.2004 13:11) Прямая ссылка
Мышка © (24.11.2004 13:11) Прямая ссылка
Ну и хорошо, что не бывает. Теперь другая проблема-виза. Т.е. надо заранее планировать :)) Возможно весной мы поедем на крестины к нашим друзьям (правда в Даугавпилс, но все равно в Прибалтику ):)
уха © (24.11.2004 13:11) Прямая ссылка
уха © (24.11.2004 13:11) Прямая ссылка
очень даже может быть, особенно в ресторане Раекоок, там если начнеш говорит по русски никогда никто из офицантов не подойдёт, проверено не одним разом))
Lana © (24.11.2004 13:11) Прямая ссылка
Lana © (24.11.2004 13:11) Прямая ссылка
Этого ресторана давно нет!!! Не смешите меня! Сейчас это место занимает пивной ресторан Бир Хауз, весьма популярный как у местных, так и у туристов. Там половина официантов - РУССКИЕ, и мы сами там накалывались на то, что долго ждать, но это не от языка зависит, там просто всегда очень много народу, у официантов голова идет кругом :))))))
Мышка © (24.11.2004 13:11) Прямая ссылка
" много народу - не excuse!! до сих пор вспоминаю одно ОЧЕНЬ бурное место в Лодзе.. и обслуживал ОДИН парень.. и нкто не мог пожаловаться.. он был просто ВИРТУОЗ!!!!!!!!!!
Kedicik © (25.11.2004 03:11) Прямая ссылка
Kedicik © (25.11.2004 03:11) Прямая ссылка
Кед, ну не путай черное с длинным! Мы говорим не о качестве обслуживания, а об отношении к русским! Места, где обслуживают неторопливо, есть везде, в любой стране.
Мышка © (28.11.2004 11:11) Прямая ссылка
Мышка © (28.11.2004 11:11) Прямая ссылка
В Раекоок работают практически ВСЕ русские. Это тоже проверено. Особенно на 2-ом этаже.
Кайсик © (24.11.2004 13:11) Прямая ссылка
Кайсик © (24.11.2004 13:11) Прямая ссылка
я имела ввиду Биир хауз, он теперь на том месте:)
Кайсик © (24.11.2004 13:11) Прямая ссылка
Кайсик © (24.11.2004 13:11) Прямая ссылка
я б сказала - и в том же здании:))))))))))
Горгона © (24.11.2004 13:11) Прямая ссылка
и, кстати, кухня мне там вообще не понравилась. Мы брали котлеты по-киевски...
Кайсик © (24.11.2004 13:11) Прямая ссылка
Кайсик © (24.11.2004 13:11) Прямая ссылка
Мы с подругой чем-то там обедали, вполне :) не котлетами, а может, куриным филе с картошечкой, салаты вкусные :)
Мышка © (24.11.2004 13:11) Прямая ссылка
Мышка © (24.11.2004 13:11) Прямая ссылка
Круто! Раэкеока уже давным-давно нет это раз. Во-вторых, сколько я туда ни ходила, - хорошее обслуживание и недорогая кухня. С чего ты взяла, что русских там не обслуживают? Девы, ну прежде, чем обсер начинать, ну хоть в Эстонию съездите-то...
Горгона © (24.11.2004 13:11) Прямая ссылка
Горгона © (24.11.2004 13:11) Прямая ссылка
а расскажите проэстонскую кухню, пожалуйста. Перед обедом как раз.... Что она из себя представляет?
$ © (24.11.2004 13:11) Прямая ссылка
$ © (24.11.2004 13:11) Прямая ссылка
чисто эстонская? Таковой ВКУСНОЙ нет, на мой взгляд. Есть то, что подразумевают под эстонской, это влияние многих европейских кухонь. А если открыть книгу о нац кухне, то селёдка с молокм, мульгикапсад, каши, хлебный супы....
Кайсик © (24.11.2004 13:11) Прямая ссылка
Кайсик © (24.11.2004 13:11) Прямая ссылка
...кровяная колбаса, тущеная капуста, крупы всякие-превсякие, рыба во всех видах, свинина, картошка... в общем, не впечатляет любителей экзотики - сытная крестьянская еда.
Мышка © (24.11.2004 13:11) Прямая ссылка
Мышка © (24.11.2004 13:11) Прямая ссылка
ыыыыыыы
Kedicik © (25.11.2004 03:11) Прямая ссылка
еще они любят хлебный суп - но это как десерт :)
Горгона © (24.11.2004 13:11) Прямая ссылка
Горгона © (24.11.2004 13:11) Прямая ссылка
А манная каша у них подается на свадьбах традиционно :)
Мышка © (24.11.2004 13:11) Прямая ссылка
ага :)
Горгона © (24.11.2004 13:11) Прямая ссылка
Горгона © (24.11.2004 13:11) Прямая ссылка
я живу в Таллине, могу много чего рассказать , если интересно:)
Раекоок как его нет? по другому называется может быть, но ничего не изменилось))
Lana © (24.11.2004 14:11) Прямая ссылка
Lana © (24.11.2004 14:11) Прямая ссылка
ну, не знаю. Я, наверное, не в те смены попадала.
Горгона © (24.11.2004 14:11) Прямая ссылка
Горгона © (24.11.2004 14:11) Прямая ссылка
Я тож тут живу, и даже знаю, что Раекоока уже несколько лет нет как нет :))) И вы обращайте внимание на то, кто вас обслуживает-то... и что рядом за столиком точно так же могут полчаса просидеть финны и шведы в ожидании официанта :))) Так что русский язык здесь совершенно ни при чем, скорее о кажестве обслуживания имеет смысл говорить, а не об отношении к русским туристам.
Мышка © (24.11.2004 14:11) Прямая ссылка
Гы :)) А я вспоминаю их “сервис” как страшный сон :)) Слава Богу этого заведения уже нет! И давно :)
Кстати, сколько я ни нарывалась там на хамок - почему-то все были русские :)
Alja (c) © (25.11.2004 00:11) Прямая ссылка
так было 5 лет назад. Имеются ввиду маленькие лавочки и таврночки. В больших ресторанах и магазинах обслуживали без проблем. А в этаких домашних заведениях очень борятся за клиента. И важно не то что они деньги потеряли, а то, что вы хамство в свой адрес пресекли. Мне по барабану, сильно ли хозяин лавки расстроился-я не позволила хамить. Но в большинстве случаев отношение менялось тут же-даже противно было. Но это было давно. Может быть сейчас все поменялось, не знаю
уха © (24.11.2004 12:11) Прямая ссылка
уха © (24.11.2004 12:11) Прямая ссылка
уууу... Это у вас такая практика в культпоходах?
Кайсик © (24.11.2004 12:11) Прямая ссылка
Кайсик © (24.11.2004 12:11) Прямая ссылка
читай ниже. ВО перввых это было довольно давно. ВО вторых -не тактика, первый раз втретилась именно в этой стране и более нигде.
В третьих- мне неважно, что подумает обо мне хозяин лавочки и его касса-мне важно, чтобы мне не хамили и покинув его заведение я не пресекаю хамство. По моему это лучше, чем хамить в ответ или проглотив это хамство остаться в этом ресторане. В четвертых-это относилось только к маленьким лавочкам и ресторанчикам. ВОзможно в наши дни все по другому. Нот город очень красивый и люди в массе тоже :)
уха © (24.11.2004 12:11) Прямая ссылка
уха © (24.11.2004 12:11) Прямая ссылка
Неправда, очень хорошо. Почитай Тусин рассказ, она была летом и отписала подробно, найдешь по поиску. В Эстонии вообще к туристам особое отношение, и направление Россия Эстония сейчас очень развивается, для Эстонии туризм очень важен в экономическом плане. Практически везде - в магазинах, ресторанах персонал говорит или хотя бы понимает по русски. Проблем не возникает.
Мышка © (24.11.2004 12:11) Прямая ссылка
Мышка © (24.11.2004 12:11) Прямая ссылка
я думаю? что персонал всегда говорил по-русски, и , в основном , осваивает fluent Estonian:-))
Kedicik © (25.11.2004 03:11) Прямая ссылка
Ну, флюэнт, это наверное не совсем верно. Я говорила с одной эстонской семьёй. Они говорят, что эстонский там первым языком всегда был. А второй уже русский. Но что к русским относятся доброжелательно это верно.
Каркаде © (25.11.2004 11:11) Прямая ссылка
Каркаде © (25.11.2004 11:11) Прямая ссылка
Ты имеешь в виду, что обслуживающий персонал тут только русские? Гм... свежая мысль... :)
Мышка © (25.11.2004 15:11) Прямая ссылка
Мышка © (25.11.2004 15:11) Прямая ссылка
нет, что русский язык у вас все знают практически
Kedicik © (25.11.2004 23:11) Прямая ссылка
Kedicik © (25.11.2004 23:11) Прямая ссылка
"Перестроечно-независимое" поколение русский в школе не учило, поэтому есть пласт молодых эстонцев, которые знают немецкий и английский, а по русски только пару слов, это выпускники школ первой половины девяностых. Старшее поколение в основном русский знает, и сегодняшние студенты и кто чуть постарше знают уже.
Мышка © (25.11.2004 23:11) Прямая ссылка
Мышка © (25.11.2004 23:11) Прямая ссылка
ну вам виднее:)
Kedicik © (25.11.2004 23:11) Прямая ссылка
Kedicik © (25.11.2004 23:11) Прямая ссылка
че????????? ерунда какая.
Горгона © (24.11.2004 13:11) Прямая ссылка
Горгона © (24.11.2004 13:11) Прямая ссылка
