Форум > Архив "Путешествия" > Апрель 2009 года > Свинной грипп |
Свинной грипп
муж боится ехать в Турцию в июне, точнее вести туда наших 4-х детей - типа опасно! А вы как-то корректировали из-за эпидемии свои планы на отдых? Или это муж придумал классную отмазку - он в принципе не любитель отдыхать...
kanik © (30.04.2009 12:04)
Прямая ссылка
kanik © (30.04.2009 12:04)
Поедем.
Felicity © (30.04.2009 12:04) Прямая ссылка
Felicity © (30.04.2009 12:04) Прямая ссылка
мы тоже едем 11 июня..
Модница © (30.04.2009 12:04) Прямая ссылка
Модница © (30.04.2009 12:04) Прямая ссылка
ой, не там ответила - сорри
Модница © (30.04.2009 12:04) Прямая ссылка
Модница © (30.04.2009 12:04) Прямая ссылка
едем как и планировали только не в турцию
Lia © (30.04.2009 13:04) Прямая ссылка
Lia © (30.04.2009 13:04) Прямая ссылка
а куда?
Индиана-а © (30.04.2009 13:04) Прямая ссылка
Индиана-а © (30.04.2009 13:04) Прямая ссылка
тунис)
Lia © (30.04.2009 13:04) Прямая ссылка
Lia © (30.04.2009 13:04) Прямая ссылка
В какой отель, если не секрет? Мы тоже хотим, но никак не выберем.
Мангуста © (30.04.2009 21:04) Прямая ссылка
Мангуста © (30.04.2009 21:04) Прямая ссылка
отель mehari hammamet
Lia © (30.04.2009 23:04) Прямая ссылка
Lia © (30.04.2009 23:04) Прямая ссылка
ну а кто может заранее сказать что и как будет? Может быть наоборот все в РФ будет? А может и нигде....А может как испанка и 50 миллионов умрут. Но почему то мне кажется что это просто шумиха, которую подняли или для зарабатывания денег или для отвлечения людей от кризиса. Т.е. грипп есть конечно, но не так прямо чтобы кошмарно,как я понимаю он не смертелен. А определенный роцент смертности от гриппа всегда есть. В Москве умирают от гриппа каждый год. В зоне риска дети и пожилые люди, трудоголики. Так что я бы просто не планировала поездку в Менксику и может быть в Штаты, а остальные страны... кто ж знает как оно будет
Килька © (30.04.2009 14:04) Прямая ссылка
Килька © (30.04.2009 14:04) Прямая ссылка
Неистеричная статья по теме:
http://www.rbcdaily.ru/index6.shtml
Felicity © (30.04.2009 14:04) Прямая ссылка
Felicity © (30.04.2009 14:04) Прямая ссылка
«Полиметалл» пришел на Чукотку
Компания получит золоторудное месторождение Майское
- у меня это по ссылке открылось:)))
kanik © (30.04.2009 15:04) Прямая ссылка
kanik © (30.04.2009 15:04) Прямая ссылка
Ща, секунду :)
Felicity © (30.04.2009 15:04) Прямая ссылка
Felicity © (30.04.2009 15:04) Прямая ссылка
«Сегодняшний мексиканский грипп не очень страшный»
Интервью с американским вирусологом Александром Шнейдером
Тема финансового кризиса отступила на второй план. Сегодня все внимание приковано к вспышке свиного гриппа. О том, насколько опасен этот вирус, какие масштабы может принять эпидемия и стоит ли бояться мексиканского штамма россиянам, в интервью корреспонденту РБК daily ЕКАТЕРИНЕ ЛЮЛЬЧАК рассказал американский вирусолог, основатель компании Cure Lab АЛЕКСАНДР ШНЕЙДЕР.
— Александр, действительно ли свиной грипп так опасен, как о нем говорят?
— И да и нет. Степень опасности на настоящий момент явно преувеличена, а степень того, что может произойти завтра, явно недооценивается. Во-первых, передача свиного гриппа людям происходила всегда и будет происходить и далее, пока на свинофермах работают люди, а не роботы. Поэтому факт передачи вируса от свиньи человеку был известен и ранее. Во-вторых, каждый год в США от гриппа умирает более 30 тыс. человек, в мире — более 500 тыс., то есть намного больше, чем от СПИДа. И количество смертей от свиного гриппа пока не превосходит этот стандартный фоновый уровень. Просто произошло то, что смерти от нынешнего свиного штамма гриппа перестали игнорировать. Эту ситуацию можно хорошо характеризовать шуткой: «Пессимист — это хорошо информированный оптимист».
Однако, при том что нынешняя эпидемия не так опасна, как о ней кричат, в какой-нибудь следующий раз может разразиться настоящая катастрофа. Птичий вирус может быть крайне смертоносен для человека, но он не очень заразен. Человеческий вирус, наоборот, заразен, но не очень смертелен. Оба эти вируса могут одновременно заразить свинью и создать в ней потомство столь же заразное, как и человеческий вирус, и столь же смертоносное, как и птичий. Организм свиньи — это своеобразный миксер, в котором вирусы могут объединяться и видоизменяться. Пока этого не произошло, но всегда существует опасность появления и распространения такого вируса. Вот почему я говорю, что из сегодняшней ситуации раздута трагедия, а потенциальная опасность недооценена. По сравнению с тем, какой вирус может сформироваться в организме свиньи, испанка 1918 года покажется прелюдией. То, что сейчас происходит, — первый предупреждающий звоночек той трагедии, которая несомненно последует за мексиканским штаммом, если вовремя не принять соответствующие меры.
— Какие меры применяются сегодня для того, чтобы предотвратить эпидемию в будущем?
— Еще 4,5 года назад я пытался докричаться до властей и большого бизнеса, в точности предсказывая разворачивающийся сегодня сценарий. Единственное, чего я не мог предсказать (как и никто другой), что это случится в Мексике, а не где-либо еще. Три года назад наша компания Cure Lab предложила простое, но единственно возможное решение. Необходимо вакцинировать свиней — не для того, чтобы они сами не болели, а для того, чтобы они не могли заражать людей. Мы создали продукт, которым хотели вакцинировать свиней. Это универсальная вакцина, которая защитит от любого штамма вируса гриппа. Ведь слабое место традиционных вакцин в том, что они защищают от конкретного штамма. Предугадать же, какой именно штамм нанесет удар, невозможно. И обычные вакцины оказываются бесполезными. Наша же вакцина универсальна.
- Что же помешало внедрить вакцину?
— Мы наткнулись на непреодолимые бюрократические препятствия и психологическую инерцию. Те, кто занимался инвестированием в медицину, говорили нам: «Ну, раз вы хотите свиней вакцинировать, то вот и идите к ветеринарам». Ветеринары же отвечали: «Но ведь ваша конечная цель — спасать не зверей, а людей. Обратитесь, пожалуйста, к медикам. У них фондов больше». Разорвать этот порочный круг нам не удалось. И вот теперь, спустя несколько лет после того, как мы сделали продукт, который мог бы стать универсальным средством против свиного гриппа и предотвратить смерти от этого заболевания, те, кто чинил нам препятствия, кричат о необходимости создать противоядие. А уже готовая к полномасштабному тестированию, а после него и к внедрению вакцина Cure Lab лежит в холодильнике и пропадает. Нам не хватило копеек в масштабе фармацевтики, чтобы провести необходимые и достаточные испытания нашей вакцины.
— Изменилась ли ситуация сегодня?
— Еще не понятно. Несколько лет нам говорили, что универсальная вакцина для свиней — это решение несуществующей проблемы. В последние дни мы встречались с ведущими американскими политиками. Сейчас хотя администрация и новая, но бюрократия-то старая. Игра по правилам, которой придерживается американское правительство, имеет как плюсы, так и минусы. Зачастую быстро перестроиться, чтобы ответить неожиданному вызову, система не может. Посмотрим, кто какие уроки извлек и перейдет ли от слов к делу. Хотя порой лучше уж полное бездействие, чем заведомо неправильные дела.
Например, компания Baxter, которая пока серьезно гриппом не занималась, говорит: «Дайте нам этот штамм, и мы через 13 недель создадим вакцину». Я недоумеваю: «Зачем 13 недель, достаточно 13 секунд!» Поместите данный конкретный вирус в микроволновку, и вы получите защищающую на 100% от данного штамма вакцину, но абсолютно бесполезную и беспомощную перед другими штаммами гриппа. Ведь уже через 5 минут штамм может мутировать или появится новый штамм, и польза от вашей вакцинации будет равна нулю. Единственное, что может предотвратить трагедию, — это универсальная вакцина, которая будет работать на ином биологическом принципе и защитит совершенно от всех известных и еще не появившихся штаммов гриппа, от штаммов естественного генеза и от вирусов, созданных руками биотеррористов. Ни одна специфическая вакцина этим условиям не удовлетворяет. Неправильная вакцина страшнее, чем отсутствие вакцины! Она только создаст ложную иллюзию защищенности.
Кстати, подмена реальной задачи сенсацией — это характерная черта того, как журналисты, а вслед за ними и политики относятся к созданию противовирусной вакцины. Журналисты сделали из одного из многих типов гриппа — Н5N1 — настоящую «поп-звезду». Я настойчиво пытался убедить чиновников от медицины, что требуется не вакцина от Н5N1, а универсальная гриппозная вакцина, защищающая от всех возможных штаммов, но кто же может перекричать журналистский хор? К сожалению, правительства и бизнес-сообщества всех стран систематически игнорировали эту проблему. В результате сегодняшний мексиканский штамм свиного гриппа, вызвавший текущую эпидемию, не Н5N1, а Н1N1. Мы не знаем, птичий ли вирус или другой штамм вырастет до масштабов пандемии. Требуется только универсальная вакцина.
— А вакцина, созданная компанией Cure Lab, соответствует этому принципу универсальности?
— Мы занимаемся созданием только универсальных противогриппозных вакцин как для людей, так и для разных видов животных. Они основаны на совершенно другом принципе, нежели специфические вакцины. Изначально всего лишь несколько вирусных частиц заражают несколько клеток. Затем эти зараженные клетки производят много новых вирусов. Те в свою очередь заражают следующие клетки. И так далее. Раньше люди пытались атаковать вакциной вирус, который еще не попал в клетку. А давайте попробуем сделать вакцину, которая будет направлена не на вирус, а на первые зараженные клетки. Сформулировав новую задачу, мы сумели создать новые технологии. В частности, вирус имеет спрятанные от обычных вакцин белки. Эти белки одинаковые у всех вирусных штаммов и почти не меняются. Наша вакцина именно на них и нацелена, что и делает ее универсальной.
— Способна ли универсальная вакцина предотвратить эпидемию?
— Имеются все научные обоснования для самых оптимистичных прогнозов по потенциалу созданного нами нового поколения вакцины. Но 100% гарантии до прохождения всех окончательных испытаний мы дать не можем. Однако уже сейчас я могу сказать, что наш продукт соответствует следующим условиям. Во-первых, это универсальная защита от всех штаммов гриппа А — естественных или «террористических». Во-вторых, экономичность производства. Вакцина доступна не только западным государствам, но и бедным странам вроде Мексики и Юго-Восточной Азии. В-третьих, удобная форма введения. Человеку можно сделать прививку, свинью можно уколоть, а вот вакцинировать птицу можно только через питьевую воду. Привить уколами 150 млрд птиц в год практически невозможно. А для защиты людей мы предложили вакцину в форме назальных капель.
— Кто принимает участие в разработке новой вакцины?
— Разработка будет вестись совместно с центром наномедицины в Небраске. Мы вообще много сотрудничаем — от Гарварда до Германии и России. К сожалению, правительство США делает недостаточно, а правительство России вообще ничего не делает для того, чтобы создать атмосферу, благоприятствующую сотрудничеству и совместному созданию универсальных вакцин против гриппа. Ведь потенциал у обеих стран гигантский. В США — достижения в молекулярной и компьютерной биологии, в России — база животных проверок. Проблема глобальная, и мы должны объединить наши усилия. Российские гриппологи совместно с американскими могли бы добиться потрясающих результатов.
- Многие эксперты склонны полагать, что свиной грипп — это разновидность бактериологического оружия. Справедливы ли эти гипотезы?
— Нет оснований полагать, что это биологическое оружие. Пока мексиканский вирус нестрашен. Целенаправленно человек мог бы сделать его гораздо более опасным. Кроме того, до этого уже была подобная вспышка свиного гриппа в 70-х годах, и никто не говорил, что это происки террористов.
Однако это не значит, что мы не должны быть готовы к тому, что террористы не попытаются использовать грипп как идеальное биологическое оружие. В отличие от сибирской язвы грипп крайне заразен. В отличие от оспы от него нет пока надежной вакцинации. И главное, не надо убивать так уж много людей, чтобы нанести страшный экономической урон. Посмотрите, как сегодня содрогнулась экономика Мексики в связи со спадом туризма, влекущим за собой спад в потреблении сельхозпродукции, уменьшение перевозок и т.д. А каким колоссальным был удар по китайской экономике несколько лет назад, вызванный всего лишь несколькими смертями от атипичной пневмонии?
— В период распространения птичьего гриппа люди боялись есть продукты птицеводства. Стоит ли сегодня опасаться употреблять в пищу продукты, содержащие свинину?
— Безусловно, если вы съедите термически плохо обработанную пищу, вы имеете все шансы подхватить желудочно-кишечную инфекцию. При этом нет никакого сомнения, что под шумок здравоохранения некоторые компании и политики завернут гайки на потребрынке гораздо жестче, чем это требуется, и введут протекционистские меры для своего продукта.
— Что еще, кроме вакцинации, следует предпринять, чтобы максимально обезопасить себя от вируса?
— Сегодня надо делать то, чему в детстве учила бабушка, — соблюдать личную гигиену, мыть руки, носить маску там, где чихают, и обращаться к врачу, если заболели. Слава богу, сегодняшний мексиканский грипп не очень страшный.
Что же касается глобальной перспективы, то противогриппозные лекарства устаревают очень быстро. В конце 60-х годов в США разработали противогриппозные препараты амантадин и ремантадин. Кстати, ремантадин внедрили в СССР быстрее, чем в Америке. Прекрасные были лекарства, но сегодня подавляющее большинство вирусных штаммов уже к ним устойчиво. Сегодня от свиного гриппа вроде бы помогает Tamiflu. Но уже многие штаммы гриппа к нему устойчивы. Значит, эффективность Tamiflu всего на несколько лет. Вот и выходит, что нет альтернатив, кроме универсальной вакцинации.
По словам специалистов, свиному гриппу подвержены в основном люди молодого и среднего возраста от 20 до 50 лет. Чем объясняется такая избирательность вируса?
— Это очень важное отличие нынешнего штамма от обычного гриппа. Кстати, именно эта черта роднит нынешний свиной грипп с испанкой и другими пандемическими штаммами. Пока еще не понятен молекулярный механизм избирательности вируса. То, какая группа подвержена заболеванию, является важным эпидемиологическим фактором. Пока могу сказать одно: грипп, который косит наиболее здоровую и устойчивую часть населения, а не стариков и детей со слабым иммунитетом, — это признак серьезной опасности. Почему так происходит, вирусологи пока не знают. Уверен, это станет предметом серьезных исследований.
— Какова динамика эпидемии?
— Статистика заболеваемости обновляется каждый час. Число заболевших постоянно растет. Однако пока что все специалисты сходятся во мнении, что это достаточно мягкий вирус. Например, целая группа нью-йоркских школьников после поездки в Мексику заболела этим гриппом. И ни с кем ничего страшного не произошло, все легко перенесли инфекцию. Из 20 заболевших человек 19 ребят даже не стали обращаться в клинику.
— Почему же тогда вокруг свиного гриппа ходит столько пугающих слухов?
— Пугает не сам вирус, а то, что система здравоохранения не готова ни к нему, ни к новым вирусам, которые могут возникнуть в любой момент. Нужно извлечь уроки из ситуации. Первое. Мы никогда не знаем, какой штамм ударит в следующий раз. Поэтому нужна универсальная вакцина. Второе. Сдержать эпидемию, ограничив переезды людей, невозможно. Циркуляция из страны в страну происходит постоянно. Третье. Где возникнет следующая вспышка, предсказать невозможно. Поэтому вакцинация людей и домашних животных от гриппа — это международная проблема, и решать ее надо сообща. Четвертое. Возникают штаммы с новыми свойствами, и они требуют новых научных исследований.
— Если эпидемия не будет остановлена и вирус переродится в более опасный штамм, чем это может обернуться?
— Если мы посмотрим на статистику по испанке, когда не было ни самолетов, ни машин, ни других скоростных средств связи, в мире умерло 40—50 млн человек. Испанка была самым смертоносным событием в истории США: ни Первая мировая, ни Вторая мировая война, ни Вьетнам не унесли столько жизней, сколько этот вирус. Не дай бог, сегодня, в эпоху глобализма, при нашем уровне интегрированности что-то грохнет, порядок исчисления пойдет на сотни миллионов.
— Сейчас идет дискуссия о целесообразности ввода карантина на территории Мексики. С вашей точки зрения, эта мера оправданна?
— Закрывать официальную границу с Мексикой бессмысленно. Ведь жесткой границы между Америкой и Мексикой не существует. Закрыть официальные КПП — значит ограничить поток амeриканцев, ездящих отдыхать в Мексику, и легально приезжающих в США мексиканцев. Но их чуть ли не меньшинство. Тысячи и тысячи латиноамериканцев нелегально бегут через отсутствующую границу подработать в Штатах. Это мина замедленного действия.
Хотя появление жесткой границы не поставило бы между государствами заслон, оно позволило бы контролировать поток мигрантов. Уменьшился бы приток миллиона нелегалов, которые не прошли вакцинацию и которые могут разнести инфекцию. А теперь попробуйте донести эту идею до либералов — они тут же поднимут шумиху и назовут ограничения на въезд граждан (и неграждан) Мексики в США фашизмом. Отсутствие жесткой границы и растущая безработица в Мексике приведут к тому, что в США хлынет поток зараженных мигрантов. А все потому, что американцы боятся показаться нетолерантными. Расплата за это благодушие будет страшной.
— Неужели с появлением свиного гриппа американцы не перестали посещать Мексику?
— Не в приказном, а в добровольном порядке правительства США и других стран рекомендуют гражданам отказаться от необязательных поездок в Мексику. Некоторые американские компании даже добровольно, без какого-либо давления на них со стороны администрации, отменили штрафы за отказ от забронированных туров и билетов в Мексику. Правительство Мексики, конечно, очень страдает от резкого спада туристического потока. Я, например, только что вернулся из Мексики. Все отели стоят практически пустые. Пытаясь как-то наладить положение, Мексика кивает на США, намекая, что вирус пришел из Америки. Однако в том, что источник гриппа — Мексика, специалисты не сомневаются.
— При существующих темпах распространения эпидемии скоро ли свиной грипп докатиться до Европы и, в частности, до России?
— В Европе штамм уже зарегистрирован. Кроме того, вирусы обычно замечают не там, где они есть, а там, где их хорошо мониторят. То, что случаи свиного гриппа так быстро зафиксировали в Америке, демонстрирует, что здесь это делать умеют. Кстати, когда несколько дней назад я был в Мексике, русскую речь слышал там очень часто. От дипломатов и бизнесменов до туристов. Так что грипп — это всемирная проблема. По статистике, сильные пaндемии возникают каждые 50—60 лет, и примерно столько их не было. Дамоклов меч пандемии висит над нами постоянно. И свиной грипп — это первый звонок.
Александр Шнейдер — основатель и СЕО компании Cure Lab, которая известна как один из ведущих мировых разработчиков противогриппозных вакцин и новых методов вакцинации. Доктор Шнейдер является редактором международного журнала International Review of Immunology, ревьюером журнала Vaccine, приглашенным докладчиком на всемирных вакцинологических конгрессах, советником ряда американских и международных компаний. Выступал в университетах США и Европы: от всемирных гигантов вроде Массачусетского технологического института до Трирского университета. О статьях Шнейдера по вакцинам и гриппу писали ведущие СМИ во всем мире: от Associated Press и UPI до Yahoo India.
Felicity © (30.04.2009 15:04) Прямая ссылка
Felicity © (30.04.2009 15:04) Прямая ссылка
Спасибо:)))) Ща мужу перешлю - пусть на работе почитает:)))
kanik © (30.04.2009 15:04) Прямая ссылка
kanik © (30.04.2009 15:04) Прямая ссылка
Вот постоянный адрес ссылки:
http://www.rbcdaily.ru/2009/04/30/cnews/413046
Felicity © (30.04.2009 15:04) Прямая ссылка
Felicity © (30.04.2009 15:04) Прямая ссылка
Онищенко сказал что сейчас первейшее предохранение - не ездить в Мексику и америку (америка в смысле материка, а не страны)
мы турцию забронировали и оплатили - пока мыслей сдавать путевки нет
ну а вы если еще ничего не купили, то спокойно можете месяц подождать
miaou © (30.04.2009 16:04) Прямая ссылка
miaou © (30.04.2009 16:04) Прямая ссылка
мы и так ждём - якобы в конце мая всё подешевеет на 40% :))))) Хотя я против того, чтобы с кучей детей ехать "по остаточному принципу"....
kanik © (30.04.2009 16:04) Прямая ссылка
kanik © (30.04.2009 16:04) Прямая ссылка
в 40 не верю, потому как народ из турции пишет что народу в отелях уже дофига, но ближайшие вылеты действительно дешевеют, главное чтоб билеты на самолет были, но в июне я думаю с самолетами проблем быть не должно
в этом году мне кажется можно будет спокойно за неделю взять хорошие отели, главное заранее списочек отелей заготовить куда вообще можно ехать
miaou © (30.04.2009 16:04) Прямая ссылка
miaou © (30.04.2009 16:04) Прямая ссылка
ага! Мы так и сделали - и вашу Камелию тоже записали:)))) Спасибо!
kanik © (30.04.2009 16:04) Прямая ссылка
kanik © (30.04.2009 16:04) Прямая ссылка
кстати народ вчера уже из Камелии написал, что все с питанием ок, уже клубника пошла :)
miaou © (30.04.2009 16:04) Прямая ссылка
miaou © (30.04.2009 16:04) Прямая ссылка