Форум > Архив "Путешествия" > Июнь 2010 года > Кроме Турции в сентябре |
Кроме Турции в сентябре
Сентябрь на носу как ни странно-нужно определяться с отпуском, а то все хорошее раскупят. Турция надоела уже. Едут: папа, мама, ребенок 5 лет.
Думала
1) Испания: + аквапарк, порт авентура, - общественные пляжи, еда
2) Черногория-вообще ничего не знаю
3)Греция-а как там с кризисом и все остальное?
Что посоветуете? Бюджет нормальный (до 10-12 тыс долл на троих на 2 недели). Живем в СПб.
Ника © (21.06.2010 22:06)
Прямая ссылка
Ника © (21.06.2010 22:06)
в Греции с кризисом все хорошо:)) Черногория явно не для вашего бюджета- в смысле что вы намного лучше себе можете позволитью
короче- я бы в Грецию из этого бы:)
Kedicik © (21.06.2010 22:06) Прямая ссылка
Kedicik © (21.06.2010 22:06) Прямая ссылка
Тань, а ты на Корфу была?
Радистка Кэт © (22.06.2010 17:06) Прямая ссылка
Радистка Кэт © (22.06.2010 17:06) Прямая ссылка
мы выбрали Испанию, тоже в сентябре поедим, точнее с 28 августа, тоже Турция приелась при всем моем уважении к их курортам, все 4 раза мы отдыхали там очень хорошо, но сколько же можно!? :) Тоже ездим с ребенком, ему 4 сейчас.
В Черногории сервис слабый совсем, по рассказам, хотя очень хвалят многие море и жители доброжеательные.
Греция - хоть цены и снизили они, но Испания получается все-равно дешевле, и так давно мечтаю побывать в Барселоне :)
С вашим бюджетом можно смело на курорты Италии или даже Франции отправляться, по-моему :).
shtusha © (21.06.2010 23:06) Прямая ссылка
shtusha © (21.06.2010 23:06) Прямая ссылка
Испания дешевле Греции???это тур от агенства или сами??как то не верится
Авантюристка © (22.06.2010 00:06) Прямая ссылка
Авантюристка © (22.06.2010 00:06) Прямая ссылка
так смотря какая Испания.. и Греция
Kedicik © (22.06.2010 02:06) Прямая ссылка
Kedicik © (22.06.2010 02:06) Прямая ссылка
Оль, я сравнила примерно одинаковые отели по уровню, на одно и то же время Греция выходила 2500-2700 евро, Испания около 2000. Греция не так давно стала сбрасывать цены, в отличие от Испании.
shtusha © (22.06.2010 10:06) Прямая ссылка
shtusha © (22.06.2010 10:06) Прямая ссылка
ничего себе. у нас просто Испания дороже ну и плюс визу намного труднее открыть .счас посмотрю из интереса цены .а ты напиши каике районы сравнивала хоть
Авантюристка © (22.06.2010 13:06) Прямая ссылка
Авантюристка © (22.06.2010 13:06) Прямая ссылка
посмотрела у нас сейчас в Грецию вообще за 500 евро на 2 можно улететь.А в Испанию цена начинается от 1800 -2000 евро .за двоих.. как может Греция быть дороже??
Авантюристка © (22.06.2010 14:06) Прямая ссылка
Авантюристка © (22.06.2010 14:06) Прямая ссылка
я набирала TopHotels, задавала даты с какого по какое число, отели 4зв. на 14 дней, начало сентября от 1300 до 2000 евро, на двоих + ребенок, еще мне в Дет. мире дали каталог Натали Турс, ну тоже самое, Оль, позже в личку напишу, пошла укладывать
shtusha © (22.06.2010 21:06) Прямая ссылка
shtusha © (22.06.2010 21:06) Прямая ссылка
Испания!!!!
Если снимать квартиру-виллу на пообережье, то в прошлом году это стоило около 500 евро в неделю -это из "шоколодных" вариантов (две сальные комнаты на 2 каждая+ гостинная с диваном, бассейн во дворе, до моря 5-10 мин)
еда в ресторанчиках 5-15 евро за блюдо,взависимости от сложности )))
у меня детки в пляжном ресторанчике любили жареные на костре сардины- 6 евро за десяток..
В плане ддетских развлечений там просто бескрайний простор: аквапарки, парки атракционов, океанариумы, зоопарк свободногосодержания животных и прочие-прочие.... мы езили с детками 4, 10 и 14 лет- восторг неописуемый. На побережье жили в Торомолиносе (район Малаги)
если надо могу рекомендовать русского агента по недвижимости
@. © (22.06.2010 09:06) Прямая ссылка
@. © (22.06.2010 09:06) Прямая ссылка
а порекомендайте мне плиз! а море там теплое?
Ника © (22.06.2010 09:06) Прямая ссылка
Ника © (22.06.2010 09:06) Прямая ссылка
море там оболденное !!!!
и на пляже попугаи живут )))
Tel. 952 44 61 72
Fax. 952 56 33 60
www.investa-development.com
e-mail:
446172@gmail.com investa2003@hotmail.com
@. © (22.06.2010 09:06) Прямая ссылка
@. © (22.06.2010 09:06) Прямая ссылка
спасибооооооо)
правда, в этом году мы, скорее всего, в турцию (поскольку с разрешением на выезд проблдемы)... но вообще я хочу вот так поехать - не в отель)
а вообще если ехать примеино с 28 августа по 20 сентября - не холодно еще?
Ника © (22.06.2010 09:06) Прямая ссылка
Ника © (22.06.2010 09:06) Прямая ссылка
мы были с с15 июля по 22 августа
дети из воды не вылезали
купались до темноты- потом спасатели выгоняют )))
а про разрешение тоже есть вариант- пишите заявление, что папа не даёт разрешение на выезд ребёнка на отдых и они ОБЯЗАНЫ вызвать его на беседу ))) соответственно если папа не даст после этого разрешение- нарушает интерсы ребёнка- оно ему надо???
правда, мы для вывоза детей в Испанию этому "папе" за разрешение обещали оплатить его расходы
@. © (22.06.2010 10:06) Прямая ссылка
@. © (22.06.2010 10:06) Прямая ссылка
а куда надо писать такое заявление? я первый раз слышу об этом...
Ника © (22.06.2010 10:06) Прямая ссылка
Ника © (22.06.2010 10:06) Прямая ссылка
узнайте где находится органы опеки и попечительства
у нас это при муниципалитете района
@. © (22.06.2010 10:06) Прямая ссылка
@. © (22.06.2010 10:06) Прямая ссылка
и что? вот так можно написать туда... а если отец не явиться, то они просто выдадут какую бумагу или что?
я даже не знала о таком варианте
Ника © (22.06.2010 10:06) Прямая ссылка
Ника © (22.06.2010 10:06) Прямая ссылка
отец конечно может и не явится, тогда в суд иск о ничинении препятствий в пересечении границы
но если он не явится, то это надо зафиксировать (получить от опеки бумагу, что папа на беседу не явился, рекомендаций опеки не выполнил)
это "звоночек" для лишения родительских прав- оно ему надо???
@. © (22.06.2010 10:06) Прямая ссылка
@. © (22.06.2010 10:06) Прямая ссылка
ой, у нас все сложно. у нас папа из другой страны.
простоя я не слышала о такой варианте. это можно обратиться органы опеки.. и потом - в суд на лишение родительских прав? а при этом папа будет у ребенка зафиксирован в свидетельстве о рождении?
Ника © (22.06.2010 10:06) Прямая ссылка
Ника © (22.06.2010 10:06) Прямая ссылка
ну если он в другой стране, то он может там оформить у себя какое-то разрешение....
если лишать, то это не так просто...
там надо много факторов насобирать, у нас появился шанс только вот -через 5 лет после развода, и то не знаем получится ли...
в документах он у детей останется, просто дети ему не обязаны будут в будующем
@. © (22.06.2010 10:06) Прямая ссылка
@. © (22.06.2010 10:06) Прямая ссылка
так он не хочет оформлять ничего)
я думаю, что в моей случае, может, легче лешить, потому как в другой стране, с ребенком не видеться и в его жизни участия не принимает...
в прицнипе мне его отцовство мешает только в том плане, что мне нужно дергаться по каждой бумажке)
Ника © (22.06.2010 10:06) Прямая ссылка
Ника © (22.06.2010 10:06) Прямая ссылка
надо официально запросить с него это разрешение (заказное письмо с описью вложений)
обязательно должно быть зафиксировано факт получения им этого письма....
задружитесь с опекой, но не расчитывайте на их "рвение" люди оччччччччччень не сооброзительные и ленивые
@. © (22.06.2010 10:06) Прямая ссылка
@. © (22.06.2010 10:06) Прямая ссылка
да-а-а, не просто все.
вообще думаю - стоит ли тогда в это ввязываться? ведь по сути у меня загвоздка только в получении разрешений... но уж при большом желании их можно сделать у левого нотариуса) а так.. пока ребенок маленький не сталкиваюсь уж очень сильно у неудобствами)
Ника © (22.06.2010 10:06) Прямая ссылка
Ника © (22.06.2010 10:06) Прямая ссылка
ну мы на Турцию делали, но они тогда с мамой ездили....
в Испанию я сказала, что левак в посольство не понесу...в итоге ему писали из опеки и звонил мой муж...
"папа"мило рассказывал как сам бывал в Испании да Португали... но услуги нотариуса оплатил мой муж...
денег на поездку "пап" тоже не предложил...
@. © (22.06.2010 10:06) Прямая ссылка
@. © (22.06.2010 10:06) Прямая ссылка
да Бог с деньгами. я вообще предложила оплатить и услуги нотариуса, и пересыл. главное хотя бы, чтобы оформил! в моей случае "папа" сказал, что можно найти морские побережья, куда виза не требуется.
Ника © (22.06.2010 11:06) Прямая ссылка
Ника © (22.06.2010 11:06) Прямая ссылка
ну мы вот 5 лет просили в ноль...
причём был запрос один, когда старший мог со школой в Англию съездить, и нефиг он не дал хоть за деньги хоть как...
просто говорил "нет и всё.. не дам"
и уговоры, что это не она поедет, а ребёнок... пофигу мороз... а вот с опекой прокатило, причём досих пор не ясно,что было вперёд муж мой ему позвонили или приглашение из опеки пришло...
потому что тоже валынил будь здоров, мы профукали дешёвые билеты из-за него , и вообще уже думали без пацанов ехать... а он бац и согласился в безпятизакрыто приехать и дать разрешение на одну эту поездку....
@. © (22.06.2010 11:06) Прямая ссылка
@. © (22.06.2010 11:06) Прямая ссылка
ну сволочь, а! это ж как нужно не любить собственных детей!!!!! ведь им отдыхать на море!
нет, ну в моей случае не все так плохо)))
но тоже бывает такое - я тебе дал разрешение на 3 года, вот и пользуйся.. а его мы оформили неправильно. нужно было апсотиль ставить.. и для стран шенгена указывать конкретную страну.. а у нас просто написано - можно ехать в любом направлении)
вот теперб пока еще 2 года не истечет, он ничего давать не будет.. а потом - даже не знаю...через два года еще найти папу нужно будет))))в другой-то стране...
Ника © (22.06.2010 11:06) Прямая ссылка
Ника © (22.06.2010 11:06) Прямая ссылка
а вообще, какие нужно факты насобирать? ну хоть примерно поделитесь...
Ника © (22.06.2010 10:06) Прямая ссылка
Ника © (22.06.2010 10:06) Прямая ссылка
мы насобриали:
неуплата алиментов
продажа имущества из семьи и невозврат долгов за эту продажу
не участие в жизни детей (он их 3 года уже просто не видел)
отчуждение квартиры вместе с детьми (он подарил квартиру с прописанными вней детьми)
иск уже приняли, в июле будет рассмотрение
@. © (22.06.2010 10:06) Прямая ссылка
@. © (22.06.2010 10:06) Прямая ссылка
удачного вам исходя дела! но думаю, что при таких вещах должны иск удовлетворить!
Ника © (22.06.2010 10:06) Прямая ссылка
Ника © (22.06.2010 10:06) Прямая ссылка
спасибо...
но все судьи в голос говорят, что по закону это мало...
@. © (22.06.2010 10:06) Прямая ссылка
@. © (22.06.2010 10:06) Прямая ссылка
нифига себе!!!!! а что ж тогда достатчоно будет??????
Ника © (22.06.2010 10:06) Прямая ссылка
Ника © (22.06.2010 10:06) Прямая ссылка
уже и представить сложно....
@. © (22.06.2010 10:06) Прямая ссылка
@. © (22.06.2010 10:06) Прямая ссылка
наверное, когда имеется опасность для жизни детей. типа - папа избевает, он наркоман и пр.
Ника © (22.06.2010 11:06) Прямая ссылка
Ника © (22.06.2010 11:06) Прямая ссылка
ну я общалась с девушкой,у которой отец ребёнка 3 год в псхиатричке лежит как опасный.... и она еле-еле до суда дотянула это дело...
не нужны России дети!
@. © (22.06.2010 11:06) Прямая ссылка
@. © (22.06.2010 11:06) Прямая ссылка
слушайте, какая-то позиция страны - защищать права пап! ну пусть защищают права тех, кто платит алименты, участвует в жизни ребенка!
а если даже не копейки не платит, то какой он нафиг папа???? и почему этим папой нужно ущемлять права ребенка????????????
Ника © (22.06.2010 11:06) Прямая ссылка
Ника © (22.06.2010 11:06) Прямая ссылка
я попервости тоже так реагировала...
а сейчас просто тупо выясняю, что надо чтобы обойти и добиться своего...
по зёрнышку так и собираем....
@. © (22.06.2010 11:06) Прямая ссылка
@. © (22.06.2010 11:06) Прямая ссылка
ну хоть хорошо, что в России многое можно купить.ю хотя бы ту же доверенность от нотариуса)) а так ведь кранты.. представляете, моегому ребенку только 4 года.. это он сколько лет должен быть невыездной?????
Ника © (22.06.2010 11:06) Прямая ссылка
Ника © (22.06.2010 11:06) Прямая ссылка
ну когда у моих это всё началось, то младшему было 4старшему 9... сейчас уже 10 и 14...
так и живём...в Турцию они один раз с мамой выехали и вот эта Испания...так ездили в Крым с лагерем с липовыс разрешением и откупались от погранцов...
@. © (22.06.2010 11:06) Прямая ссылка
@. © (22.06.2010 11:06) Прямая ссылка
да, очень сложно. учитывая, что столько возможностей и так хочется ребенку все показать и поехать с ним в нормальные страны, с нормальным сервисом, а не бролить по нашим югам.
а липовое разрешение очень опасно? вообще не думаю, что в посльствах проверять будут? ну стоят печати и все?)))
Ника © (22.06.2010 11:06) Прямая ссылка
Ника © (22.06.2010 11:06) Прямая ссылка
ой не знаююююю
эти европы же стукнутые бывают....
мне однажды чехи не хотели по гендоверенности доки принмать.... пусть, говорят, сам хозяин распишется...
вобще-то это наказуемое престпление, вплоть до уголовки
@. © (22.06.2010 11:06) Прямая ссылка
@. © (22.06.2010 11:06) Прямая ссылка
а может я не знала, что нотариус липовый? вот пришла в контору и оформила)))))
Ника © (22.06.2010 11:06) Прямая ссылка
Ника © (22.06.2010 11:06) Прямая ссылка
ну вам проще- папа далеко...
а наш -то в 10мин на авто живёт...
и вполне можети границу перекрыть и почерковедческую экспертизу заказать....
и все прочие удовольствия добавить...
@. © (22.06.2010 12:06) Прямая ссылка
@. © (22.06.2010 12:06) Прямая ссылка
ну ыв общем да.
наш-то вообще не узнает - давал он какие-то разрешения или нет)а у вас тврое детей получается? я вначале поняла, что вы с племянниукми в Испанию ездили
Ника © (22.06.2010 12:06) Прямая ссылка
Ника © (22.06.2010 12:06) Прямая ссылка
)))
да у меня трое детей: дочь и 2 племянника
и очень часто плямянники отца своей двоюродной сестры зовут папой,а меня всегда просто по имени...
наша семейка для многих загадка в этом плане
@. © (22.06.2010 12:06) Прямая ссылка
@. © (22.06.2010 12:06) Прямая ссылка
то есть племянники = сыновья?)))
Ника © (22.06.2010 12:06) Прямая ссылка
Ника © (22.06.2010 12:06) Прямая ссылка
они оба мои крестники...
но когда по мелкоте они меня мамой звали, сестра обижалась )))
@. © (22.06.2010 12:06) Прямая ссылка
@. © (22.06.2010 12:06) Прямая ссылка
ну вы в самый сезон были... я боюсь, что в середине сентября уже прохладно будет..
а почему вы выбрали такой самостоятельынй вариант?
я вот все раздумываю - лучше ли брать отели (где тебя и покормят, и уберут за тообой), или вот такой отдых?)
Ника © (22.06.2010 10:06) Прямая ссылка
Ника © (22.06.2010 10:06) Прямая ссылка
мне очень понравилось именно свобода от сервиса)))
посудомойка и стиралка были в квартире...
да из полтора месяца мы дома только ночевали...
в квартире были мраморные полы мы их мыли раза 3-4 просто шваброй "помотали"..
а в плане еды, там такой климат, что кушать как-то не особо хочется...
про температуру тоже скажу там тепло ещё и в октябре, ИМЕННО В МАЛАГЕ
@. © (22.06.2010 10:06) Прямая ссылка
@. © (22.06.2010 10:06) Прямая ссылка
а еще куда-то так "свободно" собираетесь?
Ника © (22.06.2010 10:06) Прямая ссылка
Ника © (22.06.2010 10:06) Прямая ссылка
в этом году не получилось вовремя паспорт сделать
а вообще следующий раз хочу повторить тоже самое через Барселону и на машине из Москвы)))
очень впечатлило всё
детки очень расстроены, что Испании в этом году не будет
@. © (22.06.2010 10:06) Прямая ссылка
@. © (22.06.2010 10:06) Прямая ссылка
даже из москвы на машине????? это сколько ж ехать нужно?
Ника © (22.06.2010 10:06) Прямая ссылка
Ника © (22.06.2010 10:06) Прямая ссылка
у нас 2 водителя )))
а так конечно далековато, мы считали пару-трое суток займёт...
но это же вся Европа на сквозняк!!!!
Кстати, мы встречали там московские машины- герои есть!!!
и есть "заочный" знакомый, который с тремя(!) детьми осуществил этот марш-брасок в Малагу, а потом ещё и в Морокко заехал!!!
@. © (22.06.2010 10:06) Прямая ссылка
@. © (22.06.2010 10:06) Прямая ссылка
а вы большой компанией ездили? мне кажеться для такого отдыха нужно компанию? как-то одной с ребенком страшновато))))
Ника © (22.06.2010 10:06) Прямая ссылка
Ника © (22.06.2010 10:06) Прямая ссылка
мы ездили туда 5 (я, муж, дочь и два моих племянника)
потом муж и старший уехали через 2 недели,а я с мелкотой (дочь4 племяш 9 лет) осталиь
уезжать было оооооооооооочень жалко
@. © (22.06.2010 10:06) Прямая ссылка
@. © (22.06.2010 10:06) Прямая ссылка
то есть вы прилетели в мадрид, а уже из него переехали в малагу жить на море?
Ника © (22.06.2010 10:06) Прямая ссылка
Ника © (22.06.2010 10:06) Прямая ссылка
да
очень насыщенно получилось
своими рассказами и фото мы многих знакомы соблазнили этим "диким" отдыхом
@. © (22.06.2010 10:06) Прямая ссылка
@. © (22.06.2010 10:06) Прямая ссылка
да я сама (был опыт) знаю, что такой отдых намного интереснее отельного...
еще если детки постарше и есть возморджность ездить на машине - это просто супер! коненчо, это не сравнивать с отелем.
Ника © (22.06.2010 10:06) Прямая ссылка
Ника © (22.06.2010 10:06) Прямая ссылка
мы много гуляли пешком по провинциям
ездили в разные городишки
мин 20-30 такси стоит порядка 25 евро, можно на электричке 2-3 евро или автобусы там евро 1,5-2
с машиной куда круче было бы....
можно было бы съездить на Гибралтар и на океан
@. © (22.06.2010 10:06) Прямая ссылка
@. © (22.06.2010 10:06) Прямая ссылка
сообщи тогда минут за 15
copoka © (23.06.2010 16:06) Прямая ссылка
copoka © (23.06.2010 16:06) Прямая ссылка
пардон :)
copoka © (23.06.2010 16:06) Прямая ссылка
copoka © (23.06.2010 16:06) Прямая ссылка
билеты сами покупали недели за 3 до отезда
детский билет был около 11 т.р
взрослый 14
летели до Мадрида там жили в частом хостеле
38 и 42 евро за комнату на переулке на Гранд Виа
потом брали в прокате машину и ехали в Малагу
можно на поезде- скоростной едет около 2 часов стоит около 50 евро на человека, всю дорогу кино какое-то на испанском было и радио в персонально в ухо ))
@. © (22.06.2010 09:06) Прямая ссылка
@. © (22.06.2010 09:06) Прямая ссылка
а как оплачиваеться аренда? заранее? цены без учета электричества?
можно вот такие подробности)
Ника © (22.06.2010 09:06) Прямая ссылка
Ника © (22.06.2010 09:06) Прямая ссылка
мы договаривались оплачивать при въезде "таксу"
+ страховой депозит, то есть евро 200 по-моему давали как залог на случай порчи имущества, привыезде их возвращают
в Мадриде комнаты были в квартире, где жили сами хозяева- без залога, но мы там и жили дня 4 вроде...
@. © (22.06.2010 10:06) Прямая ссылка
@. © (22.06.2010 10:06) Прямая ссылка
как же геморройно...сначала в мадрид там в хостеле потом вещи собери езжай на перекладных в малагу там приедь - в квартиру вьедь продукты закупи готовь...
не хочу такой отпуск
Lia © (22.06.2010 11:06) Прямая ссылка
Lia © (22.06.2010 11:06) Прямая ссылка
каждому своё )))
хостел кстати, ничем не отличался от каких-нибудь 3*...
только без еды, но таам на каждом углу кафешки и ресторанчики
вещи собирать??? а мы не особо распаковывались...
сначала хотели 2 дня поспотреть, а потом тормозили с отъездом и переносили даты
@. © (22.06.2010 11:06) Прямая ссылка
@. © (22.06.2010 11:06) Прямая ссылка
я просто ездила так четыре года причем в великолепных условиях со своей машиной и снятием вилл на лаз берегу...
честно - мне отель удобнее я заплатила деньги и забыла, меня обслуживают
но кому что - ага
Lia © (22.06.2010 12:06) Прямая ссылка
Lia © (22.06.2010 12:06) Прямая ссылка
ну это разный отдых.
когда не отель - то больше узнаешь страну...потому что ты живешь среди людей. ходишь в магазины. больше ездишь
Ника © (22.06.2010 12:06) Прямая ссылка
Ника © (22.06.2010 12:06) Прямая ссылка
понятно но с детьми я на такой эксперимент не решаюсь пока им не стукнет там лет 12
кстати как раз когда им было год и около того - было удобнее дом тк они не ели то что предлагали в отелях а вот щас в отелях самый кайф
Lia © (22.06.2010 12:06) Прямая ссылка
Lia © (22.06.2010 12:06) Прямая ссылка
ну меня статика угнетает...
и эта подсознательная привязанность "к кормушке"
как-то стадностью отдаёт..
хотя когда дочь мелкая совем была это было конечно выгодно )))
@. © (22.06.2010 12:06) Прямая ссылка
@. © (22.06.2010 12:06) Прямая ссылка
это где же вы снимали за 500 евро? за 500 извините это будет либо что то маленькое, либо далеко, либо сарай, варянтов более нет :)
sense © (22.06.2010 15:06) Прямая ссылка
sense © (22.06.2010 15:06) Прямая ссылка
зря вы так про сарай. посмотрите хорошо в инете, далек не сараи в 200 метрах от пляжа 2 спальни а то и бунгало можн найти за такие деньги...
сама нашла пару хороших вариантов на канарах...
просто надо уметь искать.
Maileen © (22.06.2010 23:06) Прямая ссылка
Maileen © (22.06.2010 23:06) Прямая ссылка
В Малаге вполне можно найти, там дешевле Каталонии, к примеру.
Carolina © (23.06.2010 01:06) Прямая ссылка
Carolina © (23.06.2010 01:06) Прямая ссылка
+
Малага была
Торремолинос
жили в урбанизации (многоквартирный дом на огороженной территории с садом и бассеином)
кстати, вчера говорла с подругой они СЕЙЧАС живут на побережье за 30 евро в сутки 2 спальни
@. © (23.06.2010 09:06) Прямая ссылка
@. © (23.06.2010 09:06) Прямая ссылка
+1
хрызя © (22.06.2010 09:06) Прямая ссылка
хрызя © (22.06.2010 09:06) Прямая ссылка
Это я про Грецию:)
хры © (22.06.2010 09:06) Прямая ссылка
хры © (22.06.2010 09:06) Прямая ссылка
притаком раскладе выбрала бы Грецию или Италию
Elly © (22.06.2010 17:06) Прямая ссылка
Elly © (22.06.2010 17:06) Прямая ссылка