| Форум > Архив "Песочница" > Ноябрь 2011 года > проблема кровати |
проблема кровати
вот и дожили мы до проблемы
раньше Маруся укладывалась в свою кровать (взрослую уже) и спала там до утра (до 5-6)
потом приходила к нам под бочок
а теперь они укладываются со скандалом, по часу-полтора (с папой)
она напрочь отказывается ложиться в свою кровать и просится в нашу
и днем начала отказываться спать в коляске и просится в нашу кровать
кровати (наша и Марусина) у нас в одной комнате, другая комната типа игровой с игрушками, диваном , компом и ТВ
и вот вопрос
то что она просится спать в нашу мне не очень нравится
можно конечно предположить что может это зубы (она и ночью беспокойно спит)
но может и нет
что делать чтобы приучить ее спать в своей кровати? т.е. как приучать?
отказаться от коляски и днем спать в кровати?
нам переехать в другую комнату? (в принципе это самый крайний вариант)
помогите советом, пож-та!
снеж © (02.11.2011 21:11)
Прямая ссылка
ну в самолете ютьюб нет)))
Трусливый Лев © (02.11.2011 23:11) Прямая ссылка
срочно покупай:)
Vasha Glasha © (02.11.2011 23:11)
Прямая ссылка
я как вспомню - прихожу ее поднимать с дневного сна, а она уже в кроватке стоит, и обклеена остатками льва)))))))))))), страшно довольная собой)))
Трусливый Лев © (02.11.2011 23:11) Прямая ссылка
как как - чтоб издалека любовалась!!!
теперь юниору надо клеить - обдумываю тщательно, КУДА именно на стенках)))
Трусливый Лев © (02.11.2011 23:11) Прямая ссылка
я , кстати, обалдеваю, как она дотягивалась до некоторых картинок)))
вот же - было бы желание)))))))))))))))
Трусливый Лев © (02.11.2011 23:11) Прямая ссылка
а я купила, и не понадобилась ПОКА)))
Трусливый Лев © (02.11.2011 23:11) Прямая ссылка
У нас тоже наклейки :) Моя мама момент их наклеила. Сдирать не пробуют.
Милочка © (02.11.2011 23:11) Прямая ссылка
и мне мама клейла, у меня руки не оттуда:)
Vasha Glasha © (02.11.2011 23:11) Прямая ссылка
интересно на квартиру посмотреть:)
молодец-мама:)
а у нас ещё имя над кроватью
Vasha Glasha © (02.11.2011 23:11) Прямая ссылка
снеж © (02.11.2011 21:11)
ихмо, в отдельную комнату давно уже пора, тем более, есть возможность
как разделять пространство в одной комнате с таким уже большим ребенком, я не знаю, нет опыта
Трусливый Лев © (02.11.2011 21:11) Прямая ссылка
Трусливый Лев © (02.11.2011 21:11) Прямая ссылка
а как? в один день и сразу чтобы сама приучалась засыпать? с ночником? без?
возможность отдельной комнаты имеет свои недостатки
и сложности
поэтому не делали
снеж © (02.11.2011 21:11) Прямая ссылка
снеж © (02.11.2011 21:11) Прямая ссылка
мы сразу как переехали в бОльшую квартиру отселили в свою комнату, в тот же день
без ночника
snoock © (02.11.2011 21:11) Прямая ссылка
snoock © (02.11.2011 21:11) Прямая ссылка
и ночью все ок? засыпает нормально? к вам не просится и под утро не приходит?
снеж © (02.11.2011 21:11) Прямая ссылка
снеж © (02.11.2011 21:11) Прямая ссылка
ага ночью без проблем
к нам не приходит, он ещё не может вылезти из кровати)))
snoock © (02.11.2011 22:11) Прямая ссылка
snoock © (02.11.2011 22:11) Прямая ссылка
у нас уже кровать такая, "взрослая"
с оч низким бортиком толь ко чтобы не упасть
поэтому она сама может вылезать-залезать
снеж © (02.11.2011 22:11) Прямая ссылка
снеж © (02.11.2011 22:11) Прямая ссылка
а че так рано? я ещё полгода минимум не планирую менять
snoock © (02.11.2011 22:11) Прямая ссылка
snoock © (02.11.2011 22:11) Прямая ссылка
ну во первых она отказалась в год спать в той- вертелась. между прутьями попадали руки-ноги
просыпалась со скандалом -т.к. раз по пять за ночь застревала там
ну и в переезд не потащили
тут купили уже сразу большую в апреле
снеж © (02.11.2011 22:11) Прямая ссылка
снеж © (02.11.2011 22:11) Прямая ссылка
ясно
snoock © (02.11.2011 22:11) Прямая ссылка
snoock © (02.11.2011 22:11) Прямая ссылка
в один день, имхо
про ночник не знаю, я придерживаюсь точки зрения, что свет мешает выработке мелатонина, и засыпанию (но ооочень неяркий ночник своей включаю)
Трусливый Лев © (02.11.2011 21:11) Прямая ссылка
Трусливый Лев © (02.11.2011 21:11) Прямая ссылка
я до сих пор не покупала потому что не могу спать со светом вообще
но вот в случае отдельной комнаты не знаю как быть -делать ей его или нет
снеж © (02.11.2011 21:11) Прямая ссылка
снеж © (02.11.2011 21:11) Прямая ссылка
попробуй без? потом всегдв можно купить
Трусливый Лев © (02.11.2011 22:11) Прямая ссылка
Трусливый Лев © (02.11.2011 22:11) Прямая ссылка
угу, так и сделаю значит
снеж © (02.11.2011 22:11) Прямая ссылка
снеж © (02.11.2011 22:11) Прямая ссылка
я не знаю зачем ночник ребенку - это скорее удобство маме. у меня когда засыпает - мы ночник выключаем и засыпаем без света и спим без света. Но я с ним сижу пока еще.
Kartinka © (02.11.2011 22:11) Прямая ссылка
Kartinka © (02.11.2011 22:11) Прямая ссылка
ночник - он как бы перед сном включаешь - чтобы атмосферу уюта создать и покоя, т.е. не спать с ним, конечно. у нас это машинки тачки - мы зажигаем его на время чтения и просто обнимашек, и пр., потом выключаем и все - типа спать пора.
Kartinka © (02.11.2011 22:11) Прямая ссылка
Kartinka © (02.11.2011 22:11) Прямая ссылка
ясно,
мы читаем до чистки зубов, потом зубы помывки пижама и сразу кровать и засыпать
т.е. как бы не нужен свет
поэтому видимо и не было
снеж © (02.11.2011 22:11) Прямая ссылка
снеж © (02.11.2011 22:11) Прямая ссылка
ну пусть так и будет у вас только в другой комнате все.
у нас просто сначала купание, а потом в кровати чтение и спать
Kartinka © (02.11.2011 22:11) Прямая ссылка
Kartinka © (02.11.2011 22:11) Прямая ссылка
у нас купание, ужин, потом где то минут 40 ещё играем а потом спать
snoock © (02.11.2011 22:11) Прямая ссылка
snoock © (02.11.2011 22:11) Прямая ссылка
ой как у всех по-разному:)
Kartinka © (02.11.2011 22:11) Прямая ссылка
Kartinka © (02.11.2011 22:11) Прямая ссылка
а почему так?
Vasha Glasha © (02.11.2011 23:11) Прямая ссылка
Vasha Glasha © (02.11.2011 23:11) Прямая ссылка
так с самого рождения было
сейчас просто он стал попозже ложится так что время после ужина и до сна удлинилось
а так в 7 ванна, в 7:30 ужин и в 8:30 сон
snoock © (02.11.2011 23:11) Прямая ссылка
snoock © (02.11.2011 23:11) Прямая ссылка
а в моем представлении ночник ребенку - ну может боится в темноте спать-засыпать
я лично вообще не могу заснуть со светом
поэтому не имею такой штуки
снеж © (02.11.2011 22:11) Прямая ссылка
снеж © (02.11.2011 22:11) Прямая ссылка
если он до этого не засыпал с ночником то ИМХО не надо и начинать
snoock © (02.11.2011 22:11) Прямая ссылка
snoock © (02.11.2011 22:11) Прямая ссылка
у нас похожая проблема
днём спит в коляске и не представляю как прючить к кровати
в кровати начинает прыгать и сон выветрвается
snoock © (02.11.2011 21:11) Прямая ссылка
snoock © (02.11.2011 21:11) Прямая ссылка
ну попрыгает и успокоится...сиди с ним пока не отрубится - потом привыкнет. вот еще проблема - это имхо совсем не проблема...
Kartinka © (02.11.2011 21:11) Прямая ссылка
Kartinka © (02.11.2011 21:11) Прямая ссылка
думаешь? попробую))
snoock © (02.11.2011 22:11) Прямая ссылка
snoock © (02.11.2011 22:11) Прямая ссылка
переселить ребенка из коляски в кровать - имхо гораздо проще и понятнее, чем изменить время его сна (Это моя проблема, как помнишь), ну стал спать в кроватке и все. там уютно - мягенькая подушка, одеяло - расхваливай ему кроватку и как там классно спать с каким-нибудт котиком или кто у вас там, машинки можно с собой брать
Kartinka © (02.11.2011 22:11) Прямая ссылка
Kartinka © (02.11.2011 22:11) Прямая ссылка
попробую
эта проблема у нас только с дневным сном
ночью идет в кроватку, переворачивается на живот и через 5-10 минут спит))
snoock © (02.11.2011 22:11) Прямая ссылка
snoock © (02.11.2011 22:11) Прямая ссылка
тогда я думаю днем не будет тоже проблемы снук. он просечет сразу, что в кроватке удобнее и уютнее.
Kartinka © (02.11.2011 22:11) Прямая ссылка
Kartinka © (02.11.2011 22:11) Прямая ссылка
я попробую, андо набраться терпением
snoock © (02.11.2011 22:11) Прямая ссылка
snoock © (02.11.2011 22:11) Прямая ссылка
да. мы тоже сидим степана укладываем раньше:)) пойду сменять папу - ибо он не может с ним жестко как я:)
Kartinka © (02.11.2011 22:11) Прямая ссылка
Kartinka © (02.11.2011 22:11) Прямая ссылка
удачи!
snoock © (02.11.2011 22:11) Прямая ссылка
snoock © (02.11.2011 22:11) Прямая ссылка
вот как раз сидеть и не надо! положила и закрыла дверь, поскачет, песни попоет, умается и заснет
Vasha Glasha © (02.11.2011 22:11) Прямая ссылка
Vasha Glasha © (02.11.2011 22:11) Прямая ссылка
если бы песни, Чучик начинает плакать
snoock © (02.11.2011 23:11) Прямая ссылка
snoock © (02.11.2011 23:11) Прямая ссылка
зашла, успокоила, вышла
Vasha Glasha © (02.11.2011 23:11) Прямая ссылка
Vasha Glasha © (02.11.2011 23:11) Прямая ссылка
ну вот буду пробовать ибо на Джамайку я коляску с собой не повезу))))
snoock © (02.11.2011 23:11) Прямая ссылка
snoock © (02.11.2011 23:11) Прямая ссылка
главное жесткой быть:)
да? я повезла бы
а вы карсит берете?
Vasha Glasha © (02.11.2011 23:11) Прямая ссылка
Vasha Glasha © (02.11.2011 23:11) Прямая ссылка
мы повезем Макларен а не Бугабу
спит то он в Бугабу
карсит не берем, а вы?
snoock © (02.11.2011 23:11) Прямая ссылка
snoock © (02.11.2011 23:11) Прямая ссылка
ааа, тогда понятно
нет, не собирались, куда ещё его
Vasha Glasha © (02.11.2011 23:11) Прямая ссылка
Vasha Glasha © (02.11.2011 23:11) Прямая ссылка
ну вот
меня и так будут терроризировать с вещами ((
ты берешь новые игрушки в самолет? я уже присмотрела кучу на амазоне
snoock © (02.11.2011 23:11) Прямая ссылка
snoock © (02.11.2011 23:11) Прямая ссылка
я все что нам дарят, складываю в шкаф, ей не даю, берегу для этого случая:)
Vasha Glasha © (02.11.2011 23:11) Прямая ссылка
Vasha Glasha © (02.11.2011 23:11) Прямая ссылка
гы)) тогда я ваш подарок возьму с собой если дое того не увидимся)))
snoock © (02.11.2011 23:11) Прямая ссылка
snoock © (02.11.2011 23:11) Прямая ссылка
давай:)
Vasha Glasha © (02.11.2011 23:11) Прямая ссылка
Vasha Glasha © (02.11.2011 23:11) Прямая ссылка
мультфильмы смотрит? мне комп с лунтиком лучший друг второй год)))
Трусливый Лев © (02.11.2011 23:11) Прямая ссылка
Трусливый Лев © (02.11.2011 23:11) Прямая ссылка
я на ютуб не намолюсь))))
snoock © (02.11.2011 23:11) Прямая ссылка
snoock © (02.11.2011 23:11) Прямая ссылка
ну в самолете ютьюб нет)))
Трусливый Лев © (02.11.2011 23:11) Прямая ссылка
ой Лева!! я то понадеялась на айфон но инета то не будет...
надо срочно что то придумывать
snoock © (02.11.2011 23:11) Прямая ссылка
snoock © (02.11.2011 23:11) Прямая ссылка
Vasha Glasha © (02.11.2011 23:11)
так на нем же тоже не будет интета))))
snoock © (02.11.2011 23:11) Прямая ссылка
snoock © (02.11.2011 23:11) Прямая ссылка
а нельзя там загрузит все заранее?
Vasha Glasha © (02.11.2011 23:11) Прямая ссылка
Vasha Glasha © (02.11.2011 23:11) Прямая ссылка
я не знаю как скачивать с ютуба
snoock © (02.11.2011 23:11) Прямая ссылка
snoock © (02.11.2011 23:11) Прямая ссылка
угу, я с дисками всегда езжу
Трусливый Лев © (02.11.2011 23:11) Прямая ссылка
Трусливый Лев © (02.11.2011 23:11) Прямая ссылка
а как вы из аэропорта будете добираться? Я перла два карсита в Доминиканскую республику. Там так водят, что лучше подумать о безопасности...
Милочка © (02.11.2011 23:11) Прямая ссылка
Милочка © (02.11.2011 23:11) Прямая ссылка
а если на автобусе-шатле ехать?
Vasha Glasha © (02.11.2011 23:11) Прямая ссылка
Vasha Glasha © (02.11.2011 23:11) Прямая ссылка
мы заказали машину с карситом
snoock © (02.11.2011 23:11)
Прямая ссылка
snoock © (02.11.2011 23:11)
молодцы, а я не знаю что у нас кстати
Vasha Glasha © (02.11.2011 23:11) Прямая ссылка
Vasha Glasha © (02.11.2011 23:11) Прямая ссылка
вы через интернет брали?
snoock © (02.11.2011 23:11) Прямая ссылка
snoock © (02.11.2011 23:11) Прямая ссылка
нет
Vasha Glasha © (02.11.2011 23:11) Прямая ссылка
Vasha Glasha © (02.11.2011 23:11) Прямая ссылка
тогда звони агенту, пусть заказывает
snoock © (02.11.2011 23:11)
Прямая ссылка
snoock © (02.11.2011 23:11)
подожди ещё, может нам не трансфер надо делать, а
Vasha Glasha © (02.11.2011 23:11)
Прямая ссылка
Vasha Glasha © (02.11.2011 23:11)
ужас, очень надеюсь не надо будет
snoock © (02.11.2011 23:11) Прямая ссылка
snoock © (02.11.2011 23:11) Прямая ссылка
хм... я заказала в турции такой - в результате везли на руках
заказала в испании, казалось бы, европа, два детских сиденья
ландыша кое-как посадила, хотя ну ОЧЕНЬ сомнительное, а юниора опять же везла на руках, и тряслась от ужаса((( но что мне дали за карсит - это просто корыто из "сказка о золотой рыбке" и оно ВООБЩЕ не крепилось к машине!!!
Трусливый Лев © (02.11.2011 23:11) Прямая ссылка
Трусливый Лев © (02.11.2011 23:11) Прямая ссылка
блин! если у нас будет так я разорву им всем апож
snoock © (02.11.2011 23:11) Прямая ссылка
snoock © (02.11.2011 23:11) Прямая ссылка
я пыталась заказать, но у них какие-то трудности были и гораздо дешевле оказалось свои везти. Кстати, в машине на половине кресел закрепить кресла было нельзя (ремни поломаны). В России заказывала кресла, качество конечно не наше (3 точечные ремни, 5 вообще ни разу не видела.), но хотя бы крепились нормально.
Милочка © (02.11.2011 23:11) Прямая ссылка
Милочка © (02.11.2011 23:11) Прямая ссылка
+1000
к сожалению, придется еще не раз и не два "заставлять" ребенка плакать - отказывать в третьей порции мороженого, запрещать пихать вилку в розетку и тд и тп. Для его же блага..
так и с приучением к самостоятельному сну - это прежде всего ради него, ради его качества сна как залога здоровья
Трусливый Лев © (02.11.2011 23:11) Прямая ссылка
Трусливый Лев © (02.11.2011 23:11) Прямая ссылка
аминь:)
Vasha Glasha © (02.11.2011 23:11) Прямая ссылка
Vasha Glasha © (02.11.2011 23:11) Прямая ссылка
именно, сидеть - это только поощрять поскакушки
Трусливый Лев © (02.11.2011 23:11) Прямая ссылка
Трусливый Лев © (02.11.2011 23:11) Прямая ссылка
да - я бы в другую комнату селила уже. нахваливала бы какая она большая и сама в такой комнате спит - пусть это будет ее комната условно. Какие-то веселые нужны игрушки -ночник хоть какой-то детский или обстановка интересная, что-то новое, чтобы ну как бы ребенку было понятнее.
ну вот у нас это была совсем новая комната для ребенка с веселыми шарами светильниками и он вполне хорошо там прижился. просыпался поначалу ночью иногда, плакал, но успокаивали и дальше клали. в свою кровать НИЗАЧТО не пускаю вообще категорически никогда.
Kartinka © (02.11.2011 21:11) Прямая ссылка
Kartinka © (02.11.2011 21:11) Прямая ссылка
я особо ничего не могу придумать веселого -ибо квартиру снимаем
снеж © (02.11.2011 21:11) Прямая ссылка
снеж © (02.11.2011 21:11) Прямая ссылка
ну вот ночник в розетку детский купи, или что-то подумай обыграй как-то перестановку.
Kartinka © (02.11.2011 22:11) Прямая ссылка
Kartinka © (02.11.2011 22:11) Прямая ссылка
сделай яркие детские наклейки на стены
я так разукрасила всю его комнату
snoock © (02.11.2011 22:11) Прямая ссылка
snoock © (02.11.2011 22:11) Прямая ссылка
можно в районе кровати что-то сделать хотя бы - ну как-то уголок детский оформить уютный.
Kartinka © (02.11.2011 22:11) Прямая ссылка
Kartinka © (02.11.2011 22:11) Прямая ссылка
у нас так и есть
snoock © (02.11.2011 22:11) Прямая ссылка
snoock © (02.11.2011 22:11) Прямая ссылка
расскажи как
у меня получится комната которая Марусина
с балконом
она как длинная сосиска
я бы отдала ей ту которая больше
и квадратная
но там тв антенна и кабель инета
она темнее
и ближе к входной двери
снеж © (02.11.2011 22:11) Прямая ссылка
снеж © (02.11.2011 22:11) Прямая ссылка
у нас детская вообще крошечная
над его кроватью я наклейла вот эти наклейки
они как раз длинные, на всю длину кроватки
на противоположной стене наклейла Вини Пуха (он огромный, где то метра полтора два)
стены покрашенны в нежно зеленый цвет
вот и все
ну и на подоконниках мягкие игрушки
snoock © (02.11.2011 22:11)
Прямая ссылка
snoock © (02.11.2011 22:11)
а он не отковыривает рнаклейки от стены?
у нас комната где то 17 квадратов
но она прямоугольная
снеж © (02.11.2011 22:11) Прямая ссылка
снеж © (02.11.2011 22:11) Прямая ссылка
как ни странно те что около кроватки нет
у нас ещё на однойс тенке внизу наклейки - просто оранжевые кружочки, те отковыривает время от времени
но они дешевые, я ещё куплю)))
snoock © (02.11.2011 22:11) Прямая ссылка
snoock © (02.11.2011 22:11) Прямая ссылка
вообщем надо озадачится как сделать ей комнату и после ДР сделать
снеж © (02.11.2011 22:11) Прямая ссылка
снеж © (02.11.2011 22:11) Прямая ссылка
с этими наклейками делов на 10 минут
snoock © (02.11.2011 22:11) Прямая ссылка
snoock © (02.11.2011 22:11) Прямая ссылка
ну нам же еще мебель передвигать
нашу кровать
большой диван
снеж © (02.11.2011 22:11) Прямая ссылка
снеж © (02.11.2011 22:11) Прямая ссылка
моя отковыривала)))) но они следов не оставляют на крашеных стенах, так что пусть себе))
так мы лишились крокодила, льва, комара))))
Трусливый Лев © (02.11.2011 23:11) Прямая ссылка
Трусливый Лев © (02.11.2011 23:11) Прямая ссылка
комара не жалко))))
snoock © (02.11.2011 23:11) Прямая ссылка
snoock © (02.11.2011 23:11) Прямая ссылка
я как вспомню - прихожу ее поднимать с дневного сна, а она уже в кроватке стоит, и обклеена остатками льва)))))))))))), страшно довольная собой)))
Трусливый Лев © (02.11.2011 23:11) Прямая ссылка
ну а ты как хотела))))
snoock © (02.11.2011 23:11) Прямая ссылка
snoock © (02.11.2011 23:11) Прямая ссылка
как как - чтоб издалека любовалась!!!
теперь юниору надо клеить - обдумываю тщательно, КУДА именно на стенках)))
Трусливый Лев © (02.11.2011 23:11) Прямая ссылка
я винны пуха клейла так чтоб он не достал)))
snoock © (02.11.2011 23:11) Прямая ссылка
snoock © (02.11.2011 23:11) Прямая ссылка
я , кстати, обалдеваю, как она дотягивалась до некоторых картинок)))
вот же - было бы желание)))))))))))))))
Трусливый Лев © (02.11.2011 23:11) Прямая ссылка
у меня самый ужас как они б устро карабкаются на все
snoock © (02.11.2011 23:11) Прямая ссылка
snoock © (02.11.2011 23:11) Прямая ссылка
угу, у нас все, что можно, к стенам привинчено
а учитывая, что большинство стен в этих уродских англ домах "картонные", то пришлось еще и мебель неудобно ставить, так, чтоб к наружным капитальным стенам прикрепить(
Трусливый Лев © (02.11.2011 23:11) Прямая ссылка
Трусливый Лев © (02.11.2011 23:11) Прямая ссылка
у нас тоже самое
всем гостям надо спецом открывать унитаз))))) у нас даже там стоит заклепка))))
snoock © (02.11.2011 23:11) Прямая ссылка
snoock © (02.11.2011 23:11) Прямая ссылка
а я купила, и не понадобилась ПОКА)))
Трусливый Лев © (02.11.2011 23:11) Прямая ссылка
:) Мне тоже не понадобилось. Пока. Тоже куплено лежит.
Милочка © (02.11.2011 23:11) Прямая ссылка
Милочка © (02.11.2011 23:11) Прямая ссылка
У нас тоже наклейки :) Моя мама момент их наклеила. Сдирать не пробуют.
Милочка © (02.11.2011 23:11) Прямая ссылка
и мне мама клейла, у меня руки не оттуда:)
Vasha Glasha © (02.11.2011 23:11) Прямая ссылка
у нас клейла я, мама держала Чучика))))
snoock © (02.11.2011 23:11) Прямая ссылка
snoock © (02.11.2011 23:11) Прямая ссылка
Ой, как красиво! У меня это был сюрприз от мамы. Моя квартира выглядит как высокотехнологичный офис. Белые стены, хром, серая офисная мебель :) (только в детской светлое дерево было). Вот мама перед рождением Маши пришла и порядок навела. Наклейки я купила, но руки не доходили их наклеить.
Милочка © (02.11.2011 23:11) Прямая ссылка
Милочка © (02.11.2011 23:11) Прямая ссылка
интересно на квартиру посмотреть:)
молодец-мама:)
а у нас ещё имя над кроватью
Vasha Glasha © (02.11.2011 23:11) Прямая ссылка
красивая кроватка очень!
у нас имя на двери)))
Трусливый Лев © (02.11.2011 23:11) Прямая ссылка
Трусливый Лев © (02.11.2011 23:11) Прямая ссылка
и не влезай убъет знак?:)))))
да, не хочется с кроваткой прям расставаться:)
Vasha Glasha © (02.11.2011 23:11) Прямая ссылка
Vasha Glasha © (02.11.2011 23:11) Прямая ссылка
нам такой нужен)))
snoock © (02.11.2011 23:11) Прямая ссылка
snoock © (02.11.2011 23:11) Прямая ссылка
