Форум >  Архив "Песочница" >  Ноябрь 2011 года >  муниципальные д/с

муниципальные д/с

Девочки, кто водит деток в муниц. садики, у меня несколько вопросов: 1. У вас строго соблюдается режим дня? А то у нас для проверок висит один режим, а на деле все совсем по другому. 2. Дают ли детям _целиковые_ фрукты? По СанПиН положено давать фрукты целиком, а у нас сторого по половинке выделяют, понятно, что кто-то и не съедает, ну не съедают, так положите целиковое яблоко или банан в шкаф, дома ребенок съест. А тут все несется домой - нянечка каждый день с неподъемной сумкой. 3. Просят ли вас в садиках предъявлять оплаченные платежки? Нам тут заявили, что кто не предъявит - не будут пускать в садик. Мне не понятно - неужели нельзя должников выявить в бухгалтерии? 4. Платите ли вы за охрану и сколько?
Dolce © (28.11.2011 10:11)

Оцените автора материала.

1 Звезда 2 Звезды 3 Звезды 4 Звезды 5 Звезд 0.00 из 5.
Прямая ссылка


3. отдаем оплаченные-себе копию 4. нет 1,2 откуда Вы знаете КАК соблюдают режим и что дают половинки?
Бася © (28.11.2011 10:11)
Прямая ссылка

А зачем Вы отдаете оплаченные платежки? Странный вопрос: "откуда Вы знаете КАК соблюдают режим и что дают половинки?" А Вы этого не знаете??? Я прихожу за дочкой, например, в полдник и вижу, что у них фрукты все порезаны, а по СанПиН это не допускается, дают с собой в раздевалку, т.к. мы торопимся, по половинке. Да и ребенок говорит, что им по половиночке дают. А Ваш ребенок не может Вам это рассказать? Про режим: в режиме дня, висящем на стене, написано: 10-30 - 12-00 - прогулка 16-30 - прогулка 17-30 - подготовка к ужину 17-40 - ужин На деле - утренняя прогулка с 11 до 11-45, вечкерней прогулки нет вообще - прихожу в сад, дети все в группе. Ужин в 17 часов начинается. В 17-30 уже почти все дети разобраны
Dolce © (28.11.2011 10:11)
Прямая ссылка

зачем? сказали-отдала, себе копию....нафиг она мне? я честное слово такими вещами не морочилась...отдавать или нет. Для них факт оплаты, мне и копии достаточно я только привожу ничего не вижу я про яблоки не спрашиваю у нас вообще нет такого "списка" режима вывешанного
Бася © (28.11.2011 10:11)
Прямая ссылка

Должен обязательно висеть режим дня, Вы, видимо, не заметили
Dolce © (28.11.2011 10:11)
Прямая ссылка

у нас меню висит всегда утром свежее режим посмотрю но где он висит? в группе или где-то в саду?
Бася © (28.11.2011 10:11)
Прямая ссылка

в группе
хома © (28.11.2011 10:11)
Прямая ссылка

обычно в раздевалке висит такая большая доска типа "Вам, родители". и там все это расписывают - режим, темы занятий, еще всякую лабудень про текущее время года и пр.
Панда © (28.11.2011 10:11)
Прямая ссылка

точно!
Dolce © (28.11.2011 10:11)
Прямая ссылка

На счет прогулки: сколько работников одевают детей? Чтобы понять как на самом деле, попробуйте прийдите на подготовку прогулки, посмотрите как и за какое время они одеваются.Ну или сами помогите)) На моей практике было, что одеваемся с детьми полчаса не меньше, а того и час(( Есть "быстрые" самостоятельные дети, а есть 2-3 ребенка, из-за которых приходится опаздывать на погулку. Или бывает, что уже все оделись, а один(а за ним и другой десяток) детей начинают просится в туалет. К тому же часто бывает, что няня не помогает(болеет например) и один воспитатель на 20 детей это жесть. Я уже не работаю, но иногда, когда няня отсутствует в группе моей дочки, я прихожу помогать одеваться.И мне спокойнее и дети подольше погуляют.
Магнолия © (28.11.2011 10:11)
Прямая ссылка

двое группа 24 человека
Dolce © (28.11.2011 10:11)
Прямая ссылка

Вообщем проведите спокойную беседу с воспитателями, пусть объяснят вам, почему и как у вас в саду дело обстоит))) Если там уж действительно лень и халатность работников, то дальше дорога к заведущей. Лично мое мнение, что на 20 детей должно быть минимум три взрослых))
Магнолия © (28.11.2011 10:11)
Прямая ссылка

1. Режим вроде соблюдается, но прогулки часто пропускают. 2. Про это расспрошу сегодня ребенка 3.нет 4.нет
Parisienne © (28.11.2011 10:11)
Прямая ссылка

1. да, строго. 2. дают целиковые, если ребенок не хочет, отдают домой. ну или хочет порезанное яблоко, а не целое - режут. 3. просят приносить ксерокопии, но угроз, что не будут пускать в сад, не слышала. 4. вроде нет...
Панда © (28.11.2011 10:11)
Прямая ссылка

Блин, Наташ, ну вот что делать - жаловаться или нет на них?
Dolce © (28.11.2011 10:11)
Прямая ссылка

у тебя претензия в чем? что не гуляют? у нас тоже младшие не всегда гуляют из-за погоды. в принципе понимаю, что в дождь и ветер малышню сложно выгуливать. старшие гуляют всегда, кстати. в остальном режим соблюдается? ну кормление-занятия-сон? про фрукты - спроси у воспитателя, почему по половинке дают, твоей важно, чтоб было целое или ты принципиально хочешь, чтоб по правилам было?
Панда © (28.11.2011 10:11)
Прямая ссылка

Ну да, именно прогулки меня беспокоят, причем у нас не гуляет _весь_ сад. В др. садиках у нас в городе прогулки по два раза и без вопросов. Я вообще принципиальная:), и противная.
Dolce © (28.11.2011 10:11)
Прямая ссылка

ааа, когда весь сад гуляет, а одна группа сидит - как-то странно, ага. а заведующая следит за этим? наша ходит по стописят раз по группам, проверяет - почему поздно на прогулку собираетесь, подгоняет, даж малышню одевать помогает иногда))) ну спроси сначала у воспитателей? если не получишь ответа, у заведующей. но я б наверное не смогла качать права по такому вопросу...
Панда © (28.11.2011 10:11)
Прямая ссылка

у нас заведующая - ни рыба ни мясо и из-за этого все проблемы
Dolce © (28.11.2011 10:11)
Прямая ссылка

а, ну тогда понятно... ну в СЭС или куда там позвони анонимно))) пусть проверяют сколько и чего детям недодают))) у нас как-то на собрании заведующая рассказывала - сад стоит во дворе нескольких домов, район старый, живет много пенсионеров, многим из которых нечего делать. и вот они в окно смортят на сад. и не дай бог кто-то из работников выходит с большой сумкой - сразу звонят заведующей, в роно (или куда там) и ругаются, что детей обворовывают))) зав уже попросила всех работников не ходить в магазин перед работой (ну кто во вторую смену, им удобно), так что наверное у нас не воруют)))))
Панда © (28.11.2011 10:11)
Прямая ссылка

))) прикол Слушай, у нас садик тоже во дворах, но, видать всем плевать
Dolce © (28.11.2011 10:11)
Прямая ссылка

На счет прогулок, то проводила бы беседы с заведущей. Вообще не понимаю как сами воспитатели целый день в помещении тусят. С детками же на прогулке легче, да и спят потом отлично)
Магнолия © (28.11.2011 10:11)
Прямая ссылка

их лень одевать им
Dolce © (28.11.2011 10:11)
Прямая ссылка

1. Да, соблюдается, и строго. 2. да, конечно, и именно целиком, никаких резаных кусков. В основном, дают на полдник. Съест - хорошо, не ест - отдают с собой домой, никто ничего не утаскивает домой. 3. Нет, не просят, весь контроль - на бухгалтере садика 4. Нет. У нас домофонная дверь
Свистуха © (28.11.2011 10:11)
Прямая ссылка

про фрукты - моя плохо ест вообще. Месяц летом ходили в др. сад - ребенку в карман клали фрукты и по дороге домой она их с удовольствием лопала. У нас тоже домофонная, но охранник все равно сидит. У вас домофон на калитке или на двери в здание?
Dolce © (28.11.2011 10:11)
Прямая ссылка

Домофон на двери в здание, калитка без замка, закрывается на замок только ночью
Свистуха © (28.11.2011 10:11)
Прямая ссылка

и у нас также. С нас 200 рублей ежемесячно требуют
Dolce © (28.11.2011 10:11)
Прямая ссылка

1. не уточняла, но врод да. 2. не знаю 3.ничего не просят, в списке пишемся кто и когда оплатил-на этом все 4.не платим, но есть охранник и домофон в саду
хома © (28.11.2011 10:11)
Прямая ссылка

1. ну так, не очень прям строго, но соблюдается в целом 2. ребенок сказал половинки 3.нет, мы прям в самом саду платим и платежки нам бухгалтерия сама выдает 4.не платим. во всяком случае нигде отдельно такого пункта не видела
Зуки © (28.11.2011 10:11)
Прямая ссылка

1)Режим дня вообще мало где соблюдается.Меня впринципе устраивает, так как по бумажке ужин в 17,30-18,00, а забираю я ее в 17 и сразу по делам-секциям и т.п.Вообщем по расписанию она была бы голодной, а так они в 16,30-17 ужинают. 2)Целиковые редко, обычно уже на кухне выдают 1 яблоко на 2-3 ребенка. 3)Нет 4) охраны нет(так все родители не вносят оплату, а без этого никак) Мы скидывались на кнопку вызова.
Магнолия © (28.11.2011 10:11)
Прямая ссылка

1. соблюдается, +/- 15 минут от расписания на стенде 2. понятия не имею)) 3. просят. про санкции ничего не говорили 4. отдельно не платим, возможно, входит в общую стоимость
Bina © (28.11.2011 10:11)
Прямая ссылка

1. режим вроде соблюдается. 2. фрукты не знаю - мы до сна ходим. Но у нас суперстрогое руководство - никто еду не выносит 3. Платежки просят принести, но когда сможем - в сад всех пускают и таких угроз нет 4. Охранна у нас отличная просто, не платим ни копейки.
kanik © (28.11.2011 10:11)
Прямая ссылка

1.да 2. не уточняла. если что пусть несут домой мне не жалко 3. да ибо если кто-то не запалтит сад лишают премиий. пока до бух дойдет будет поздно. им надо знать к опред числу. 4. 170р
Царевна Будур © (28.11.2011 11:11)
Прямая ссылка

Привет! Вы в какой садик ходите? Не в Вишенку ли?
Dolce © (28.11.2011 11:11)
Прямая ссылка

привет. ага в нее
Царевна Будур © (28.11.2011 11:11)
Прямая ссылка

вот, там Маше и клали фрукты с собой
Dolce © (28.11.2011 11:11)
Прямая ссылка

1. да 2. не знаю не заморачиваюсь, мне половина яблока в шкафу не нужна)) 3. нет, просто говорю что оплатила. 4. нет
Омара © (28.11.2011 11:11)
Прямая ссылка

так в шкафу не половинка должна быть, а целое. Половинка мне тоже не нужна
Dolce © (28.11.2011 11:11)
Прямая ссылка

у нас много чего должно быть в садах, но нет. Тебе целое важно из каких соображений - потому что так должно быть, или переживаешь за санитарию???
Омара © (28.11.2011 11:11)
Прямая ссылка

потому что так должно быть
Dolce © (28.11.2011 12:11)
Прямая ссылка

ааа ну удачи тогда!
Омара © (28.11.2011 12:11)
Прямая ссылка

Спасибо! А почему с иронией? Мне кажется, что было бы больше порядка, если бы родители не закрывали на все глаза, а что-то еще и требовали.
Dolce © (28.11.2011 13:11)
Прямая ссылка

потому что за 770руб в месяц что то еще требовать - тем более такие мелочи это смешно. А канцелярку ты тоже не носишь? Ведь по идее сал ее должен закупать.
Омара © (28.11.2011 13:11)
Прямая ссылка

Канцелярку не ношу, мы сдали на нее по 2000 + еще всяких хоз. средств на 1000 накупила и отдала. Просто получается, что должны только родители, а персонал делает все, что ему удобно.
Dolce © (28.11.2011 13:11)
Прямая ссылка

что делает персонал??? Персонал люди подневольные раз, два ты думаешь они по пол несчастных яблока по собственной инициативе дают чтоли. Все зависит от заведующей. Сейчас сады на самофинансировании все почти и значит она жертвует половиной яблока в пользу чего то другого
Омара © (28.11.2011 13:11)
Прямая ссылка

у нас хреновая заведующая, явно не на своем месте она, от этого и все остальное. Спасибо за мнение! Я все для себя поняла.
Dolce © (28.11.2011 13:11)
Прямая ссылка

Если детю дали грушу,он четверть съел,остальное в шкафчик что ли?кашу в пакетик? Суп в баночку?))))
Лис © (28.11.2011 14:11)
Прямая ссылка

1. Не проверяла 2. Не знаю 3. Да, я отдаю квитанцию на благотворительности воспитателю (500 р в мес). Обычную плату я не вношу, т.к. многодетная - т.е. не знаю. 4. Нет, отдельной платы нет.Может часть благотворительности идет - не знаю. Охранник есть.
Иза © (28.11.2011 11:11)
Прямая ссылка

1)да 2)да 3)в том году первые несколько месяцев просили,в этом пока тоже просят показывать 4)нет
AkunaMatata © (28.11.2011 11:11)
Прямая ссылка

4. В садике выдали памятку для родителей от департамента образования Москвы. Там сказано, цитирую: "Администрация детского сада не имеет право требовать от родителей оплату за охрану, т.к. средства на организацию озраны выделяются из бюджета города Москвы".
copoka © (28.11.2011 11:11)
Прямая ссылка

ну это у вас в Москве так, в области у нас могут и не выделять, или выделять не достаточно.
Dolce © (28.11.2011 11:11)
Прямая ссылка

ц нас ясельная группа режим соблюдается... +-15 минут фрукты режут и очищают от косточек, но мымелкие наврено просто да отдаю копию квитанции нет не платим
Umni © (28.11.2011 12:11)
Прямая ссылка

1. вроде соблюдается 2. про фрукты не в курсе, но вот никогда в голову не приходило чтоб с собой клали чего не съел и так считаю копеки платим за сад, дай Бог чтобы кормили хорошо а если нянчка тащит домой - ну пусть тащит, не думаю что она тащит из тех, которые спецом детям не выдают 3.да, просят и просят не платить через карточный перевод 4. нет, отдельно ничего не платим
Пчёла © (28.11.2011 12:11)
Прямая ссылка

Да ни чего не съел, а именно целый фрукт отдавали, если есть не начал, а не резали целые, а оставшиеся от нормы забирали себе
Dolce © (28.11.2011 13:11)
Прямая ссылка

да ладно, дома давайте им больше фруктов :))) а то платим 800 рублей и хотим прям невесть чего...
Umni © (28.11.2011 13:11)
Прямая ссылка

я плачу 1500 и хочу соблюдений норм
Dolce © (28.11.2011 13:11)
Прямая ссылка

69 р день с ума сойти, ПОБОРЫ!!!! яблоко зажали гады
Пчёла © (28.11.2011 13:11)
Прямая ссылка

но формально она права. маленькая зп няни не оправдание. хотя я тоже с ней не согласна.
ЛеньТ © (28.11.2011 16:11)
Прямая ссылка

А что же по Вашему тащит нянечка?
Dolce © (28.11.2011 13:11)
Прямая ссылка

те, что и не притронулись дети у меня, допусим, сын и не ест особо фрукты, вполне могу предположить что таких деток немало так почему ей не забрать это домой? или надо вам раздать -чтобы вы вместо своего не съевшего дитя съели?
Пчёла © (28.11.2011 13:11)
Прямая ссылка

я тоже фрукты не ем:) и резать _мне_ ничего не надо.
Dolce © (28.11.2011 13:11)
Прямая ссылка

тогда зачем вам этот несчастный фрукт в шкафчике?))
Пчёла © (28.11.2011 13:11)
Прямая ссылка

Потому что этот фрукт уже мною оплачен. Вот, если я его не возьму и попрошу в шкаф не класть - другое дело, а резать фрукты и таким образом оставлять для персонала продукты - это нехорошо. СанПиН же не просто так разработан.
Dolce © (28.11.2011 13:11)
Прямая ссылка

слушайте, ну нельзя же быть до такой степени мелочной вы в курсе сколько получает ваша няня, которая "тащит" из себе ваше яблоко вам погоды точно не сыграет, а человек может внукам отвезет или деду своему старом даст погрызть 800р что мы платим/22 дня в саду в среднем = 36, 36 стоит день вы считаете на эту сумму их там кормят мало? или вы переплатили?
Пчёла © (28.11.2011 13:11)
Прямая ссылка

Я плачу 1500 и еще 200 рублей за охрану. Внучка нянечки после школы до вечера пасется в группе, и кушает тоже. И потом, почему Вы решили, что я намного состоятельней той самой нянечки?
Dolce © (28.11.2011 13:11)
Прямая ссылка

млин внучки и дети всегда "паслись" в садах у родителей и бабушек и в наше время тоже. Ты че так на сад то взъелась и на персонал...
Омара © (28.11.2011 13:11)
Прямая ссылка

Не довольна я садом, да. Да сегодня завелась: сказали: пока платежку оплаченную не покажем, в сад не пустим! Взбесило просто.
Dolce © (28.11.2011 13:11)
Прямая ссылка

их штрафуют - сад если н евовремя оплачено. Меняй сад значит
Омара © (28.11.2011 13:11)
Прямая ссылка

Сегодня звонила в фин. упр. дошк. отдела. Задала вопрос: может ли заведующая запросить инфу о должниках? Ответили что может. Вот пусть и делает это. Тот, кто платит, тот и без показа квитков все вовремя оплачивает. Менять сад не вижу смысла, тем более, после сегодняшнего тут разговора.
Dolce © (28.11.2011 13:11)
Прямая ссылка

а разве сложно бумажку показать?
Иза © (28.11.2011 13:11)
Прямая ссылка

а вам трудно им копию принести что ли? в чем проблема то?
Umni © (28.11.2011 13:11)
Прямая ссылка

не вижу в этом необходимости
Dolce © (28.11.2011 13:11)
Прямая ссылка

и ты подумала чего ты добьешся своими скандалами??? Ты думаешь в воспитатели и няньки очередь стоит чтоли? Или хочешь чтобы завед.штрафанули непонятно за что и это еще больше отразилось на количестве и качестве яблок????
Омара © (28.11.2011 13:11)
Прямая ссылка

Я не скандалю. Я молчу. Хотела послушать что в др. садах происходит.
Dolce © (28.11.2011 13:11)
Прямая ссылка

вы меня поражаете, чес слово)) она за 10т рублей месяц за вашим же ребенком там смотрит, помогает, вытирает, убирает, постели меняет и т.п. - а вам жалко(( я понимаю мы б тыщ по 10 за сады платили, тогда б было чего обсуждать
Пчёла © (28.11.2011 13:11)
Прямая ссылка

Как думаете, а для чего разрабатываются СанПиНы?
Dolce © (28.11.2011 13:11)
Прямая ссылка

вопрос именно в том, что они режут и нож грязный? так целый тоже могут плохо помыть...
Грейпфрут © (28.11.2011 13:11)
Прямая ссылка

чтобы фрукт не лежал долго и не обветривал, чтобы на нем микробы не собирались ну вы ради интереса порежьте яблоко и положите, за час оно точно не обветрит а дети за час точно кусочки разберут
Пчёла © (28.11.2011 13:11)
Прямая ссылка

ну еще и по объему нормы есть. Правда же? Просто кто-то не съест и половинки, а другой бы ребенок и целый фрукт с удовольствием съел бы, а ему не дали, т.к. у нянечки тоже семья.
Dolce © (28.11.2011 13:11)
Прямая ссылка

да ну порезали и все кто хотел съел, не думаю что там кому то не досталось и ему не дадут
Пчёла © (28.11.2011 13:11)
Прямая ссылка

Последние поправки к нему явно прописаны для отмыва баблосов, особенно пункт про покрытие детских площадок в яслях.
Лис © (28.11.2011 14:11)
Прямая ссылка

в общем-то, соглашусь. скушал в саду-молодец, нет и нет
Грейпфрут © (28.11.2011 13:11)
Прямая ссылка

1 вроде как да 2 да 3. иногда, не вижу проблемы 4 нет. входит в стоимость
zwetik © (28.11.2011 13:11)
Прямая ссылка

Второй пункт просто насмешил))) специально _всегда_ шли работать в садик нянечками, чтобы быть поближе к еде и нести домой сумки))) такое было и 40 лет назад, когда я в садик ходила, и 20 лет назад, когда практику там проходила))
Кэрри_40 © (28.11.2011 13:11)
Прямая ссылка

Я насмотрелась скока еды пропадает))) Дети же еще и не все едят, так нянечки забирали, кто собакам, кто хрюшкам в деревню. Тоже не вижу криминала в этом))
Магнолия © (28.11.2011 16:11)
Прямая ссылка

читала вас, читала....какая же мелочность, простите. 1. соблюдается 2. не знаю. я ему дома мешками покупаю, особенно летом. меня этот вопрос не волнует. меня другие вещи в меню больше волнуют. 3. да, мы их отдаем. не вижу смысла упираться. 4. нет.
Кошатница © (28.11.2011 13:11)
Прямая ссылка

Наташ, ну понимаешь если это все пишет человек из малоимущей семьи - тогда можно понять, но вроде девушка давнишняя подруга Боксёрки и как понмю они нормально живут
Пчёла © (28.11.2011 14:11)
Прямая ссылка

Вы что-то путаете. Я не подруга Боксерки.
Dolce © (28.11.2011 16:11)
Прямая ссылка

1. да, с небольшими изменениями по уважительным причинам 2. обычно не режут, просто ставят посреди стола, каждый берет если хочет 3. не просят, воспитательница говорит, что по бухгалтерии все платежи видно. 4. нет.
Рыжий Мурзик © (28.11.2011 13:11)
Прямая ссылка

почитала вас и хочу сказать , что меня гораздо больше нарезанных фруктов, возмутили бы фрукты в шкафчике, в которых вообще то верхняя одежда висит! это на счет СаНПина)). а по вопросам: 1. в целом да, иногда бывают подвижки в +-10-15 мин. 2.не знаю. знаю, что предлагают постоянно. 3. просят. раньше сдавали платежки, теперь носим копии. 4. охрана есть. не платим ни копейки.
Malnucha © (28.11.2011 13:11)
Прямая ссылка

+ 100 к комменту особенно, когда оставляешь и забираешь ребенка на улице, а эти фрукты буду в шкафчике неделю тухнуть
Bina © (28.11.2011 14:11)
Прямая ссылка

1.не понимаю что не устраивает вас 2. дома у нас есть фрукты, в сумку к нянечке не заглядывала 3. в чем проблема предъявить оплаченные не пойму, имеют право требовать,, ищи кто заплатил кто нет… 4.нет
Зубастый Лунатик © (28.11.2011 13:11)
Прямая ссылка

1. не знаю 2. не знаю 3. тоже не знаю, платит муж за это, но вроде нет) 4. не платим)) у нас сад стоит 140 р в день) я вижу, что ребенок сытый, сухой и в полном восторге от сада и воспитателя) я знаю, что у них много косяков. Но за 2500-3000 в месяц мне им нечего предъявить) - спасибо за хорошее отношение к моему ребенку! и спасибо за разнообразные дополнительные курсы в городе (аля подготовка к школе или логопеды).
БеSSтия © (28.11.2011 13:11)
Прямая ссылка

это у вас муниц.сад столько стоит?
Бася © (28.11.2011 14:11)
Прямая ссылка

да. у нас все сады так стоят в городе. видимо "северная" надбавка)))
БеSSтия © (28.11.2011 16:11)
Прямая ссылка

у нас 113 рублей день и мы в Жуковском))))
Анна © (28.11.2011 17:11)
Прямая ссылка

и отчего зависит эта сумма, интересно.
БеSSтия © (29.11.2011 04:11)
Прямая ссылка

1.Да,строгий режим очень 2.Понятия не имею,но фрукты дети едят разные в зависимости кто какие любят. 3. Показываю чек,им так проще отмечать кто оплатил и не более. 4.Не,оплата включена в общий счет
Лис © (28.11.2011 14:11)
Прямая ссылка

Про половинки думаю наоборот хорошо и огрызок вытащить и есть удобнее
Лис © (28.11.2011 14:11)
Прямая ссылка

да и я считаю они не имеют право класть в грязный ящик фрукты или вам может отдельно в пакетик завернуть?
Зубастый Лунатик © (28.11.2011 14:11)
Прямая ссылка

что на обед не доел тоже с собой в торбочку
Зубастый Лунатик © (28.11.2011 14:11)
Прямая ссылка

Страницы: 1 2
 

Что не так с этим комментарием ?

Оффтопик

Нецензурная брань или оскорбления

Спам или реклама

Ссылка на другой ресурс

Дубликат

Другое (укажите ниже)

OK
Информация о комментарии отправлена модератору