Форум > Архив "Песочница" > Февраль 2013 года > море |
море
Нам 2,5, в конце лета собираемся в садик. Перед этим хочу свозить ее на море, на наше, в надежде укрепить иммунитет. Девочки, какой климат лучше, куда податься?? Сочи, Анапа, Крым??? Хотелось бы, чтобы и море было и зелени побольше.
Дея © (26.02.2013 13:02)
Прямая ссылка
Дея © (26.02.2013 13:02)
а на сколько по времени?
я не заметила по кругу наших ровесников, что иммунитет прям прёт с одной непродолжительной поездки в год)
МиндальКа © (26.02.2013 13:02) Прямая ссылка
МиндальКа © (26.02.2013 13:02) Прямая ссылка
:)))))
Зуки © (26.02.2013 14:02) Прямая ссылка
Зуки © (26.02.2013 14:02) Прямая ссылка
а вам самой где комфортнее? для меня в сочи жуткая акклиматизация. в анапе хорошо но там степь кругом. в крыму не была.
за иммунитетом надо на месяц ехать точно и то не факт что поможет...
Царевна Будур © (26.02.2013 13:02) Прямая ссылка
Царевна Будур © (26.02.2013 13:02) Прямая ссылка
да ну прям поможет:) люди есть, которые ваще всегда на море живут - и что - не болеют??
Kartinka © (26.02.2013 13:02) Прямая ссылка
Kartinka © (26.02.2013 13:02) Прямая ссылка
читаем внимательнее))) НЕ факт что поможет)
Царевна Будур © (26.02.2013 14:02) Прямая ссылка
Царевна Будур © (26.02.2013 14:02) Прямая ссылка
ну да, я согласна с тобой.
Kartinka © (26.02.2013 14:02) Прямая ссылка
Kartinka © (26.02.2013 14:02) Прямая ссылка
Да конечно дети, живущие на море тоже болеют , куда ж без вирусов то ?;)
Особенно в районе сочи долгопроходящие простуды
Jungle © (26.02.2013 15:02) Прямая ссылка
Jungle © (26.02.2013 15:02) Прямая ссылка
иммунитет так не укрепляют, но свозить хорошо :)
крым я бы выбрала
Грейпфрут © (26.02.2013 13:02) Прямая ссылка
Грейпфрут © (26.02.2013 13:02) Прямая ссылка
море для садика ничего не даст. Да и вообще для болезней.
Говорю, как, прожившие 3 месяца на море летом - все равно болели потом как обычные дети.
И на море тоже болели:)
Поэтому идите на путешествия и там уже выбирайте куда просто поехать отдохнуть, подышать, поплавать.
Kartinka © (26.02.2013 13:02) Прямая ссылка
Kartinka © (26.02.2013 13:02) Прямая ссылка
+1
осенью летали-весь отдых проболел, а до-было ттт
Бася © (26.02.2013 14:02) Прямая ссылка
Бася © (26.02.2013 14:02) Прямая ссылка
смотря для каких болезней, у нас после моря прошли халязионы, как и обещали врачи
печенька © (26.02.2013 14:02) Прямая ссылка
печенька © (26.02.2013 14:02) Прямая ссылка
вот это точно! у ребенка тоже был и стоял вопрос об удалении-вот в этом вопросе точно помог) сопли наоборот там нашли
Бася © (26.02.2013 14:02) Прямая ссылка
Бася © (26.02.2013 14:02) Прямая ссылка
ну речь шла об укреплении иммунитета для обычного ребенка я поняла.
Многим конечно только море и помогает. У меня знакомые аллергики- на море хоть дышат и едят нормально. в москве - сплошная аллергия
Kartinka © (26.02.2013 14:02) Прямая ссылка
Kartinka © (26.02.2013 14:02) Прямая ссылка
как раз нас и избавило от холязиона укрепление иммунитета. У нас тоже есть такие друзья, но им лучше даже в Беларуссии, чем в москве, а море для них вообще идеально конечно
печенька © (26.02.2013 15:02) Прямая ссылка
печенька © (26.02.2013 15:02) Прямая ссылка
А мы вот заметили как раз что после того как стали летом дольше на море отдыхать, то болеем меньше зимой. В общем иммунитет крепче, понятно что болеют, но и болезни проходят быстрее, и болеть начинают позже. Ну и вообще видно что физически дети крепче становятся. Хотя вполне возможно будь у нас дача и проводя там всю лето тот же эффект был бы. Все же в городе мы в разы меньше гуляем, физическая нагрузка меньше.
Kores © (26.02.2013 15:02) Прямая ссылка
Kores © (26.02.2013 15:02) Прямая ссылка
мы живем загородом вообще, рядом никаких дорог, заводов, толп людей.
Дети болеют примерно также, как и все остальные дети. С сентября мы болели 4 раза уже. один раз бронхит.
Но цепляем все из общественных мест, поездок.
Kartinka © (26.02.2013 15:02) Прямая ссылка
Kartinka © (26.02.2013 15:02) Прямая ссылка
многим помогает 10-14 дней летом, говорят потом в течении года меньше и не так тяжело болеют, как в те года, когда не ездят
МариКа © (26.02.2013 15:02) Прямая ссылка
МариКа © (26.02.2013 15:02) Прямая ссылка
в этом году Крым бы выбрала
снеж © (26.02.2013 14:02) Прямая ссылка
снеж © (26.02.2013 14:02) Прямая ссылка
мы ездим в Крым с года ребенка. для нас плюс что близко, дорога времени отнимает мало, добиратсья удобно.
места есть разные, в Восточном Крыму а-ля Евпатория - все для детей, песочек, пляжи, дельфинарий, развлекаловка, но детей в сезон ппц как много. на ЮБК Алупка, Симеиз много растительности, воздух обалденный, но туда сложнее добираться, от Симферополя 1,5-2 часа на машине, если укачивает сложно. пляжи галечные. в этом году планируем в Западный Крым в район Судака
Рыжик Днепр © (26.02.2013 14:02) Прямая ссылка
Рыжик Днепр © (26.02.2013 14:02) Прямая ссылка
а Фиолент- это какой район???
мне там безмно понравилось
и воздух и море -как слеза просто
снеж © (26.02.2013 14:02) Прямая ссылка
снеж © (26.02.2013 14:02) Прямая ссылка
это ЮБК. ближе к Западу. там природа офигенная конечно.
ой, перепутала запад с востоком, Западный Евпатория, Восточная Судак.
Рыжик Днепр © (26.02.2013 14:02) Прямая ссылка
Рыжик Днепр © (26.02.2013 14:02) Прямая ссылка
там безумно просто)) я очень бы с радостью еще раз съездила
снеж © (26.02.2013 14:02) Прямая ссылка
снеж © (26.02.2013 14:02) Прямая ссылка
милости просим.
хотя вам наверное далековато. у нас то тут 1 ночь на поезде или 10 часов на машине и ты в любой точке Крыма
Рыжик Днепр © (26.02.2013 14:02) Прямая ссылка
Рыжик Днепр © (26.02.2013 14:02) Прямая ссылка
нам отсюда везде не близко
всяко самолет уже конечно
еще бы знать куда
я ж тогда по работе была
снеж © (26.02.2013 14:02) Прямая ссылка
снеж © (26.02.2013 14:02) Прямая ссылка
ну все зависит от того чего хочется и что можется.
я вот по работе была в отличном Отеле в Алуште "Море" называется. он реально офигенный, море рядом, пляж прекрасный мелкогалечный, бассейны 3 штуки, детская площадка, тенистые аллеи, номера класс. но он такой дорогой, что я семьей я такое точно не потяну.
Рыжик Днепр © (26.02.2013 14:02) Прямая ссылка
Рыжик Днепр © (26.02.2013 14:02) Прямая ссылка
это севастополь
ЛеньТ © (26.02.2013 15:02) Прямая ссылка
ЛеньТ © (26.02.2013 15:02) Прямая ссылка
чем сложно? если через алушту не нравится - поедь через севастополь (по расстоянию до алупки одинаково)
ЛеньТ © (26.02.2013 15:02) Прямая ссылка
ЛеньТ © (26.02.2013 15:02) Прямая ссылка
у меня детя укачивает. не важно на какой дороге.поэтому мне сложнее. кого не укачивает без проблем думаю.
Рыжик Днепр © (26.02.2013 16:02) Прямая ссылка
Рыжик Днепр © (26.02.2013 16:02) Прямая ссылка
если дело в серпантине ,то через сев-ль его нет.
моего тоже укачивало, как-то даже в поезде "ватсона звал"
ЛеньТ © (26.02.2013 17:02) Прямая ссылка
ЛеньТ © (26.02.2013 17:02) Прямая ссылка
не только в серпантине. в любой "не прямой" дороге. его не укачивает относительно только на ровном и если ехать без остановок и торможений. в городе укачивает тоже. в прошлом году ездили в Бердянск на машине, вот в Запорожье и самом Бердянске было плохо, на трассе более менее.
в этом году таблетки готовлю, т.к. будем под Судак ехать скорее всего
Рыжик Днепр © (26.02.2013 17:02) Прямая ссылка
Рыжик Днепр © (26.02.2013 17:02) Прямая ссылка
со временем пройдет)
ЛеньТ © (26.02.2013 17:02) Прямая ссылка
ЛеньТ © (26.02.2013 17:02) Прямая ссылка
жду не дождусь!
надеюсь что пройдет в скором времени
Рыжик Днепр © (26.02.2013 17:02) Прямая ссылка
Рыжик Днепр © (26.02.2013 17:02) Прямая ссылка
Турция
Bina © (26.02.2013 14:02) Прямая ссылка
Bina © (26.02.2013 14:02) Прямая ссылка
однозначно либо анапа либо ялта/алушта и не менее 2-х недель
кленовый лист © (26.02.2013 14:02) Прямая ссылка
кленовый лист © (26.02.2013 14:02) Прямая ссылка
Не менее 3-х врачи советуют.
Мэй © (26.02.2013 15:02) Прямая ссылка
Мэй © (26.02.2013 15:02) Прямая ссылка
Если уреплять иммунитет, то лучше море "не наше".
mamo4ka © (26.02.2013 14:02) Прямая ссылка
mamo4ka © (26.02.2013 14:02) Прямая ссылка
в анапе оч хороший климат
кленовый лист © (26.02.2013 14:02) Прямая ссылка
кленовый лист © (26.02.2013 14:02) Прямая ссылка
У меня брат съездил с женой и ребенком в позапрошлом году в Анапу. Улетали самолетом уйдя из больницы под расписку. Потом в Москве на антибиотиках еще неделю.
mamo4ka © (27.02.2013 11:02) Прямая ссылка
mamo4ka © (27.02.2013 11:02) Прямая ссылка
климат в Сочи комфортнее ))) в сам Сочи, я-бы не рекомендовала... дорого и куча народу, рядом где-то отлично можно отдохнуть... Адлер, Лоо и т.д.
В Анапе меня бесит песок, да и сыну по-моему с камешками мелкими интереснее играть ))) и в Анапе очень много детей на квадратный метр ))) для меня это тоже минус кстати... и жарче там по ощущениям, чем в Сочи...
Крым не знаю, давно не была.
Змейка © (26.02.2013 14:02) Прямая ссылка
Змейка © (26.02.2013 14:02) Прямая ссылка
в Сочи сыро
ЛеньТ © (26.02.2013 15:02) Прямая ссылка
ЛеньТ © (26.02.2013 15:02) Прямая ссылка
+1 гадостный климат
липкий
Бася © (26.02.2013 16:02) Прямая ссылка
Бася © (26.02.2013 16:02) Прямая ссылка
отличный) главное чтобы он подходил
я наоборот не люблю сухой
снеж © (26.02.2013 18:02) Прямая ссылка
снеж © (26.02.2013 18:02) Прямая ссылка
+ 1... я ненавижу суховеи с песком в Анапе...пустыня Сазара блин ((((
Змейка © (27.02.2013 09:02) Прямая ссылка
Змейка © (27.02.2013 09:02) Прямая ссылка
летом ??? вы чего...))))
Змейка © (27.02.2013 09:02) Прямая ссылка
Змейка © (27.02.2013 09:02) Прямая ссылка
+1
Jungle © (26.02.2013 15:02) Прямая ссылка
Jungle © (26.02.2013 15:02) Прямая ссылка
в Сочи в этом году я бы не поехала
только на море скучно а в горы не сунешься(
снеж © (26.02.2013 15:02) Прямая ссылка
снеж © (26.02.2013 15:02) Прямая ссылка
Да в городе самом тоже не особо то , там еще много стройки по развязкам дорог, в горы вполне можно и съездить кстати, олимпийские основные объекты в стороне сосредоточены -туда туристы обычно не ездят
Jungle © (26.02.2013 15:02) Прямая ссылка
Jungle © (26.02.2013 15:02) Прямая ссылка
мы ездить оч любили туда где красная поляна и тп
были в 2010 году
там уже была стройка и вообще ездить тяжко- оч много ремонтов и тп
счас думаю там вообще темпы будут те еще
в общем в этом году я бы не рискнула все же
ну или просто упасть на берег моря и не отпадать никуда от него
снеж © (26.02.2013 15:02) Прямая ссылка
снеж © (26.02.2013 15:02) Прямая ссылка
Точно ;) выбрать удачный берег и там упасть у моря и никуда
Сейчас в адлере развязку дорог доделали наконец то - там хорошо стало и пробки уже не такие
Jungle © (26.02.2013 16:02) Прямая ссылка
Jungle © (26.02.2013 16:02) Прямая ссылка
ну и сочи я имею в виду ВСЕ Сочи ( т.е. от за Джубгой и до упора) а не сам центр
снеж © (26.02.2013 15:02) Прямая ссылка
снеж © (26.02.2013 15:02) Прямая ссылка
от Джубги до Сочи 300 км между прочим )))) и это Туапсинский район, а не Сочи )))))
Змейка © (27.02.2013 09:02) Прямая ссылка
Змейка © (27.02.2013 09:02) Прямая ссылка
и сколько в Туапсинском районе мест отличных и в другую сторону тоже...но обычно народ знает Анапу и Сочи... и все )))) ...подумаешь 600 км пляжа в крае , они ни в счет )))))
Змейка © (27.02.2013 09:02) Прямая ссылка
Змейка © (27.02.2013 09:02) Прямая ссылка
Крым
МариКа © (26.02.2013 15:02) Прямая ссылка
МариКа © (26.02.2013 15:02) Прямая ссылка
vizit-crimea.com.ua
Сюда ездили, когда дочке 3 было. От поезда очень близко пансионат, недорого, дет. площадка есть. Никаких молодежных пьянок. На пляже народу мало. Только надо заранее бронировать.
Мэй © (26.02.2013 15:02) Прямая ссылка
Мэй © (26.02.2013 15:02) Прямая ссылка
вывожу каждый год на месяц на наше азовье. на болезни в саду не влияет, к сожалению. когда дома, да, здоровый и крепкий детеныш, а вот в саду всю заразу собирает...
Токсик © (26.02.2013 16:02) Прямая ссылка
Токсик © (26.02.2013 16:02) Прямая ссылка
2 месяца в Крыму летом с рождения почти и первый год сада болели оба
Счастливая улыбка © (26.02.2013 16:02) Прямая ссылка
Счастливая улыбка © (26.02.2013 16:02) Прямая ссылка
по климату всегда рекомендовали крым, но черное море говорят грязное, лучше куда то в европу.
болвода © (26.02.2013 16:02) Прямая ссылка
болвода © (26.02.2013 16:02) Прямая ссылка
мне анапа понравилась, но там очень много народа, спокойней на азовском море где то рядом с поселком "За Родину". В анапе кстати есть песчанные а есть и галечные пляжи, на азовском море ракушечник мне больше по душе пришелся.
Nekiska © (26.02.2013 16:02) Прямая ссылка
Nekiska © (26.02.2013 16:02) Прямая ссылка
дальше от Анапы в сторону Геленджика больше растительности, там можжевеловые рощи, говорят очень полезно.
Nekiska © (26.02.2013 16:02) Прямая ссылка
Nekiska © (26.02.2013 16:02) Прямая ссылка
иммунитет не укрепите для сада, а просто хорошо отдохнете
Счастливая улыбка © (26.02.2013 16:02) Прямая ссылка
Счастливая улыбка © (26.02.2013 16:02) Прямая ссылка
тоже самое подумала. Не знаю почему, но у нас понятия отпуск на море и поднятие иммунитета абсолютно не связаны.
Ariela © (26.02.2013 21:02) Прямая ссылка
Ariela © (26.02.2013 21:02) Прямая ссылка
У нас в смысле в стране, а не конктретно у моих детей.
Ariela © (26.02.2013 21:02) Прямая ссылка
Ariela © (26.02.2013 21:02) Прямая ссылка
Гурзуф в Крыму. А еще мне нравится Одесса.Хотя, после Турции к нам больше не поеду, честно.
Рокотова © (26.02.2013 16:02) Прямая ссылка
Рокотова © (26.02.2013 16:02) Прямая ссылка
быстрый офф. народ помогите с размерами, 2Т это на какой возраст на сколько кг или см?
Panda © (26.02.2013 16:02) Прямая ссылка
Panda © (26.02.2013 16:02) Прямая ссылка
на 2 года 98 см
Счастливая улыбка © (26.02.2013 16:02) Прямая ссылка
Счастливая улыбка © (26.02.2013 16:02) Прямая ссылка
наврала про рост
Счастливая улыбка © (26.02.2013 16:02) Прямая ссылка
Счастливая улыбка © (26.02.2013 16:02) Прямая ссылка
Возраст
Размер
Вес
Рост
2 года
2 Т
13,6кг – 15кг
86см -92см...
Счастливая улыбка © (26.02.2013 16:02) Прямая ссылка
Счастливая улыбка © (26.02.2013 16:02) Прямая ссылка
мой сейчас весит 14 кг ему год...на осень 2Т маленький не будет?
Panda © (26.02.2013 16:02) Прямая ссылка
Panda © (26.02.2013 16:02) Прямая ссылка
это от фирмы зависит, но скорее всего нет. тут на рост ориентироватся надо больше
Зуки © (26.02.2013 17:02) Прямая ссылка
Зуки © (26.02.2013 17:02) Прямая ссылка
ну 3 Т на осень нам же мал не будет точно?
Panda © (26.02.2013 17:02) Прямая ссылка
Panda © (26.02.2013 17:02) Прямая ссылка
нам 3Т огромен, при том, что мы 97 см и 14 кг
Грейпфрут © (26.02.2013 17:02) Прямая ссылка
Грейпфрут © (26.02.2013 17:02) Прямая ссылка
3т скорее велик будет.надо смотреть что за фирма. маломерит ли, большемерит ли
Зуки © (26.02.2013 19:02) Прямая ссылка
Зуки © (26.02.2013 19:02) Прямая ссылка
мой 2т носил в 1.6, он был 92см и гк 16
Счастливая улыбка © (26.02.2013 17:02) Прямая ссылка
Счастливая улыбка © (26.02.2013 17:02) Прямая ссылка
абалдеть)
мои дети в 4 года весят 14 кг))))))
Зай-ча © (26.02.2013 18:02) Прямая ссылка
Зай-ча © (26.02.2013 18:02) Прямая ссылка
Мой младший сейчас где-то 13,5 кг в 3 года. Старший так ровно в 4 весил, но вчера взвесили у врача и он за этот год набрал 2.5 кг. Для нас это много.
Ariela © (26.02.2013 21:02) Прямая ссылка
Ariela © (26.02.2013 21:02) Прямая ссылка
какая фирма? вообще 2-3 года это
Грейпфрут © (26.02.2013 17:02) Прямая ссылка
Грейпфрут © (26.02.2013 17:02) Прямая ссылка
если это ральф лорен, например - то моим детям это было впритык до 2 лет, после 2 сразу - мало
Трусливый Лев © (26.02.2013 17:02) Прямая ссылка
Трусливый Лев © (26.02.2013 17:02) Прямая ссылка
мы сейчас 14 кг и 93 см
2Т нам великоват немного
снеж © (26.02.2013 17:02) Прямая ссылка
снеж © (26.02.2013 17:02) Прямая ссылка
на 92 см он вроде
Ландыш © (26.02.2013 20:02) Прямая ссылка
Ландыш © (26.02.2013 20:02) Прямая ссылка
на 2 года
Totti © (26.02.2013 21:02) Прямая ссылка
Totti © (26.02.2013 21:02) Прямая ссылка
у каждой фирмы своя размерная сетка.
Elen_B © (26.02.2013 22:02) Прямая ссылка
Elen_B © (26.02.2013 22:02) Прямая ссылка
мы ездили как раз перед выходом в сад осенью, в сентябре, в начале... правда, в турцию, но я думаю там даже лучше деткам) толку ноль, болел как все, это все ерунда про иммунитет... и приехали в москву батареи еще не включили в квартире дубак, вышли на один денб в сад и на две недели дома болели, потом на 3 дня вышли и 2 недели дома и так по нарастающей)
slon © (26.02.2013 17:02) Прямая ссылка
slon © (26.02.2013 17:02) Прямая ссылка
Я Крым люблю.
Кустик Юля! © (26.02.2013 18:02) Прямая ссылка
Кустик Юля! © (26.02.2013 18:02) Прямая ссылка
Именно для укрепления иммунитета мы ездим в Прибалтику в заповедник на море на 3-4 недели. климат там непредсказуемый, на любителя, может быть и жарко и прохладно, море чаще прохладное. Но для здоровья, имхо самое оно.
Рыжий Мурзик © (26.02.2013 21:02) Прямая ссылка
Рыжий Мурзик © (26.02.2013 21:02) Прямая ссылка
+1)
корица* © (27.02.2013 21:02) Прямая ссылка
корица* © (27.02.2013 21:02) Прямая ссылка
Мы ездили в Анапу, когда малыше было 4,5мес (в сентябре поездка) и когда 1г и 2мес (в июне поездка). Это были 2 разные поездки по погоде, конечно же. В сентябре ребенка не купали, я тоже не купалась, т.к. было прохладно (я кормила грудью и боялась застудить), вечером одевали кофты, ну как на начало осени.
В июне график был примерно такой- утром проспыались, бежали на рынок, покупали продукты, готовили обед, обедали, и после обеда на пляж в Витязево (вернее за Витязево)- нам было проще- мы на машине оба раза ездили. В приезд в июне нам не повезло очень: 1. как только приехали (были там с 11 по 27 июня где-то), в море началось очень холодное течение, невозможно даже взрослому было купаться, купались "моржи" 2. после того, как направление течения сменилось, на пляжи Анапы при входе в воду образовалась чача из водорослей и гадостей, пахнущая, простите, "какашками", черного цвета- прибило после шторма. Пару метров в воду не зайти, зато дальше вода кристально чистая и теплая.
Так что жили мы в Анапе, а ездили за Витязево отдыхать и купаться после обеда. Ставили зонтик и маленький бассейн, чтобы ребенок веселился, ну и в море купались. Водоросли были, но все дни, даже там, буквально пару дней.
Это все я к чему? Что раз на раз не приходится. Вы можете и на цветение моря попасть, и на холодное течение, и на дожди. Тут как придется.
Но нам нравится, но мы и не особо прихотливые. Знакомые, которые смотрели фотки с нашего отдыха, они всегда за границей отдыхают, они в шоке были от пляжей Анапы и "сервиса". За Витязево пляж более песочный
Флаффи © (26.02.2013 22:02) Прямая ссылка
Флаффи © (26.02.2013 22:02) Прямая ссылка
прочитала и ТАК захотелось на море)))
snoock © (26.02.2013 23:02) Прямая ссылка
snoock © (26.02.2013 23:02) Прямая ссылка
я тоже очень хочу
Флаффи © (27.02.2013 09:02) Прямая ссылка
Флаффи © (27.02.2013 09:02) Прямая ссылка
несмотря ни на что, нам правда очень понравилось. Когда было холодное течение, мы ездили на Азовское море купаться, оно теплое, а когда чачу прибило к берегу, мы за Витязево ездили, там такого не было. Нам было проще- на машине были
Флаффи © (27.02.2013 09:02) Прямая ссылка
Флаффи © (27.02.2013 09:02) Прямая ссылка
а вы Ольгинку не рассматривали ? если потянете финансово, то Гамму рекомендую, если нет, то в Ольгинке много и других вариантов ))) мы любим отдыхать в Ямале (это чуть дальше Ольгинки)... там отлично !!! и аквапарк рядом и толпы нет, свой пляж... территория отличная , не дорого , по сравнению с Гаммой )))
Змейка © (27.02.2013 09:02) Прямая ссылка
Змейка © (27.02.2013 09:02) Прямая ссылка
Ольгинка, Ямал, Гамма - это где вообще???????
Дея © (27.02.2013 12:02) Прямая ссылка
Дея © (27.02.2013 12:02) Прямая ссылка
Ольгинка , это населенный пункт ) Гамма и Ямал это названия отелей. Гугл вам все расскажет.
Змейка © (27.02.2013 23:02) Прямая ссылка
Змейка © (27.02.2013 23:02) Прямая ссылка