| Форум > Архив "Песочница" > Ноябрь 2011 года > Как деньги-то выбивать?((( |
Как деньги-то выбивать?(((
Первый раз в Родительском комитете. Вчера вот про подарки спрашивала. Теперь дальше... В группе 25 детей. В конце августа озвучили сборы в 1500 рублей (почти на год!) на канцелярку, подарки на НГ, подарки воспитателям и прочее. Сдали с тех пор 13 человек! Уже на свои что-то покупаю. А сейчас надо заранее заведующей на Деда Мороза сдавать и пора подарки покупать. По второму разу обзванию родителей и слышу - дадим ближе к НГ!!! Говорю - поздно! А они - у нас нет( Причем у себя на работе я главный спец по выбиванию долгов из клиентов! То есть опыт большой в этой области. Но там свои рычаги... А тут в полной растерянности...И чего таким жлобским родителям говорить - что ваша Маша будет без тогда без Деда Мороза и без подарка????? (Одни родители у которых 1500 нет до НГ в садик ездят на жыпе у которого заправка одна на 2 тянет( Опытные род.комететы, поделитесь плз, как это решаете?
kanik © (08.11.2011 18:11)
Прямая ссылка
Зачем деньги "выбивать" ?
Мы, когда обсуждали сценарий и подарки на выпускной, договорились сдавать частями, так ведь удобнее - по 1800 на сам выпускной (организация, сладкий стол, подарки педагогам), а затем - на выпускные альбомы - http://www.multialbom.ru/ каждому выпускнику.
Галинка © (03.12.2011 15:12) Прямая ссылка
ну а вдруг ты себе пачку пластелина унесешь))))))
Рыжий Мурзик © (08.11.2011 19:11) Прямая ссылка
kanik © (08.11.2011 18:11)
у нас в школе тоже самое,не могут по 200-300 р. сдать элементарно на питьевую воду или призы для какого-нибудь школьного праздника.И главное-не стыдно им жить за чужой счет,хотя сами не нищие.
Выход,предлагайте принести не деньги,а сразу купить букет цветов,например
etana © (08.11.2011 18:11) Прямая ссылка
etana © (08.11.2011 18:11) Прямая ссылка
в школе у старшего я не в род.комитете, но там очень "правильный" класс - подбирали еще в начальной школе по родителям))) Там мы сами все бежим быстрее сдавать)))
kanik © (08.11.2011 18:11) Прямая ссылка
kanik © (08.11.2011 18:11) Прямая ссылка
Меня именно возмущает..что они не понимают, что краски, кисточки, бумагу и т.д. - мы покупаем ДЛЯ ИХ детей! Не себе! Не просто кому-то. А их ребенку. Просто облегчаем...экономими их деньги. выбираем дешевые магазины, низкие цены...стараемся, чтобы качество было максимально хорошим.
Ябло4ко © (08.11.2011 18:11) Прямая ссылка
Ябло4ко © (08.11.2011 18:11) Прямая ссылка
просто для них ты "курица из РК, которая тырит их кровные"
это я про себя в прошлом году в интернете нашла)))))))
Рыжий Мурзик © (08.11.2011 18:11) Прямая ссылка
Рыжий Мурзик © (08.11.2011 18:11) Прямая ссылка
обалдеть))) Душевные родители) А нас тоже есть мамочка вся с золотыми зубами, которая еще деньги не сдала! но уже требует у меня чеков на карандаши и прочее) и уже мне выговорила, что "метро" не самое дешевое место)
kanik © (08.11.2011 19:11) Прямая ссылка
kanik © (08.11.2011 19:11) Прямая ссылка
пусть сама тогда идет и покупает
etana © (08.11.2011 19:11) Прямая ссылка
etana © (08.11.2011 19:11) Прямая ссылка
она совсем недееспособная((( Тогда и у моего ребенка красок не будет. Она еще к тому же судебный пристав "в декретном отпуске" и когда на неё наезжают (из-за постоянно больного ребенка ее в группе) то кричит, что усех посадит нах! Так что у нас веселая группа))))
kanik © (08.11.2011 19:11) Прямая ссылка
kanik © (08.11.2011 19:11) Прямая ссылка
если б не зубы, можно было подумать, что это один и тоже человек)))))
Рыжий Мурзик © (08.11.2011 19:11) Прямая ссылка
Рыжий Мурзик © (08.11.2011 19:11) Прямая ссылка
на наша интернетом не пользуется)
kanik © (08.11.2011 19:11) Прямая ссылка
kanik © (08.11.2011 19:11) Прямая ссылка
ну тогда тебя не обвинят в том, что ты по чужим формумам лазишь и чужие разговоры подслушиваешь))))
Рыжий Мурзик © (08.11.2011 19:11) Прямая ссылка
Рыжий Мурзик © (08.11.2011 19:11) Прямая ссылка
а ты кстати в инете ей ответила там же?) Почему спрашиваю - по одной из моей работ регулярно в инете меня обсуждают, а я в поисковиках нахожу и читаю. И когда хают очень хочется зарегистрироваться там и чего-нибудь ответить. Но вроде как "подсмотрела" и "подслушала", пока только прочитаю, обтеку и молчу в тряпку(
kanik © (09.11.2011 00:11) Прямая ссылка
kanik © (09.11.2011 00:11) Прямая ссылка
родительский комитет отчитывается перед родителями-странно,что возникают претензии такого рода.
Меня поражает,что на собрании все голосуют ЗА питьевую воду и одноразовые стаканы,а деньги забывают сдавать.
etana © (08.11.2011 19:11) Прямая ссылка
etana © (08.11.2011 19:11) Прямая ссылка
некоторые считают, что рк не собирается перед ними отчитываться))))))
Рыжий Мурзик © (08.11.2011 19:11) Прямая ссылка
Рыжий Мурзик © (08.11.2011 19:11) Прямая ссылка
Зачем деньги "выбивать" ?
Мы, когда обсуждали сценарий и подарки на выпускной, договорились сдавать частями, так ведь удобнее - по 1800 на сам выпускной (организация, сладкий стол, подарки педагогам), а затем - на выпускные альбомы - http://www.multialbom.ru/ каждому выпускнику.
Галинка © (03.12.2011 15:12) Прямая ссылка
Если бы не я...каждая мама пошла и начала бы по одной единице ВСЕГО закупать для своего ребенка. Клей, пластилин, цв.бумага, и прочее, прочее, прочее. Разве это удобно?! У всех детей должен быть одинаковый пластилин..и бумага..чтобы можно было сделать равнозначные поделки, задуманные воспитателем. Ну а пособия?! Разве удобно каждому покупать где-то в книжных? Ясное дело..ясегодня заказала - завтра мне привезли...в 9 утра это уже у всех на столах. Организованно и быстро. Чем не удобно-то?! :)
Ябло4ко © (08.11.2011 19:11) Прямая ссылка
Ябло4ко © (08.11.2011 19:11) Прямая ссылка
ну а вдруг ты себе пачку пластелина унесешь))))))
Рыжий Мурзик © (08.11.2011 19:11) Прямая ссылка
Очень надо :) Я пишу отчеты, кладу каждому в ящик. Все видят копии чеков. Ну а воспитатели все могут посчитать в пакетах. Так что тут все без обмана.
Ябло4ко © (08.11.2011 19:11) Прямая ссылка
Ябло4ко © (08.11.2011 19:11) Прямая ссылка
Вот да... Я 3 года в родительском комитете... Та же пестня :))) Я именно писала объявления, что дети тех, кто не сдаст деньги, увы, подарков на НГ не получат, а также пособия не будем покупать и прочие необходимые вещи. Причем, согласна, что не сдают деньги именно состоятельные родители. У нас в группе был сын одного известного спортсмена, так они были последние из кого я "выбила" деньги.
mamo4ka © (08.11.2011 18:11) Прямая ссылка
mamo4ka © (08.11.2011 18:11) Прямая ссылка
Вы молодец! "Выбить" деньги из спортсмена (пусть и у последним) круто))) У нас тоже был папа футболист - хорошо сдавали - пока в другой сад не ушли(((
kanik © (08.11.2011 18:11) Прямая ссылка
kanik © (08.11.2011 18:11) Прямая ссылка
я 2 год в род комитете, сначала уговаривала, а теперь говорю - ради бога, значит ваш ребенок останется без подарка, вот и всё!
Nezabudka © (08.11.2011 18:11) Прямая ссылка
Nezabudka © (08.11.2011 18:11) Прямая ссылка
ага - сегодня с утра притащила распечатанный прямо манифест про "вашего ребенка без подарков!" - пока никто не позвонил и воспитателям тоже не сдал( Может внизу фотографию рыдающего ребенка прикрепить? А вокруг все довольные вокруг ёлки, а он рыдает в коридоре...Для наглядной агитации!
kanik © (08.11.2011 18:11) Прямая ссылка
kanik © (08.11.2011 18:11) Прямая ссылка
по моему печальному прошлогоднему опыту скажу, что лучше строго разделять расходы. все обсуждать на РС, голосовать по каждому пункту. подарки детям отдельно (с согласованием каких), пособия отдельно, поздравления воспитателей отдельно. все кто на собрание не пришел обзвонить и согласовать каждый пункт. тогда, в случае недосдачи, вам будет о чем разговаривать. скажем не все родители согласны с подарками воспитателям и исходя из собраного ты будешь знать, на что тебе расчитывать. пособия и подарки не покупать, до тех пор, пока 90% не сдадут, а лучше все.
и еще важно, разделяйте обязанности.
Рыжий Мурзик © (08.11.2011 18:11) Прямая ссылка
Рыжий Мурзик © (08.11.2011 18:11) Прямая ссылка
ой, про подарки воспитателям - это точно((( Одна мамашка наша прямо слюной брызжет, что не сдаст ни копейки на подарки и цветы заведующей и воспитателям. И чтобы я сделала всю калькуляцию по закупкам-подаркам и её сумму сократила! АГа, про собрание спасибо. Сейчас будем собирать всех((( ох-ох-ох...
kanik © (08.11.2011 18:11) Прямая ссылка
kanik © (08.11.2011 18:11) Прямая ссылка
Ну и родители да уж... Я тоже в род комитете, но сразу сказала, что буду заниматься всем, кроме сбора денег. Мы по 3500 собираем, ну всего несколько человек осталось несдавших. И мама, которая за деньги отвечает, звонит постоянно и воспитательница особо забывчивым. Насчет подарков решаем только втроем-вчетчером, члены род.комитета, родители обычно всем довольны, лишь бы их не трогали
Cinderella © (08.11.2011 18:11) Прямая ссылка
Cinderella © (08.11.2011 18:11) Прямая ссылка
если я подарки куплю, а там родители еще недовольны будут - наверно я их контужу сразу...Хотя всем угодить сложно(
kanik © (08.11.2011 18:11) Прямая ссылка
kanik © (08.11.2011 18:11) Прямая ссылка
Вот именно, всем никогда не угодишь. Если с 25 родителями согласовывать, то никогда ничего не выберете:( На то вы и род комитет, чтобы решать.
Cinderella © (08.11.2011 18:11) Прямая ссылка
Cinderella © (08.11.2011 18:11) Прямая ссылка
не, это нужно согласовывать обязательно на РС и голосовать. просто подготовить заранее разные варианты. если большинство решит, то уже есть чем ответить.
в противном случае все будут сидеть и кивать головой, а потом начнется марш несогласных, как будто ничего не было.
Рыжий Мурзик © (08.11.2011 18:11) Прямая ссылка
Рыжий Мурзик © (08.11.2011 18:11) Прямая ссылка
Ну у нас по-другому, бред по каждому подарку созывать собрание. А родительское собрание раз в году в сентябре по общим вопросам. Все вопросы подарков и т.п. решают только члены род комитета, ну и советуясь с воспитательницей
Cinderella © (08.11.2011 18:11) Прямая ссылка
Cinderella © (08.11.2011 18:11) Прямая ссылка
у нас было в нач. сентября, но сильно беременная воспитательница обзвонила только треть людей и толком никого не было. Меня в том числе. Сейчас другая воспитательница предлагает опять собираться - я согласна, а то так обзванивать всех каждый вечер у меня разводом закончится. Мужа тошнит от моей любой деятельности с ним не связанной(((
kanik © (08.11.2011 18:11) Прямая ссылка
kanik © (08.11.2011 18:11) Прямая ссылка
Ну если на том собрании никого не было, то тогда наверно действительно стоит всем собраться по максимуму
Cinderella © (08.11.2011 18:11) Прямая ссылка
Cinderella © (08.11.2011 18:11) Прямая ссылка
А как же вас выбрали в род комитет, если вас не было?
Cinderella © (08.11.2011 18:11) Прямая ссылка
Cinderella © (08.11.2011 18:11) Прямая ссылка
выбрали еще в самом начале. Точнее мы сами с подругами когда в этот сад просились били себя пятками в грудь, что берем на себя род.комитет. Только возьмите туда наших деток! В итоге одна подруга в другой сад ушла, а у второй сильно много работы появилось((( я крайняя(((
kanik © (08.11.2011 18:11) Прямая ссылка
kanik © (08.11.2011 18:11) Прямая ссылка
не, ну этого не нужно. просто заранее прикидываешь, сколько и чего нужно, и обсуждаешь на сентябрьском собрании. кстати обсудить вариант того, что решает РК, тоже имеет смысл)))
Рыжий Мурзик © (08.11.2011 18:11) Прямая ссылка
Рыжий Мурзик © (08.11.2011 18:11) Прямая ссылка
а как на собрании - писать некую стенограмму - присутствовали, вопрос такой - проголосовали так-то, вопрос такой - так-то. И подписи присутствовавших? С секретарем?
kanik © (08.11.2011 18:11) Прямая ссылка
kanik © (08.11.2011 18:11) Прямая ссылка
Ну вы заморочились:-) Собрали бы тогда и-мейлы всех, и разослали варианты по электронной почте
Cinderella © (08.11.2011 18:11) Прямая ссылка
Cinderella © (08.11.2011 18:11) Прямая ссылка
не у всех есть( Уже собирали.
kanik © (08.11.2011 18:11) Прямая ссылка
kanik © (08.11.2011 18:11) Прямая ссылка
вообще в идеале есть некое положение о РК, где сказано, что нужно протоколировать))))). но это, наверное для самых запущеных вариантов.
у нас в группе просто голосовали руками.
Рыжий Мурзик © (08.11.2011 18:11) Прямая ссылка
Рыжий Мурзик © (08.11.2011 18:11) Прямая ссылка
унас так и делают всегда
секретарь от род комитета пишет протокол, который потом раздается всем родителям - и тем, кто был, и тем кто не был
обычная практика
Kosh © (08.11.2011 23:11) Прямая ссылка
Kosh © (08.11.2011 23:11) Прямая ссылка
А не надо ставить такую цель - УГОДИТЬ ВСЕМ! Это вообще нереально! Все семьи разные! Достаточк разный, развитие ребенка в этих семьях...Сужу по нашей группе - что хорошо девочкам - мальчикам еще год-полтора точно расти;
Нужно относиться к этому адекватно, четко понимать - это подарок от деда мороза ребенку! И все! Подарок усреднен! Конкретный подарок, особенный подарит каждая мама сама...дома. Своему ненаглядному сокровищу. Конечно, каждая мама постарается угодить, постарается выбрать что-то уникальное именно для своего ребенка. Это нормально.
Но здесь детский сад.
Ябло4ко © (08.11.2011 18:11) Прямая ссылка
Ябло4ко © (08.11.2011 18:11) Прямая ссылка
ну да...как-то так я это себе и представляю. Только что же делать с детьми чьи родители не сдали деньги? Правда их оставлять без подарков???
kanik © (08.11.2011 18:11) Прямая ссылка
kanik © (08.11.2011 18:11) Прямая ссылка
как вариант позвонить родителям и попросить не приводить на мероприятие.
Рыжий Мурзик © (08.11.2011 18:11) Прямая ссылка
Рыжий Мурзик © (08.11.2011 18:11) Прямая ссылка
Я бы повесила объявление при входе: до такого-то числа (ЖИРНО)сдать деньги в такой-то сумме на новогодние подарки и праздник для детей. К сожалению, дети, чьи родители не сдали деньги, на праздник не будут допущены. Просьба отнестить с понимаем. Род. комитет. Ну и если не сдадут, свои бы я точно тратить не стала, с какой стати?
Cinderella © (08.11.2011 18:11) Прямая ссылка
Cinderella © (08.11.2011 18:11) Прямая ссылка
Я на всех покупаю каждый год. Сдают потом. Ни разу никого без подарка не оставляла.
Ябло4ко © (08.11.2011 19:11) Прямая ссылка
Ябло4ко © (08.11.2011 19:11) Прямая ссылка
+1
Cinderella © (08.11.2011 18:11) Прямая ссылка
Cinderella © (08.11.2011 18:11) Прямая ссылка
сделай обязательно, согласуй с воспитателями, а то потом проблем не оберешься.
Рыжий Мурзик © (08.11.2011 18:11) Прямая ссылка
Рыжий Мурзик © (08.11.2011 18:11) Прямая ссылка
а зачем сдавать деньги? почему все это не покупается из денег которые вы платите за садик? или садик бесплатный?
snoock © (08.11.2011 18:11) Прямая ссылка
snoock © (08.11.2011 18:11) Прямая ссылка
Мы тоже сдаем и по 3500 на год, а откуда тогда брать деньги на подарки, новый год и т.п.??? Оплата за сад 770р в месяц идет по квитанции в сбербанк
Cinderella © (08.11.2011 18:11) Прямая ссылка
Cinderella © (08.11.2011 18:11) Прямая ссылка
Вы о чём?????? Мы платим в сберкассу какие-то копейки - рублей 700 в месяц. Это идёт и на зарплаты, и на питание, и на сад в целом. Карандаши нам никто не купит точно))) И деда Мороза))
kanik © (08.11.2011 18:11) Прямая ссылка
kanik © (08.11.2011 18:11) Прямая ссылка
ясно
snoock © (08.11.2011 18:11) Прямая ссылка
snoock © (08.11.2011 18:11) Прямая ссылка
Мы платим за сад 770 рублей где-то в месяц - по квитанции.
В род.комитет сдаем по 4000 рублей за ВЕСЬ год! Единоразово!
Покупаем на это: канц.товары, хоз.товары, игрушки в группу, подарки детям на н.г., подарки воспитателям на н.г., 8 марта и д.р., подарки заведующей на н.г. и 8 марта; Примерно так.
Ябло4ко © (08.11.2011 18:11) Прямая ссылка
Ябло4ко © (08.11.2011 18:11) Прямая ссылка
В личку ответила.
Ябло4ко © (08.11.2011 18:11) Прямая ссылка
Ябло4ко © (08.11.2011 18:11) Прямая ссылка
Мы обзванивали постоянно и напоминали, приносили в конвертиках, оставляли у воспитательниц, они нам передавали
mmm © (08.11.2011 18:11) Прямая ссылка
mmm © (08.11.2011 18:11) Прямая ссылка
У нас провели родительское собрание, и сразу же со всех состригли денег на подарки и прочее.
Можете попросить воспитателей созвать родительское собрание? И там перед всеми по списку пройтись кто денег должен.
copoka © (08.11.2011 19:11) Прямая ссылка
copoka © (08.11.2011 19:11) Прямая ссылка
Они говорят - да мы должны! Но сейчас - ну нету! Где нам их взять? К НГ типа будут(
kanik © (08.11.2011 19:11) Прямая ссылка
kanik © (08.11.2011 19:11) Прямая ссылка
Очную ставку, чтобы перед всеми родителями и воспитателями об этом сказали
copoka © (08.11.2011 19:11) Прямая ссылка
copoka © (08.11.2011 19:11) Прямая ссылка
сначала их надо как-то на собрание загнать(. Наверное, самые злостные неплательщики и не придут...
kanik © (08.11.2011 19:11) Прямая ссылка
kanik © (08.11.2011 19:11) Прямая ссылка
предупредите что их ребенок останется без подарка, без канцтоваров и т.д.
Н@тк@ © (08.11.2011 20:11) Прямая ссылка
Н@тк@ © (08.11.2011 20:11) Прямая ссылка
Извини, но к НГ будет отговрока что НГ и денег нет... Собирать собрание и решать все там.
У нас вот с этого года мы собираем лишь на подарки воспитателям и детям. А вот все остальное родители решили каждый сам купитт по списку (увы ребенок болел и на собрании не была).
А вот лично мне проще сдать деньги и сказать СПАСИБО род.коммитету что сняли с меня покупку канцелярии и у всех все будет одинаковое. Сейчас воспитательница жалуется что одитн орет это моя красная кисточка и стаканчик мой никому не дам... У всех все разное и разборки часто у деток(((
Мне проще сдать чтобы и дети были довольны и род.комитету меньеш проблем.
Собирайте собрание чтобы максимум народу было и решайте. У нас кстати тех кто не пришел потом род.комитет обзванивает и нудит нудит - действует)))
Radistka_Kat © (08.11.2011 19:11) Прямая ссылка
Radistka_Kat © (08.11.2011 19:11) Прямая ссылка
их личные проблемы
не денег - нет подарков и проч.
к НГ могут семи покупать что хотят, но от сада подарка не будет
Dezi © (09.11.2011 06:11) Прямая ссылка
Dezi © (09.11.2011 06:11) Прямая ссылка
нет денег, пусть сдают по 100-200-300 руб еженедельно, ежемесячно, это вполне подъемная сумма. Тут как то советовали список неплатильщиков вывесить в раздевалке
Homa © (08.11.2011 19:11) Прямая ссылка
Homa © (08.11.2011 19:11) Прямая ссылка
Да, я всегда пишу, что если не удобно внести сумму разом, можно вносить частями, я у себя это фиксирую, ничего не пропадет и не забудется. Кстати, многодетные у нас вносят 50% суммы это мы тоже сразу, еще в яслях установили. У нас в группе из 27 детей...ну человек 15 точно многодетные. Есть трое, а есть и 4, 5 детей. Вот так у нас сложилось.
Ябло4ко © (08.11.2011 19:11) Прямая ссылка
Ябло4ко © (08.11.2011 19:11) Прямая ссылка
точно...с паршивой овцы хоть шерсти клок)
kanik © (09.11.2011 00:11) Прямая ссылка
kanik © (09.11.2011 00:11) Прямая ссылка
когда-то давно, накануне праздника, злостной неплательщице сообщили, что завтра ее ребенок без подарка. как бабка пошептала.
ну а вообще..... я в родкомитете продержалась неделю
ЛеньТ © (08.11.2011 21:11) Прямая ссылка
ЛеньТ © (08.11.2011 21:11) Прямая ссылка
у нас немного другая система сборов. но на рождественский спектакль и деда мороза идут все дети наезависимо от того. сдали ли родители деньги. атак - в начале года все желающие сдают определеннй взнос в Род комитет. те, кто сдавал, иеют право на субсидии этого ктмитета на всякие выездные мероприятия и т.п. т.е. например идут они в зоопарк все. однако те, кто внес взнос. платят 2 евро за ребенка (за билет, автобус и полдник), а те, кто не вносил - 12 евро. это во-первых, очень отрезвляет, а во-вторых, на подобные выезды платишь сразу - иначе поздно
но все равно есть те, кто не платит
есть те, у кого действительно нет денег лишних - если они по человечески (а признать это оченьт трудно), то находят решение
но чтобы у половины класса не было - странно как то
кстати, может предложить в рассрочку - половину сейчас, половину перед НГ
потому что денег может и правда не быть
а праздник детям все таки надо
Kosh © (08.11.2011 23:11) Прямая ссылка
Kosh © (08.11.2011 23:11) Прямая ссылка
но у нас и так очень мы мало собираем - даже в этой ветке у большинства суммы на год значительно больше(
kanik © (09.11.2011 00:11) Прямая ссылка
kanik © (09.11.2011 00:11) Прямая ссылка
У нас 16 евро взнос на семью, т.е. если в семье 3 детей – они все равно платят взнос один
Остальное в зависимости от мероприятий, но в целом для тех, кто взнос платил – получается порядка еще 15 дополнительно на ребенка
Итого 31
Это порядка 1300 рублей – примерно как и у вас, да
В госшколах кстати вообще все по желанию, и взноса никакого нет
Я к чему – ведь у нас в среднем зп наверное повыше по стране и то есть те, кому сложно аплатить
Поэтмоу может быть правда и у вас сложно такие суммы выделить сразу. Попробуйте с расрочкой? Это же лучше, чем ничего
Kosh © (09.11.2011 13:11) Прямая ссылка
Kosh © (09.11.2011 13:11) Прямая ссылка
а это надо сразу решать, а не в конфе жалиться
сразу и жестко - поднимите руки кому это дорого! ах недорого, ну тогда учтите - кто до ХХ деньги не сдаст - ваш ребенок будет сидеть без канцелярки и без подарка
и если 100% сдачи не будет - Деда не заказываем
вот так
зато все потом сдают
Dezi © (09.11.2011 06:11) Прямая ссылка
Dezi © (09.11.2011 06:11) Прямая ссылка
У нас висит список(как и в том году) тех,кто не сдал,хотя на собрании было оговорено,что до конца октября надо будет(за два месяца можно сдать частями было).Человек 8 в списке с указанием сумм несданных.
Попробуйте так,если не хотите устно озвучивать,что дети будут без нг и подарка.
AkunaMatata © (09.11.2011 09:11) Прямая ссылка
AkunaMatata © (09.11.2011 09:11) Прямая ссылка
