Форум > Архив "Дети в школе" > Май 2009 года > Про наш английский и не только |
Про наш английский и не только
Прошу извинений, что снова на своего "конька" влезаю, но хочу откровенно и открыто сказать, что меня очень задели высказывания некоторых форумчанок по поводу моего ребенка ("несобранность и лень") и моих недостаточных занятий по развитию ребенка.
Я, может, должна была по полочкам раскладывать, как именно и с каких лет я с ней разговариваю, о чем, и какие альбомы с карточками я клеила? Почему вы взяли такой тон, что я должна начинать оправдываться и отчитываться? Причем, на мои начавшиеся "оправдания"(и зачем повелась только) нашлись опять же строгие ответы, мол, значит, не так, не вовремя, не та система и пр...
Вы лично меня и моего ребенка знаете, наблюдали ее с рождения, чтобы сделать такие далеко идущие выводы?
Можете поверить, что если у ваших детей нет проблем с иностранным языком, то это совсем не обязательно потому, что вы как-то особенно в раннем детстве с ними занимались, а просто потому, что им это дается легче, вот и все. Моей же дочери приходится гораздо больше трудиться и многое терпеть ради своей четверки по английскому, но я уверена, что в конце концов мы сможем добиться того, что во взрослом возрасте она будет нормально общаться и использовать английский, когда это будет нужно.
Понимаю, что поступаю сейчас нерационально, но надо выговориться :)
PS Конструктивные советы, в том числе и от тех, о ком сейчас пишу, я приняла к сведению.
Соланж © (26.05.2009 19:05)
Прямая ссылка
Соланж © (26.05.2009 19:05)
вот мне всегда было интересно, люди, которые идут на форумы, они правда надеятся, что все будут только сочувствовать и хвалить? это не касается конкретного случая, а так... вообще, мысли вслух :)
Iriska™ © (26.05.2009 19:05) Прямая ссылка
Iriska™ © (26.05.2009 19:05) Прямая ссылка
ну я точно похвал не ждала:)
Соланж © (26.05.2009 19:05) Прямая ссылка
Соланж © (26.05.2009 19:05) Прямая ссылка
ну а чем тогда вам не понравилось сказанное
был задан разумный вопрос 2 людьми, одна из которых я - а как вы занимались с ребёнком в детцве
то, что вы сами начали спрашивать а как нам кажется, надо было, и получили неудовлетворяющие вас ответы... знаете, я готова даже извиниться, я уже давно поняла что такие темы исключительно для того чтобы пожалели а не для того чтобы решить проблему. что называется - сама виновата, зная, влезла
Келен © (27.05.2009 00:05) Прямая ссылка
Келен © (27.05.2009 00:05) Прямая ссылка
Ну вот я не согласна,что темы тут открываются для жалости.
Я сколько открывала, всегда получала конструктивные советы.
Здесь просто автор был расстроен уже изначально и может что-то не допонял и расстроился еще больше.
А где тема сама? Дайте, пож-та ссылочку....
Грейпфрут © (27.05.2009 07:05) Прямая ссылка
Грейпфрут © (27.05.2009 07:05) Прямая ссылка
так и там были конкретные советы. а я думаю что темы для жалости в 90% случаев
когда человеку в жизни не хватает внимания близких, домашних и тд, его ищут в других местах.
Келен © (27.05.2009 09:05) Прямая ссылка
Келен © (27.05.2009 09:05) Прямая ссылка
Во всяком случае, разговор должен идти в деликатных выражениях. Хотя, Соланж,есть люди,которые не могут иначе,чем в резкой форме.Совершенно не испытывая при этом тгрубых эмоций. Они просто именно ТАКИЕ. Как есть такие,которые матом разговаривают,-другие слова на ум не приходят. Вот и мы здесь бываем такими - какое настроение у человека в данный момент,так он и реагирует.Это же не в реале:можно избежать недоброжелателя.Здесь процесс не управляемый. Закаляйся! Как сталь! Как танковая броня! (у меня Клео толстокожесть воспитало,спасибо всем недоброжелателям за резкости,грубости, судимости). Итак,во всем нужна сноровка, закалка,тренировка! Умейте нападать, умейте отвечать! (ц).
Fantom © (26.05.2009 21:05) Прямая ссылка
Fantom © (26.05.2009 21:05) Прямая ссылка
Забыла,там дальше тоже важно:"Во всякой неудаче Давать умейте сдачи, Иначе вам удачи не видать!"
(вот этого я пока не умею).
Fantom © (26.05.2009 21:05) Прямая ссылка
Fantom © (26.05.2009 21:05) Прямая ссылка
та ну, сдачи еще... я этим топиком уже высказала свое мнение и отношение к сказанному, а в дальнейшую полемику лезть не буду:)))
Соланж © (27.05.2009 09:05) Прямая ссылка
Соланж © (27.05.2009 09:05) Прямая ссылка
Солнц. Надо уметь отфильтровывать негатив. Всегда найдутся люди, которые будут высказываться безапелляционно и категорично.
Я сама была долго уверена, что грамотность исключительно от того, что много читаешь. пока не столкнулась с книжным червем с потрясающей безграмотностью)))
Винни © (26.05.2009 19:05) Прямая ссылка
Винни © (26.05.2009 19:05) Прямая ссылка
я пришла к выводу, что грамотность еот таки память.
может, память очень определного рода
Sova © (26.05.2009 20:05) Прямая ссылка
Sova © (26.05.2009 20:05) Прямая ссылка
Память определенного рода и наблюдательность особого рода. Я вот в жизни абсолютно ненаблюдательный человек (неловко бывает,когда приятльницы спршивают,например:"Как мне эта стрижка?" А я не помню,какая была))))Сравнить не могу))). Но в языках само в глаза лезет.Вот такой перекос в мозгах.
Fantom © (26.05.2009 21:05) Прямая ссылка
Fantom © (26.05.2009 21:05) Прямая ссылка
ну вот вроде и негатива явного не было, было какое-то, как мне показалось, такое самолюбование и желание попоучать, что ли:) Моталка вон правильно процитировала:)
Соланж © (26.05.2009 20:05) Прямая ссылка
Соланж © (26.05.2009 20:05) Прямая ссылка
ну это не в первый раз и ты не первая жертва))))))
Трусливый Лев © (26.05.2009 22:05) Прямая ссылка
Трусливый Лев © (26.05.2009 22:05) Прямая ссылка
пиши ещё)))))))))))))))))!!!!!
Келен © (27.05.2009 00:05) Прямая ссылка
Келен © (27.05.2009 00:05) Прямая ссылка
Надь, ты уже с кем могла - переругалась
и заметь, один и тот же вопрос поднимается - про лекцию свысока, людей это задевает
Трусливый Лев © (27.05.2009 01:05) Прямая ссылка
Трусливый Лев © (27.05.2009 01:05) Прямая ссылка
Лев, не надо мне рассказывать про переругалась, я тут общаюсь а не дружу, ок? концепция изменилась давно.
кстати, то же самое тебе можно сказать. по обоим пунктам, так что сбавь темп, я писала корректно своё мнение, и, прости уж, но мои результаты позволяют мне это делать.
Келен © (27.05.2009 09:05) Прямая ссылка
Келен © (27.05.2009 09:05) Прямая ссылка
а мы не про твои результаты, КЕЛЕН, которые на данный момент очень даже хорошие, в силу твоих усилий и очень способного ребенка от природы.
Однако и это не дает никому права говорить, что кто-то еще плохой родитель - человек пришел с конкретной проблемой, и указывать ему, что надо было в детстве заниматься - неконструктивно, ибо ситуация УЖЕ есть.
Это ты мне можешь с высоты опыта говорить, ибо у меня еще малышка и все впереди
Трусливый Лев © (27.05.2009 12:05) Прямая ссылка
Трусливый Лев © (27.05.2009 12:05) Прямая ссылка
посмотри в какие странные стороны ты уводишь этот диалог и пойми насколько это все вообще странно
никто НИКОМУ не говорил что кто-то плохой родитель
я сама обладаю отличными умениями по переворачиванию всего с ног на голову, поэтому мне сложно прийти и сказать чего то, что просто не существует
никто никому не сказал что кто-то плохой родитель, это плод фантазии, при чем даже странно про это рассуждать.
про то что в детстве надо было - да, я посчитала нужным спросить, а нельзя? ты хочешь написать для меня гайдлайнз как мне общаться на форуме и какие вопросы можно задавать? я просто поражена в очередной раз твоим желаним показать мне насколько я не права и как я не умею общаться.
я тебе с высоты опыта ничего не говорю, я отвечала на вопросы, и никогда нет позиции “свысока”, как не было её и в теме, о которой мы говорим.
я не могу быть овтественна за манеру восприятия людей, за то, что им удобно ли, прийчно ли (и ещё много варянтов) видеть вещи так. я могу участвовать в обсуждении или нет это форум, и люди, у которых есть маленькие дети, могут прочитать тему и подумать, как они могут это использовать. да и просто мне может быть интересно узнать что то, что не от носится к теме 100%.0
надеюсь, я ответила на все пункты и даже подпункты.
Келен © (27.05.2009 14:05) Прямая ссылка
Келен © (27.05.2009 14:05) Прямая ссылка
))))))) но автор темы все равно обиделась)))))))
Трусливый Лев © (27.05.2009 14:05) Прямая ссылка
Трусливый Лев © (27.05.2009 14:05) Прямая ссылка
+1 И не только автор. А кто-то еще, кто в занятия с ребенком душу вкладывает, но результата очень и очень мало(((((
Edera © (27.05.2009 15:05) Прямая ссылка
Edera © (27.05.2009 15:05) Прямая ссылка
+1 про самолюбование. Кто не сталкивался, тому тяжело понять.
В моем детстве никто со мной не занимался,уроки не проверял, репетиторов не нанимал. Училась прекрасно. Со своим сыном занимаюсь, учу, но не покидает ощущение, что бьюсь головой об стену! И так неприятно слышать, когда тебя свысока поучают.
Простите, накипело.
Edera © (26.05.2009 22:05) Прямая ссылка
Edera © (26.05.2009 22:05) Прямая ссылка
Виннь, сделай милость, покажи мне в той теме какие то негативные высказывания? скоро организуем новый форум на клео - форум жертв)))
для людё которым, видимо, не хватает внимания или ещё чего, и они сюда за сочувствием ходят и ищут повод обидеться.
ну уже право слово, станотися вообще смешно
или впишите в правила форума - ХВАЛИТЬ
кто не хвалит даже откровенные странности - блокируется))))))
Келен © (27.05.2009 00:05) Прямая ссылка
Келен © (27.05.2009 00:05) Прямая ссылка
да всех заденут такие высказывания.
а про английский конкртено я таки не стала бы судить о способностжа твоей дочери, зная свой опыт.
Мне английский был пофиг в школе. преподавали плохо. Негатива к предмету как таковому ен было, но я делала миниму, чтобы получить 5 и успокоиться.
то же самое в университете было. Узбекский язык ещё хуже шёл.
В результате приехала я в штаты, не в состоянии понять ни слова из разгворной речи. через 2 семестра у меня был очень приличный язык.
Sova © (26.05.2009 20:05) Прямая ссылка
Sova © (26.05.2009 20:05) Прямая ссылка
я тоже очень надеюсь, что когда НАДО будет - все пойдет, тем более что пассив у нее уже накопился порядочный:)
Узбекский - это что-то, а люди вон на латынь жалуются:))))
Соланж © (26.05.2009 20:05) Прямая ссылка
Соланж © (26.05.2009 20:05) Прямая ссылка
ну, я же в Ташкенте жила. учили три языка - русский, узбекский и английский. и хотя по свем языкам пятерки были, русский я знала очень хорошо, а вот остальные...((((
обидно за потраченное время, но я обманываю сбея, что часть вины таки не моя
Sova © (26.05.2009 20:05) Прямая ссылка
Sova © (26.05.2009 20:05) Прямая ссылка
спасибо за комментарии к теме, я уже начинала думать, что может, я и правда слегка "верблюд":)
Соланж © (26.05.2009 20:05) Прямая ссылка
Соланж © (26.05.2009 20:05) Прямая ссылка
это форум :))) и каждый говорит сам с собой :))
Смешинка © (21.05.2009 Чт 17:32)
Моталка © (26.05.2009 20:05) Прямая ссылка
Моталка © (26.05.2009 20:05) Прямая ссылка
молодец Смешинка!
Соланж © (26.05.2009 20:05) Прямая ссылка
Соланж © (26.05.2009 20:05) Прямая ссылка
высказалась, полегчало, пошла спать:)
Соланж © (26.05.2009 20:05) Прямая ссылка
Соланж © (26.05.2009 20:05) Прямая ссылка
Честно говоря,еще в том обсуждении удивлялась Вашему терпению и толерантности,- были такие норовистые "советы",что диву давалась:как можно так резко с мамой,которая ищет метод и методику помощи ребенку. И девочку осудили,будто у всех дети всегда с реверансами и поклонами с родителями разговаривают, будто сами все всегда с родителями почтительны были и на Вы. У каждого из нас,как у персонажа "покровских ворот"Льва Евгеньевича нет полного "равновесиф в голове". У нас в классе был совершенно гениальный в химии парень,но когда на английском его вызывали,мы знали:будет аттракцион.Что касается языка,то как Вам такой вариант:на лето взять в пепетиторы к-л студентку фак-тв англ.языка,поставить ей задачу: разговорная речь.Пусть будут,как подружки.В непринужденной атмосфере нет такой зажатости,как с официальным преподавателем. Неплохо и переписку с кем-либо на языке инсценировать. Играйте и выигрывайте!
Fantom © (26.05.2009 21:05) Прямая ссылка
Fantom © (26.05.2009 21:05) Прямая ссылка
представяте, есть семьи, в которых дети не кричат на родителей и не орут им - я тебя ненавижу
но, видимо, надо это скрывать чательно. потому что, можно предположить, что деугим сложно поверить что такое бывает.
да, с реверансами, да, вежливо, да, без хамства.
Келен © (27.05.2009 00:05) Прямая ссылка
Келен © (27.05.2009 00:05) Прямая ссылка
бывают единичные случае, бывают постоянно
я так поняла что в той теме был единичный случай..
у ребенка просто была истерика
а вы сами..никогда не кричали??
Лайфф © (27.05.2009 05:05) Прямая ссылка
Лайфф © (27.05.2009 05:05) Прямая ссылка
+мульен!!!
Грейпфрут © (27.05.2009 07:05) Прямая ссылка
Грейпфрут © (27.05.2009 07:05) Прямая ссылка
Келен, Тали ещё маленькая, чтобы ты с такой категоричностью могла судить о том, какие проблемы приносит с собой подростковый возраст. Дай Бог тебе нес толкнуться с этим.
У близкой подруги сейчас очень тяжелая ситуация, дочери 17 лет, всё время была беспроблемной девочкой, сейчас впала в депрессию, нет друзей, никто не любит, никому не нужна, она никогда не будет счастлива и т.д. Мама в шоке(((( Вроде была всегда общительная, в школе никаких проблем не было.
Никто не знает, что и когда его может догнать((((
Не стоит быть такой категоричной))))
Кэрри_40 © (27.05.2009 10:05) Прямая ссылка
Кэрри_40 © (27.05.2009 10:05) Прямая ссылка
я вижу и других детей тоже
да, я считаю ненормальным когда дети кричат на родителей.
надеюсь, я имею право остаться при этом мнении, для меня это недопустимо в принципе и убийственно как факт
Келен © (27.05.2009 14:05) Прямая ссылка
Келен © (27.05.2009 14:05) Прямая ссылка
а ты уверена, что дети, которых ты видишь, не грубят своим родителям наедине?
Не думаю, что все родители делятся такой информацией со знакомыми, особенно, если мнение знакомых по этому вопросу заранее известно.
Кэрри_40 © (27.05.2009 14:05) Прямая ссылка
Кэрри_40 © (27.05.2009 14:05) Прямая ссылка
келен, может уйметесь уже?
Совунья © (05.06.2009 21:06) Прямая ссылка
Совунья © (05.06.2009 21:06) Прямая ссылка
((((((
и не надо оправдываться, ты же за советом приходила, а не за лекцией по воспитанию
Трусливый Лев © (26.05.2009 22:05) Прямая ссылка
Трусливый Лев © (26.05.2009 22:05) Прямая ссылка
не расстраивайся))) меня тоже один раз раздолбали, но я тогда новенькая была, пыталась оправдываться и доказывать, что я не верблюд))).
Сейчас понимаю, что это было просто лишним.
Кэрри_40 © (26.05.2009 22:05) Прямая ссылка
Кэрри_40 © (26.05.2009 22:05) Прямая ссылка
Я - балда,каких мало:совсем забыла поделиться своим опытом.Правда,это опыт начала 90-х,но думаю,что сейчас и подавно такое есть.В те года в Москве образровалось одно агентство,в котором можно было "заказать"преподавателя иностранного языка страны этого языка. Причем,на любой срок, любого возраста и пола.В любой город России.Для этого мы брали на себя обязательства предоставить этой учительнице отдельную комнату, питание,некоторые карманные деньги.За это они были обязаны были сколько-часов в день(не помню-сколько)заниматься с ребенком(а можно и к взрослому).Правда,позже выяснилось,что все они,эти учителя,платили деньги за свое проживание,которое у них совершенно беззаконно отобрало агентство,т.е.они должны были передать принимающей семье,но никто не получил ни копейки.Так у всей группы было,они сробирались судиться в Агентством.Не знаю,чем кончилось,-мы уехали.Я ей нашла еще учеников,и в школе у дочери ее взялим преподавать.Причем,в школе у них было много разных экскурсий,поездок в другие города,ее всегда брали все с собой. На концерты классической музыки. У нас была молодая учительница из Уимблдона,с нашей дочерью у нее совпадаои увлечения:верховая езда и живопись.Они вместе ходили.Что было хорошо,она не имела возможности перейти на русский язык,и ребенку приходилось говорить.Это было очень эффективно.Такого учителя можно на несколько семей взять.
Fantom © (26.05.2009 22:05) Прямая ссылка
Fantom © (26.05.2009 22:05) Прямая ссылка
мы не в Москве, но можно попробовать поузнавать насчет носителей зыка - к нам в город иногда приезжают... спасибо за совет:)
Соланж © (27.05.2009 09:05) Прямая ссылка
Соланж © (27.05.2009 09:05) Прямая ссылка
Боже, ну это же особенность Клео, многие выдают представление об идеальной реальности за собственный реальный опыт)) проще ж других поучать, чем собой заниматься и своим ребенком))
)) © (26.05.2009 22:05) Прямая ссылка
)) © (26.05.2009 22:05) Прямая ссылка
знаете, вот очень странно....
сначала взрослая женщина приходит в полуситерике, сообщая что её ребёнок осбственный на неё орет, кричит ей что она её ненавидит
что ребёнок не занималась языком и что теперь, за 2 дня до экзамена делать
получив ответы, безулосвно, не все понравившиеся, проше потом поиграть в обиженную
дааа, не первая жертва, очень, очень, очень удобная позиция.
я активно перечитала тот топик, я не видела кто вам сказал про вашу дочку “лень”.
а про несобранность СВОЮ сказали вы сами. что вы непоследовательны были с ней.
я понимаю, что сразу резко должно стать стыдно
задумалась - стыдно не стало.
Келен © (27.05.2009 00:05) Прямая ссылка
Келен © (27.05.2009 00:05) Прямая ссылка
потому что в основном, тут мамы с детками помладьше и у них нет ещё проблем подросткового возраста..
и им кажется что они всё знают и умеют
я очень им желаю, чтобы их детки всегда их радовали и не огорчали, но бывает, что и занимаешься с ребенком и все хорошо, но в какой то момент наступает кризис и ребенку становится интересно не общение с мамой и учение уроков, а абсолютно не приемлемые мамой вещи...
и все рекомендации оказываются ни к черту...
по себе я знаю, со мной особенно не занимались...в школу мама не ходила..уроки я сама делала - но выросла ответственным человеком...
а сколько мы с моим ребенком занимаемся, общаемся и прочее - а толку практически ноль...
просто потому что он ДРУГОЙ..не такой как я и как другие детки...
не опускайте руки, рподолжайте заниматься с ребенком...и потом это вернётся сторицей
удачи!!
Лайфф © (27.05.2009 05:05) Прямая ссылка
Лайфф © (27.05.2009 05:05) Прямая ссылка
Я, честно говоря, не знаю предыстории.
Но могу сказать по этому поводу вот что: У меня есть две ученицы, они сестры. Одна вообще не напрягается и все понимает без проблем, схватывает на лету.
Со второй мы бьемся над математичкой уже пару лет и толку очень мало. Вот нет способностей к математике. Связи с воспитанием я лично вообще не вижу. Все зависит от способностей. И дело не в том, что я или учитель не умеют объяснять (одна то из сестер все понимает).
Успехов вам! Все у вас получится и английский и прочие языки будут ваши!!!
Грейпфрут © (27.05.2009 07:05) Прямая ссылка
Грейпфрут © (27.05.2009 07:05) Прямая ссылка
+1000
coxo © (27.05.2009 12:05) Прямая ссылка
coxo © (27.05.2009 12:05) Прямая ссылка
перечитала ту ветку
форум - открытая трибуна, тут кисейным барышням не место
грубостей не было
а резкие высказывания - ну это же ничего личного, это просто отношение к положению вещей - "а вот я юы ..." причем не факт что этоен "хрустальный мост" и на деле чел так и не поступит )))
несобраность и лень - типично дял подростка и основная причина отставания по любому предмету - очобенно по тому который не дается без усилий
а что заниматься надо - как свободно владующая ныне английским и прошедшая спец школу английскую могу сказать что без индивидуального репетитора язык не выучить и в спец школе
и курсы не помогут - они хорои для восстановления полузабытого языка или совершенствования разговорного
для изучения до уровня "знать" - нужен репетитор
что в школе не учат, а только проверят что сам выучил - это уже похоже норма жизни
Dezi © (27.05.2009 09:05) Прямая ссылка
Dezi © (27.05.2009 09:05) Прямая ссылка
у всех, даже самых закаленных, есть свой предел терпения:) я тут далеко не новичок, но, видать, наступили мне на "больную мозоль";)
Соланж © (27.05.2009 09:05) Прямая ссылка
Соланж © (27.05.2009 09:05) Прямая ссылка
совершенно не согласна, я выучила без репетитора прекрасно, школа + институт (НЕ языковой) плюс сама занималась в библиотеку ездила каждый день
Трусливый Лев © (27.05.2009 12:05) Прямая ссылка
Трусливый Лев © (27.05.2009 12:05) Прямая ссылка
И не оправдывайтесь, не стоит, это ж форум, просто примите к сведения, что вы и сделали.
Faby © (27.05.2009 09:05) Прямая ссылка
Faby © (27.05.2009 09:05) Прямая ссылка
ХаХаХа Соланж Вы высказали мое мнение. Я недавно писала тему и удивлялась откуда люди такие странные выводы делают, не зная подробностей)))
dfg © (27.05.2009 19:05) Прямая ссылка
dfg © (27.05.2009 19:05) Прямая ссылка
нашла повод для расстройства. я ту тему не читаю, но могу угадать с 1-й попытки, чьи высказывания тебя задели;)
и почему ты решила, что если кто-то взял какой-то там тон, то тебе нужно зачем-то оправдываться или отчитываться????????
ЛеньТ © (28.05.2009 14:05) Прямая ссылка
ЛеньТ © (28.05.2009 14:05) Прямая ссылка