Форум > Архив "Путешествия" > Июль 2011 года > Куда поехать на море? |
Куда поехать на море?
Сайт http://www.kudanamore.ru/ посвящен отдыху на Черном море в России, где вы можете узнать ответы на самые главные вопросы, которые волнуют туристов перед отпуском: где жить, как добраться, что посмотреть.
У нас же вы сможете легко найти и забронировать гостиницу без посредников. И спланировать свои экскурсии и развлечения. Смотрите, выбирайте!
Лазаревское http://www.kudanamore.ru/lazarevskoe/hotels/
Геленджик http://www.kudanamore.ru/gelendzhik/hotels/
Адлер http://www.kudanamore.ru/adler/hotels/
Анапа http://www.kudanamore.ru/anapa/hotels/
В этом топике мы с удовольствием ответим на ваши вопросы по отдыху на Черном море в России!
kudanamore © (04.07.2011 17:07)
Прямая ссылка
kudanamore © (04.07.2011 17:07)
мда... докатились...
Kisya © (04.07.2011 18:07) Прямая ссылка
Kisya © (04.07.2011 18:07) Прямая ссылка
говорят, оплаченная реклама)
Kedicik © (04.07.2011 18:07) Прямая ссылка
Kedicik © (04.07.2011 18:07) Прямая ссылка
мда((()))
Кэрри_40 © (04.07.2011 18:07) Прямая ссылка
Кэрри_40 © (04.07.2011 18:07) Прямая ссылка
а как теперь их отличать??? Хотя один фиг-это провальный ход на Клео :))
Килька © (04.07.2011 19:07) Прямая ссылка
Килька © (04.07.2011 19:07) Прямая ссылка
ну конееееееееечно, на Клео же они олигарши)))))
Beatissima © (05.07.2011 09:07) Прямая ссылка
Beatissima © (05.07.2011 09:07) Прямая ссылка
вспоминаю "Ленинград"- "замечательный мужиииик скоро едет в Геленджик"))
Авантюристка © (04.07.2011 22:07) Прямая ссылка
Авантюристка © (04.07.2011 22:07) Прямая ссылка
"ох..тельный мужиииик меня вывез в геленджик"-помню клип с курицей в купе :)))
Килька © (04.07.2011 22:07) Прямая ссылка
Килька © (04.07.2011 22:07) Прямая ссылка
а я была в Геленджике, отдахыла в частном мини-отеле и мне очень понравилосьВСЕ!
Beatissima © (05.07.2011 09:07) Прямая ссылка
Beatissima © (05.07.2011 09:07) Прямая ссылка
Народ, недавно был пост про советское море! Вот ответ - пусть люди читают со ссылками, что плохого?
amigo © (04.07.2011 19:07) Прямая ссылка
amigo © (04.07.2011 19:07) Прямая ссылка
плохо для рекламодателя, т.к. подобная реклама как бы в "живом" топе вызывает отторжение, а не желание поехать на...сорри, поехать в....опять простите :) В общем поехать по адресу, указанному в рекламе.
Килька © (04.07.2011 19:07) Прямая ссылка
Килька © (04.07.2011 19:07) Прямая ссылка
Если подумать, вся жизнь реклама. Шампуни - реклама, отдых с красивыми картинками - реклама, бабушка варит борщ - реклама. как без рекламы ты узнаешь что лежит в твоем холодильнике, а в обертке?
kukla © (05.07.2011 10:07) Прямая ссылка
kukla © (05.07.2011 10:07) Прямая ссылка
+1
Beatissima © (05.07.2011 10:07) Прямая ссылка
Beatissima © (05.07.2011 10:07) Прямая ссылка
есть реклама хорошая, а есть реклама бездарная. особенно в соц. медия это остро ощищается
Cecile © (06.07.2011 10:07) Прямая ссылка
Cecile © (06.07.2011 10:07) Прямая ссылка
Так мы и не агитируем вас ехать в ... )) Мы даем выбор. Информацию предоставляют владельцы, все вопросы вы можете задать им, позвонить или написать. Наша задача найти и привести людей. Пробуем, экспериментируем.
kudanamore © (05.07.2011 11:07) Прямая ссылка
kudanamore © (05.07.2011 11:07) Прямая ссылка
люди на этом форуме делятся СВОИМИ впечатлениями от отдыха и рассказывают о своем опыте. А эта тема представляет ПРОДУКТ, который предлагают КУПИТЬ. О каком общении на личном опыте тут речь? Разве скажет рекламодатель что в такой то гостинице клопы везде :))) Или в этом пансионате котлеты тухлые-не нужно туда ехать. Он продавец. А на этом форуме общаются потребители :)
как то так © (04.07.2011 23:07) Прямая ссылка
как то так © (04.07.2011 23:07) Прямая ссылка
ну и на СНГовском юге есть приличные гостиницы, уверена. другой вопрос, что остальная инфраструктура и качество моря не дотягивает часто
Kedicik © (04.07.2011 23:07) Прямая ссылка
Kedicik © (04.07.2011 23:07) Прямая ссылка
Есть такие гостиницы, но стоят они дороже чем такие же за границей, и зачем людям это надо? Лично по мне лучше в Крым, там и дешевле и душевней, а наши только ноют- у нас сезон три месяца всегоооо!!
Лискаъ © (04.07.2011 23:07) Прямая ссылка
Лискаъ © (04.07.2011 23:07) Прямая ссылка
ну если они ХОТЯТ поехать на свою юг, не манаться с визами, загранами и прочим?? если тьы не заметила, и вашЮ и наш Юг забит
Kedicik © (04.07.2011 23:07) Прямая ссылка
Kedicik © (04.07.2011 23:07) Прямая ссылка
Просто людям деваться некуда, вот и забит( спрос итак есть, зачем качество услуг повышать.. Меня поразило в 2009 году когда ятприпарковалась в малом утрише на обочине ( всеипарковки забиты были) и ко мне подошли сказав что стоять на обочине стоит 200 р... Иначе че угодно могли с машиной сделать( вот тебе и сервис и обдиралово
лискаъ © (05.07.2011 01:07) Прямая ссылка
лискаъ © (05.07.2011 01:07) Прямая ссылка
ой, а везде за пределами хороший сервис? не надо трагизировать. люди отдыхают там, где хотят. и слава богу, им начинают создавать условия, а не только совок или частный сектор
Kedicik © (05.07.2011 08:07) Прямая ссылка
Kedicik © (05.07.2011 08:07) Прямая ссылка
Кеди эти условия дороже чем за границей.. Масса примеров у меня есть
лискаъ © (06.07.2011 12:07) Прямая ссылка
лискаъ © (06.07.2011 12:07) Прямая ссылка
качество услуг гостиницы стараются повышать и повышают, но не все зависит от них. они не могут сделать проезд в самолете, поезде или бензин дешевле (что оч сильно повышает цену отдыха) или построить парковки на свои деньги или снизить налоги (да, они их платят). это должно делать гос-во, оно делает, но медленно и неэффективно.
а гостиницы с отличным сервисом и ценами есть.
kudanamore © (05.07.2011 12:07) Прямая ссылка
kudanamore © (05.07.2011 12:07) Прямая ссылка
Ну кстати облапошить туриста хотят в любой стране мира и в просвещенной Европе где есть цены на посещение для местных и для туристов и в Южной Азии, где для белого цена раз в нцать выше, чем могла бы.
Дурят туристов везде. Сервис могут предоставить исключительно в отеле, выйди за забор и начнется дикий рынок. За Египет говорю.
kudanamore © (05.07.2011 12:07) Прямая ссылка
kudanamore © (05.07.2011 12:07) Прямая ссылка
Ну за Крым поспорить могу. Был в мае в Ялте поселок Гаспра. Природа супер, гораздо лучше Сочи (сам я из Сочи) горы, скалы, обалденные парки. Но цены на жилье дороже.
kudanamore © (05.07.2011 11:07) Прямая ссылка
kudanamore © (05.07.2011 11:07) Прямая ссылка
Приличных много. И на самом деле с каждым годом становится все больше.
Инфраструктура это действительно беда и не только наших курортов. Тот же Египет взять. В отеле чистота и благодать, а за воротами разруха. Но к сожалению владельцы гостиниц изменить это не в силах.
kudanamore © (05.07.2011 11:07) Прямая ссылка
kudanamore © (05.07.2011 11:07) Прямая ссылка
только в египте необязательно за пределы отеля выходить, а у нас есть отели с такой инфраструктурой? именно отели? где несколько хороших ресторанов, бассейнов и т.п.
Рысь © (06.07.2011 14:07) Прямая ссылка
Рысь © (06.07.2011 14:07) Прямая ссылка
Мы и не предлагаем купить. Информация на нашем сайте предоставлена владельцами и только ими. Продают они. Мы же готовы ответить на вопросы если они есть.
А клопы, ну я даже не знаю где вы их нашли? )) У меня такого опыта не было. Расскажите? ))
kudanamore © (05.07.2011 11:07) Прямая ссылка
kudanamore © (05.07.2011 11:07) Прямая ссылка
На наше море?? Дорого, грязно, хамско и вообще - зачем?
Лискаъ © (04.07.2011 21:07) Прямая ссылка
Лискаъ © (04.07.2011 21:07) Прямая ссылка
+100%
Если есть любители дикого отдыха -эта релама не к ним
Если есть любители нашего моря, то они обычно уже знают проверенные места-эта реклама не к ним
Остальным людям-отдых на нащем море это пока за большие деньги действительно грязно, хамски, криминально опасно, никакого сервиса или сервис сквозь зубы :) За эти деньги можно отдохнуть на "нашем море" только с других берегов -не "наших" к сожалению :)
угу © (04.07.2011 21:07) Прямая ссылка
угу © (04.07.2011 21:07) Прямая ссылка
не поверите, но людей, которые ищут ответы на вопросы: где жить, что посмотреть и как вообще выбрать очень много. об этом говорят данные статистики и конкуренции.
если бы было все так плохо (грязно, опасно, плохой сервис), то никто не ехал бы, а это не так )
kudanamore © (05.07.2011 11:07) Прямая ссылка
kudanamore © (05.07.2011 11:07) Прямая ссылка
дорого???
)))))
Beatissima © (05.07.2011 09:07) Прямая ссылка
Beatissima © (05.07.2011 09:07) Прямая ссылка
разумеется дорого, если коненчо ты не предполагаешь жить в мазанке посреди поля
karamel © (05.07.2011 09:07) Прямая ссылка
karamel © (05.07.2011 09:07) Прямая ссылка
а я вот как раз про мазанки и имею ввиду.
Beatissima © (05.07.2011 09:07) Прямая ссылка
Beatissima © (05.07.2011 09:07) Прямая ссылка
ну удачного тебе отпуска
karamel © (05.07.2011 09:07) Прямая ссылка
karamel © (05.07.2011 09:07) Прямая ссылка
недавно была в Греции, отпуск уже прошел, но не отказалась бы отдохнуть как раньше - в мазанке!
Beatissima © (05.07.2011 09:07) Прямая ссылка
Beatissima © (05.07.2011 09:07) Прямая ссылка
ой да вперед
karamel © (05.07.2011 09:07) Прямая ссылка
karamel © (05.07.2011 09:07) Прямая ссылка
cэнкс) с удовольствием)
Beatissima © (05.07.2011 09:07) Прямая ссылка
Beatissima © (05.07.2011 09:07) Прямая ссылка
конечно, я сравнивала в прошлом году во сколько обошелся отдых мне в турции и сотруднице в анапе - ей дороже. Сервис... ну я видела фотки и рассказы тоже слышала)
Рысь © (05.07.2011 09:07) Прямая ссылка
Рысь © (05.07.2011 09:07) Прямая ссылка
смотря где жить!
если в частном секторе, то 300 р/день -чем это дороже чем в Турции??? не смеши)
Beatissima © (05.07.2011 09:07) Прямая ссылка
Beatissima © (05.07.2011 09:07) Прямая ссылка
и какой отдых за 300 р я получу?))
Рысь © (05.07.2011 09:07) Прямая ссылка
Рысь © (05.07.2011 09:07) Прямая ссылка
с пацками и сортиром на улице?
karamel © (05.07.2011 09:07) Прямая ссылка
karamel © (05.07.2011 09:07) Прямая ссылка
пауками
karamel © (05.07.2011 09:07) Прямая ссылка
karamel © (05.07.2011 09:07) Прямая ссылка
на Бали их нет))))
ты ТАМ их видела - балийских пауков???
Beatissima © (05.07.2011 09:07) Прямая ссылка
Beatissima © (05.07.2011 09:07) Прямая ссылка
та кты про бали или про наш юг?
karamel © (05.07.2011 09:07) Прямая ссылка
karamel © (05.07.2011 09:07) Прямая ссылка
я тебе пауков сравниваю)))))))
что на Бали они наааамного КРУЧЕ наших)))))))))))))))
Beatissima © (05.07.2011 10:07) Прямая ссылка
Beatissima © (05.07.2011 10:07) Прямая ссылка
ностальгия....
Beatissima © (05.07.2011 09:07) Прямая ссылка
Beatissima © (05.07.2011 09:07) Прямая ссылка
Девушки, да где же вы туалеты на улице встречаете? ))
kudanamore © (05.07.2011 11:07) Прямая ссылка
kudanamore © (05.07.2011 11:07) Прямая ссылка
вот такой...
Beatissima © (05.07.2011 09:07) Прямая ссылка
Beatissima © (05.07.2011 09:07) Прямая ссылка
это за 300 рэ?
karamel © (05.07.2011 09:07) Прямая ссылка
karamel © (05.07.2011 09:07) Прямая ссылка
а чего ты удивилась?
Beatissima © (05.07.2011 09:07) Прямая ссылка
Beatissima © (05.07.2011 09:07) Прямая ссылка
а того что не верю
karamel © (05.07.2011 09:07) Прямая ссылка
karamel © (05.07.2011 09:07) Прямая ссылка
цены на сайте висят)
Beatissima © (05.07.2011 10:07) Прямая ссылка
Beatissima © (05.07.2011 10:07) Прямая ссылка
или такой...
Beatissima © (05.07.2011 09:07) Прямая ссылка
Beatissima © (05.07.2011 09:07) Прямая ссылка
ну и? вышла я из этого домишки и дальше что? куча кафешек с клеенками на столах, прибитых чуть ли не гвоздями, и орущим шансоном? а если чуть приличнее, то цены выше чем в Москве? грязный пляж, плохие дороги, развлечения - "сафари" на разбитых уазиках? я была на нашем юге))))))
Рысь © (05.07.2011 10:07) Прямая ссылка
Рысь © (05.07.2011 10:07) Прямая ссылка
так это ж и прикольно!
романтика!
Beatissima © (05.07.2011 10:07) Прямая ссылка
Beatissima © (05.07.2011 10:07) Прямая ссылка
ааа)))) за это платить-то надо))
Рысь © (05.07.2011 10:07) Прямая ссылка
Рысь © (05.07.2011 10:07) Прямая ссылка
за все в итоге платишь....
халявный сыр ток в мышеловке)))
Beatissima © (05.07.2011 10:07) Прямая ссылка
Beatissima © (05.07.2011 10:07) Прямая ссылка
я логики твоей не понимаю))) уже в который раз) я готова платить, но за сервис, а ты мне предлагаешь за "романтику"
Рысь © (05.07.2011 10:07) Прямая ссылка
Рысь © (05.07.2011 10:07) Прямая ссылка
каждому свое)
я готова платить за такую вот романтику,т.к. отсервиса устала.
Beatissima © (05.07.2011 10:07) Прямая ссылка
Beatissima © (05.07.2011 10:07) Прямая ссылка
И если уж платить за романтику,то ехать на байкал или что-то типа того
Verushka © (05.07.2011 10:07) Прямая ссылка
Verushka © (05.07.2011 10:07) Прямая ссылка
комаров кормить на Байкале...
муж ездил, сказла, что это место ток для рыбаков и женщинам там делать неченго.
да, фотки были красивые. щуки тоже были немалых размеров, и омуль вкусный, но вот СЕБЕ я там места не нашла бы...
Beatissima © (05.07.2011 10:07) Прямая ссылка
Beatissima © (05.07.2011 10:07) Прямая ссылка
Че-то не помню там комаров
Verushka © (05.07.2011 10:07) Прямая ссылка
Verushka © (05.07.2011 10:07) Прямая ссылка
да что мы спорим?!
каждому свое.
Кесарю кесарево, Богу - Богово!
Beatissima © (05.07.2011 10:07) Прямая ссылка
Beatissima © (05.07.2011 10:07) Прямая ссылка
а мне романтика это чистое море и безопасность. где это на нашем юге есть?
karamel © (05.07.2011 10:07) Прямая ссылка
karamel © (05.07.2011 10:07) Прямая ссылка
а мне - воспоминания детсва и самых лучших дней , проведенных именно там...
Beatissima © (05.07.2011 10:07) Прямая ссылка
Beatissima © (05.07.2011 10:07) Прямая ссылка
я там в детстве не была
karamel © (05.07.2011 10:07) Прямая ссылка
karamel © (05.07.2011 10:07) Прямая ссылка
В детстве всегда мооженое слаще и трава зеленей))))
лискаъ © (06.07.2011 12:07) Прямая ссылка
лискаъ © (06.07.2011 12:07) Прямая ссылка
ок, НЕ в детсве ездила с мужем в первый наш совместный отдых - в Анапу, жили в коморке за 100 р по тогдашним ценам....и ооооочень до сих пор вспоминаем как там было хорошо....по ощущениям. не толко же нужно виды, сервис в счет принимать, но и ощущения от отдыха.
Beatissima © (06.07.2011 14:07) Прямая ссылка
Beatissima © (06.07.2011 14:07) Прямая ссылка
На нашем юге безопасность? Да лаааадно. Каждую вещичку на пляже надо караулить, за кошельком следить))))
Faby © (05.07.2011 17:07) Прямая ссылка
Faby © (05.07.2011 17:07) Прямая ссылка
а чего в этом прикольного?
отдых у многих раз в году и тратить его на это??????
Микроб © (05.07.2011 10:07) Прямая ссылка
Микроб © (05.07.2011 10:07) Прямая ссылка
мне прикольно тем, что я детство вспоминаю, потом это разнообразие от теперь уже привычной 5* системы отдыха....как-то так..
Beatissima © (05.07.2011 10:07) Прямая ссылка
Beatissima © (05.07.2011 10:07) Прямая ссылка
Шансоны, клеенки, уазики... не те у вас воспоминания! У меня вот танцы до утра, купания ночью в море с девушками с которыми знаком пол часа и ну и так далее )) Разный отдых бывает.
kudanamore © (05.07.2011 11:07) Прямая ссылка
kudanamore © (05.07.2011 11:07) Прямая ссылка
но танцы до утра и купания можно получить в другом месте за меньшие деньги и с лучшим сервисом и чистотой
Рысь © (05.07.2011 11:07) Прямая ссылка
Рысь © (05.07.2011 11:07) Прямая ссылка
Конечно можно! Не от места зависит, а от человека и как он свой досуг организует. Вопрос в том, кто что из отдыха вспоминает. Кто клеенки, а кто веселье )
kudanamore © (05.07.2011 12:07) Прямая ссылка
kudanamore © (05.07.2011 12:07) Прямая ссылка
от места ЗАВИСИТ
karamel © (06.07.2011 10:07) Прямая ссылка
karamel © (06.07.2011 10:07) Прямая ссылка
Шансоны, клеенки, уазики... не те у вас воспоминания! У меня вот танцы до утра, купания ночью в море с девушками с которыми знаком пол часа и ну и так далее )) Разный отдых бывает.
kudanamore © (05.07.2011 11:07) Прямая ссылка
kudanamore © (05.07.2011 11:07) Прямая ссылка
ой как повезло девушкам
karamel © (05.07.2011 12:07) Прямая ссылка
karamel © (05.07.2011 12:07) Прямая ссылка
Ага
kudanamore © (05.07.2011 15:07) Прямая ссылка
kudanamore © (05.07.2011 15:07) Прямая ссылка
Самой готовить, самой убирать. По мне-это не совсем отдых.
Мэй © (05.07.2011 15:07) Прямая ссылка
Мэй © (05.07.2011 15:07) Прямая ссылка
УБИРАТЬ-ТО что и где?
в таких каморках кроме стула и кровати ничего же нет!
соотв. и убирать н е надо)готовить - по желанию. Можно кушать и в кафе!
Beatissima © (05.07.2011 15:07) Прямая ссылка
Beatissima © (05.07.2011 15:07) Прямая ссылка
ну в Европу тоже в апарты ездят многие)))
Kedicik © (05.07.2011 16:07) Прямая ссылка
Kedicik © (05.07.2011 16:07) Прямая ссылка
но в апартах же убирают) за мной перемывали посуду - было дико стыдно(
karamel © (05.07.2011 17:07) Прямая ссылка
karamel © (05.07.2011 17:07) Прямая ссылка
да? ну уже проще
Kedicik © (05.07.2011 17:07) Прямая ссылка
Kedicik © (05.07.2011 17:07) Прямая ссылка
да и не то что убирали - вылизывали, я такого чистого пола в отелях не видала как у меня был)
karamel © (05.07.2011 17:07) Прямая ссылка
karamel © (05.07.2011 17:07) Прямая ссылка
мне кажется это в гривнах :)
Umni © (06.07.2011 13:07) Прямая ссылка
Umni © (06.07.2011 13:07) Прямая ссылка
нет, это в рублях и в Абхазии.
зайдите на сайт и сами цены увидите.
Beatissima © (06.07.2011 14:07) Прямая ссылка
Beatissima © (06.07.2011 14:07) Прямая ссылка
откуда такие цены??? мы 2 года назад в частном секторе пос.Витязево дом снимали на 3-х + ребенок за 2500 руб/сутки
Клубни4к@ © (05.07.2011 17:07) Прямая ссылка
Клубни4к@ © (05.07.2011 17:07) Прямая ссылка
верве
Cecile © (05.07.2011 23:07) Прямая ссылка
Cecile © (05.07.2011 23:07) Прямая ссылка
ДОМ - я где пишу про ДОМ?
)))))
и про Витязево?
))))
Beatissima © (06.07.2011 14:07) Прямая ссылка
Beatissima © (06.07.2011 14:07) Прямая ссылка
Где вы проживете за 300 рэ в день, например в Геленджике?
подвальчик? © (06.07.2011 02:07) Прямая ссылка
подвальчик? © (06.07.2011 02:07) Прямая ссылка
в Геленжике на 300 р. не проживешь.
300 р. это Абхазия .
да вон на сайте все цены указаны - что, где, почем!
Beatissima © (06.07.2011 14:07) Прямая ссылка
Beatissima © (06.07.2011 14:07) Прямая ссылка
если выбирать что-то более менее приличное то да, дорого... а сервис все ранво не тот и условия тоже... совок пока так и остался
Umni © (06.07.2011 00:07) Прямая ссылка
Umni © (06.07.2011 00:07) Прямая ссылка
Я в анапе в 2009 жила в комнате с условиями, конура не развернуться, шкаф телек кондей, душ в котором лучше не крутиться, а то вода на пол польется и стоило это в сутки 1700, и это были супер!!! Условия, там лучше нету просто))) готовила сама через раз или в кафе ели, салат из креманок... Чтобы найти еду хоть отдаленно похожу на еду в турции надо было или самлй готовить или идти в хороший ресторан, а это опять дорого.. Короче, я потратила больше чем потратила бф в турции в огромном номере с чистым пляжем и отличной едой.. И кстати летом пляж в анапе жутко цвеете, точней море, нас спасло что мы были на машине и я уезжала зтгорода на чистые пляжи,, это что отдых??? При том что я могла жить в приличном номере, я уже молчу о конурках с вентиляторами
лискаъ © (06.07.2011 12:07) Прямая ссылка
лискаъ © (06.07.2011 12:07) Прямая ссылка
у многих разные причины: у кого-то воспоминания детства, у кого-то нет документов, кто-то хочет попробовать, кто-то боится заграницу, а кому-то НРАВИТСЯ! )
kudanamore © (05.07.2011 11:07) Прямая ссылка
kudanamore © (05.07.2011 11:07) Прямая ссылка
тест
фиа © (06.07.2011 13:07) Прямая ссылка
фиа © (06.07.2011 13:07) Прямая ссылка
а ну-ка)
Kedicik © (06.07.2011 13:07) Прямая ссылка
Kedicik © (06.07.2011 13:07) Прямая ссылка
вот такой...
Beatissima © (05.07.2011 09:07) Прямая ссылка
Beatissima © (05.07.2011 09:07) Прямая ссылка
не туда)))
Beatissima © (05.07.2011 09:07) Прямая ссылка
Beatissima © (05.07.2011 09:07) Прямая ссылка
лучше в Тайланд....
mamba © (06.07.2011 13:07) Прямая ссылка
mamba © (06.07.2011 13:07) Прямая ссылка
я вот хочу в октябре, какой отель посоветуете?
МАБ © (06.07.2011 15:07) Прямая ссылка
МАБ © (06.07.2011 15:07) Прямая ссылка