Форум > Архив "О сексе" > Май 2002 года > Измены, перемены и продолжение пред |
Измены, перемены и продолжение пред
Меня тут тема «задела» насчёт измен и «зачем женился?». По работе отвлёкся, а сейчас предлагаю продолжить.
Я женился потому, что ТОГДА считал это правильным и нормальным продолжением отношений. Но верно и то, что люди меняются и меняются по-разному, кто-то быстрее и постоянно, кто-то застревает в 25летнем возрасте – но это не суть. Важнее что меняются твои представления о том «идеальном» человеке (или родственной душе – как хотите), с которым тебе хорошо при любом настроении, любых условиях. И вот тебе горе-радость, встречаешь его! Общение, влечение друг к другу и секс – нормальное развитие ситуации. Жена ещё не стала чужой, и наверно не станет, столько связывает. Всё равно разойтись? Жить двумя жизнями меня больше устраивает – они обе мои!
Хотелось бы увидеть отзывы форумчан – я понимаю у большинства негативное отношение, может просто скажете что мне не повезло?
Род Стюард предложил как-то заключать браки на определённое время (3-5 лет), а чтобы их перезаключить обязать пожить супругов отдельно, а потом доказать необходимость друг в друге.
Я тут скопировал предыдущие дебаты для тех кто только что присоеденился. Надеюсь никого не обижу этим.
****
разные вещи: изменить и "скрывать до победного", оберегая тем самым любимого человека и не сваливая на него (нее) это груз (а это груз!! если ты изменял, должен с этим согласиться)
или ратовать за свободу в отношениях!!! т.е. не скрывать, а наоборот: делиться впечатлениями и т.д. и т.п.
Представь! твоя женщина говорит тебе ночью:" Дорогой, сегодня у нас с тобой не будет секса! Я получила его достаточно... кстати, С намного лучше А! представляешь он..." (к примеру) ***Алиса (28.05.2002 Вт 13:23)***
Да уж лучше так, чем по полгода слушать про головную боль и плохое настроение, по-крайней мере честно.
Понимаешь, если я изменил и не собираюсь бросать жену и семейные отношения меня устраивают, то это никакой не "груз", это часть МОЕЙ и только моей жизни, которую я не с кем поделить не хочу. Я же не "нечаянно" изменил, мне этого хотелось по массе причин! Для меня это не развлечение а осознанный шаг. Может быть когда по-настроению-по-глупости-в-отместку или ради сексуальной разрядки, то это "груз".
Не слишком "Заумно"? ***Петя (28.05.2002 Вт 13:35)***
Если оч. нравятся женщины, не надо связывать себя узами брака, но вам ведь нянька нужна, которая стирает, убирает, ублажает, поддерживает в трудную минуту, если не сможешь быть верным одной женщине, не женись, так честнее... ***Сакура (28.05.2002 Вт 14:36)***
Если повторять все время, как референ, что один и тот же человек приедается, то он и приестся в конце концов - убеждение - великая весчь. А не вы ли мужчины все время говорите - "Чего же хотят эти станные существа - женщины? Не понять их во век!" КАК, скажи мне как человек может быть один и тот же на протяжении ЦЕЛОЙ жизни? Тем более, уж извини, женщина. Ты вспомни себя - 5 лет назад - ты был таким же? Да ладно что 5 лет. Вчера или позавчера - ты был таким как сегодня? Те же чувства, мысли, настроение? Мы ВСЕГДА меняемся. И телом (да уж - лучше б не менялись, а то то поправишься, то похудеешь) и душой. Просто некоторым, заметь, не всем, лень находить что то новое друг в друге. В браке, так привычно, особенно мужчинам, ничего не делать (морально, а может и физически). Перестаешь удивляться, тому, что в другой женщине вызвало бы БУРЮ эмоций. ****///////)
Петя © (28.05.2002 15:05)
Прямая ссылка
Петя © (28.05.2002 15:05)
А мне вот интересно, твоя жена подозревает о твоей двойной жизни????? В ы даже не можете представить, как ранит сама мысль, одно только подозрение, что вы не единственная....
Сакура © (28.05.2002 15:05) Прямая ссылка
Сакура © (28.05.2002 15:05) Прямая ссылка
Зачем же ты СЕЙЧАС живешь по правилам которые считал ТОГДА приемлимыми и правильными? Ты получается живешь ВЧЕРАШНИМ днем. Только бы из за былой симпатии и уважения к жене стоило бы попытаться что то наладить и возобновить. Или развестись!
Ваше Солнышко © (28.05.2002 15:05) Прямая ссылка
Ваше Солнышко © (28.05.2002 15:05) Прямая ссылка
Наверное ты права, Солнышко, я сейчас ближе всего к мысли о разводе.
Петя © (28.05.2002 16:05) Прямая ссылка
Петя © (28.05.2002 16:05) Прямая ссылка
Неужели настолько вы разошлись? А знаешь почему (ну со стороны конечно)? Вы ведь времени друг с другом мало проводили, походы там всякие. Ну чтобы душа соприкасалась, а не только тела. Вот и развились ваши души не по одному сценарию. Эх. не повторяй хоть своих ошибок!
Ваше Солнышко © (28.05.2002 16:05) Прямая ссылка
Ваше Солнышко © (28.05.2002 16:05) Прямая ссылка
Постараюсь.
Петя © (28.05.2002 16:05) Прямая ссылка
Петя © (28.05.2002 16:05) Прямая ссылка
Есть масса вариантов на тему измены, но одно скажу, что если ты изменил совершенно сознательно, то будь умницей,контролируй ситуацию, не допусти, чтобы твоя жена узнала об этом, а то "сознательной" измены
она не простит.А ты, как я поняла, не хочешь с ней расставаться.
DI © (28.05.2002 16:05) Прямая ссылка
DI © (28.05.2002 16:05) Прямая ссылка
мне кажется, что любви у тебя, Петя, никогда не было
макаронина © (28.05.2002 16:05) Прямая ссылка
макаронина © (28.05.2002 16:05) Прямая ссылка
Из блокнота туриста: "Вчера поймал бабочку. Большую, красивую, но невкусную"
Кент © (28.05.2002 16:05) Прямая ссылка
Кент © (28.05.2002 16:05) Прямая ссылка
Бедный Кент!Как же ты оголодал все-таки!
DI © (28.05.2002 16:05) Прямая ссылка
DI © (28.05.2002 16:05) Прямая ссылка
с похмелья .. не курится, не естся
Кент © (28.05.2002 16:05) Прямая ссылка
Кент © (28.05.2002 16:05) Прямая ссылка
В двойной жизни может проскочить эффект Штирлица
Кент © (28.05.2002 16:05) Прямая ссылка
Кент © (28.05.2002 16:05) Прямая ссылка
кстати - а тебя не волнует что твоя жена тоже меняется и ты может тоже уже не соответствуешь ее идеалам?
СШ © (28.05.2002 16:05) Прямая ссылка
СШ © (28.05.2002 16:05) Прямая ссылка
Дак в этом и проблема! Я не оправдал её надежд, она не смогла понять и разделить мои стремления. труднее всего осознать и принять это. И смирится, что сближения обратно не будет
Петя © (28.05.2002 16:05) Прямая ссылка
Петя © (28.05.2002 16:05) Прямая ссылка
Тогда зачем вместе жить???? Только не надо говорить "ради детей"
Сакура © (28.05.2002 16:05) Прямая ссылка
Сакура © (28.05.2002 16:05) Прямая ссылка
По инерции, потому, что трудно видеть крушение того, что пытался построить... Глупый ответ наверно
Петя © (28.05.2002 16:05) Прямая ссылка
Петя © (28.05.2002 16:05) Прямая ссылка
ну знаешь, трудно осознавать, когда переживаешь это крушение а видеть - эт уж как бы со стороны...констатация...
СШ © (28.05.2002 16:05) Прямая ссылка
СШ © (28.05.2002 16:05) Прямая ссылка
Я имею ввиду технически - разрушение, все признания, разговоры, оформления. Настолько невообразимо тяжело причинить боль, что мне легче по сей момент жить двумя жизнями.
Петя © (28.05.2002 16:05) Прямая ссылка
Петя © (28.05.2002 16:05) Прямая ссылка
да перестань - это только отмазка...технически все просто и быстро... а вот если она не готова то может ты и прав..хотя такая жизнь - не жизнь..ни для тебя, ни для нее
СШ © (28.05.2002 16:05) Прямая ссылка
СШ © (28.05.2002 16:05) Прямая ссылка
Неготова, я уверен. Что можно сделать, как подвести к этому, можно ли уменьшить её страдания? Как думаешь?
Петя © (28.05.2002 16:05) Прямая ссылка
Петя © (28.05.2002 16:05) Прямая ссылка
Нельзя никак, как не облегчай, она останется одна с ребенком , меньше денег, лишение статуса замужней женщины и многое другое, хотя, пристрой ее сначала, найди ей мужа, а потом уходи и разводись...
Сакура © (28.05.2002 16:05) Прямая ссылка
Сакура © (28.05.2002 16:05) Прямая ссылка
Да уж
Петя © (28.05.2002 16:05) Прямая ссылка
Петя © (28.05.2002 16:05) Прямая ссылка
Что-то херня какая-то. Неправильно всё это. Нельзя разрушать семью из-за того, что кончились темы для разговоров. Глупо.
Сергей © (28.05.2002 16:05) Прямая ссылка
Сергей © (28.05.2002 16:05) Прямая ссылка
А когда кончились темы для разговоров - есть ли семья? Что тогда связывает. Гуляет на стороне, разговаривать не очем. Это ты считашь семьей?
Ваше Солнышко © (28.05.2002 16:05) Прямая ссылка
Ваше Солнышко © (28.05.2002 16:05) Прямая ссылка
А когда не гуляет и разговаривает - семья? Тоже не поспоришь.
Петя © (28.05.2002 16:05) Прямая ссылка
Петя © (28.05.2002 16:05) Прямая ссылка
Не надо привязывать понятие семьи к определённым видам общения.
Оно как общее для всех, так и разное. У нас тоже иногда нет тем для разговора. От этого мы не машем друг другу ручкой. Просто хорошо, что есть куда (к кому) прийти. К тому кто ждёт. Вот. Это не противоречит с тем, что я до сих пор говорил. Это дополняет.
Сергей © (28.05.2002 16:05) Прямая ссылка
Сергей © (28.05.2002 16:05) Прямая ссылка
Ясно
Петя © (28.05.2002 16:05) Прямая ссылка
Петя © (28.05.2002 16:05) Прямая ссылка
думаю что низзя..она сама к этому должна прийти..а вот как? это вопросец..
у меня после 10 лет супружества такое состояние наступило - когда вот чувствую все - край... вот когда стала равнодушной к нему, так сразу пришли мысли что это не жизнь...развод и девичья фамилия...
а твоя жена просто наверное боится остаться одна..многие живут именно из этих соображений...
и знаешь - я когда со своим расходилась (напомню по идейным соображением и с моей инициативы) параллельно со мной расходилась с мужем моя подруга (тут другая история - муж жил вот такой двойной жизнью, она практически вытянула из него признания и он ушел)..так вот эта подруга уже 2 года прийти в себя не может..депрессия, нелады на личном фронте (да что нелады - траблы жутчайшие)... и именно потому что он от нее ушел..
так что даже не знаю что тебе сказать..
СШ © (28.05.2002 16:05) Прямая ссылка
СШ © (28.05.2002 16:05) Прямая ссылка
организовать чтобы она чувствовала себя инициатором? Есть в этом смысл?
Петя © (28.05.2002 16:05) Прямая ссылка
Петя © (28.05.2002 16:05) Прямая ссылка
ну, не знаю Петя, не знаю...если она не хочет, то это очень проблематично... как ты себе это представляешь? вести себя как последний урод и она скажет - все надоел пошел вон?? и чем это лучше чем просто уйти (вариант который как я понимаю тебе пока не подходит)...
да...тут мы тебе не советчики..придется самому решать
СШ © (28.05.2002 16:05) Прямая ссылка
СШ © (28.05.2002 16:05) Прямая ссылка
ВСЕМ СПАСИБО! Что получится раскажу.
Петя © (28.05.2002 16:05) Прямая ссылка
Петя © (28.05.2002 16:05) Прямая ссылка
Петя, а пытался ли? Сколько ты продержался с ней без измен (и не надо говорить мне что это не показатель хороших взаимоотношений и любви)!
Ваше Солнышко © (28.05.2002 16:05) Прямая ссылка
Ваше Солнышко © (28.05.2002 16:05) Прямая ссылка
8 лет
Петя © (28.05.2002 16:05) Прямая ссылка
Петя © (28.05.2002 16:05) Прямая ссылка
Понимаю, я тоже так жила некоторое время, только оч. недолго, годика пол эдак, а потом, как-то сидя в дорогущем ресторане я поймала себя на мысли нам больше сказать нечего, мы друг другу не интересны..., мы надоели друг другу, более того мы уже противны друг другу...
Сакура © (28.05.2002 16:05) Прямая ссылка
Сакура © (28.05.2002 16:05) Прямая ссылка
Поймала хороший момент? Хотя чего хорошего... Спасибо что поняла.
У нас правда до противности не дошло, но с сексом у меня не очень. Пожет так она противность и подкрадывается на самом эмоциональном фронте?
Петя © (28.05.2002 16:05) Прямая ссылка
Петя © (28.05.2002 16:05) Прямая ссылка
Вот чего надо бояться. А не измен.
Сергей © (28.05.2002 16:05) Прямая ссылка
Сергей © (28.05.2002 16:05) Прямая ссылка
а что тогда вас держит вместе?
СШ © (28.05.2002 16:05) Прямая ссылка
СШ © (28.05.2002 16:05) Прямая ссылка
Дети тоже, хоть просили и не говорить. Её боязнь другой жизни
Петя © (28.05.2002 16:05) Прямая ссылка
Петя © (28.05.2002 16:05) Прямая ссылка
а она не хочет с тобой разводиться?
СШ © (28.05.2002 16:05) Прямая ссылка
СШ © (28.05.2002 16:05) Прямая ссылка
Нет
Петя © (28.05.2002 16:05) Прямая ссылка
Петя © (28.05.2002 16:05) Прямая ссылка
Кто о чем а петя все об изменах :)
Xu © (28.05.2002 16:05) Прямая ссылка
Xu © (28.05.2002 16:05) Прямая ссылка
:-)
Петя © (28.05.2002 16:05) Прямая ссылка
Петя © (28.05.2002 16:05) Прямая ссылка
Хорошая мессага. Тянет на докторскую)))... или любительскую... шютка.
И даже на волне оргазма поэт не удержался от сарказма (вариант: поменять слова "оргазм" и "сарказм" местами).
Автор мне неизвестен.
По-моему твоей мессагой уже всё сказано по проблеме)))
Сергей © (28.05.2002 16:05) Прямая ссылка
Сергей © (28.05.2002 16:05) Прямая ссылка
У тебя такого не наваливало? Тьфу-тьфу
Петя © (28.05.2002 16:05) Прямая ссылка
Петя © (28.05.2002 16:05) Прямая ссылка
Наваливало. И разводиться собирался. Но у меня немного другой вариант - нам пока удобно вместе. Я приспособился. У нас дети. У нас разные интересы, но мы понимаем друг друга на каком-то подсознательном уровне. Дополняем друг друга как-то. Единственно, чего мне не хватает - полноценной половой жизни (как я её себе представляю). Я над этим сейчас работаю. Только и всего)))
Сергей © (28.05.2002 16:05) Прямая ссылка
Сергей © (28.05.2002 16:05) Прямая ссылка
Да я вот наприспосабливался...
И удобно вроде.
Но ЗАДАВИЛО, немогу! А жену устраивает
Петя © (28.05.2002 16:05) Прямая ссылка
Петя © (28.05.2002 16:05) Прямая ссылка
Жена не знает - поэтому устраивает. Что ж ты так дотянул то что уже невмогату. я очень боюсь вот этого качества - дотянуть до такого момента что уже не в силах что либо изменить и приходится рвать. Ведь "болезнь" в начальной стадии можно излечить, а если запущена! Нужно было говорить о проблемах, а не замалчивать их.
Ваше Солнышко © (28.05.2002 16:05) Прямая ссылка
Ваше Солнышко © (28.05.2002 16:05) Прямая ссылка
Ну если задавило...
Я - Водолей. Умею приспасабливаться. Как вода - занимаю предоставленную мне конфигурацию, сохраняя однако, свои индивидуальные свойства.
Наоборот, предполагаемая измена жены сейчас мне приятно щекочет нервы и придаёт азарт совместной жизни)))
Сергей © (28.05.2002 16:05) Прямая ссылка
Сергей © (28.05.2002 16:05) Прямая ссылка
как-то это все попахивает .... лицемерием!! Я понимаю, что в жизни не бывает чистых цветов ("белого" и "черного"), и все-таки: я НЕ ПОНИМАЮ, зачем сохранять семью, если из нее ушла любовь?! я вполне допускаю, что НЕЛЬЗЯ прожить с одним человеком до конца!! (люди меняются, и не всегда в том "направлении", которое "просматривалось" в начале...) Это реальность - я ничего не идеализирую...
но! зачем продолжать?! Вы- близкие люди, вы ими (если хватит мужества и чувства такта) и останетесь!!! вас связывает ваше ПРОШЛОЕ, и это заслуживает уважение, а не того, чтобы жертвовать своим будущим!
Алиса © (28.05.2002 16:05) Прямая ссылка
Алиса © (28.05.2002 16:05) Прямая ссылка
Где-то рядом. спасибо
петя © (28.05.2002 16:05) Прямая ссылка
петя © (28.05.2002 16:05) Прямая ссылка
Почитала-так прямо про меня написал. Все-таки стало легче-не одна я такая. Спасибо
Serena © (29.05.2002 09:05) Прямая ссылка
Serena © (29.05.2002 09:05) Прямая ссылка