Форум > Архив "О Главном" > Январь 2002 года > Смысл жизни |
Смысл жизни
Привет, как настроение утром? Философское?
Вот и тема, но только серьезно.
В чем смысл жизни?
Я вот никак этого не пойму. Предположим в любви к мужчине, так нет. Я полгода с мужем не жила, люблю его да, и ничего нормально жизнь не потеряла смысл. В работе - тоже нет. Без нее можно прожить. В общении или дружбе, согласно это немаловажно, но не умрешь без этого. Что еще? Деньги - это вообще не то, хотя без них и плохо, но опять же не мсертельно. Здоровье - да важно, не спорю, но смысл жизни в здоровье - тоже нет.
Короче, можно прожить без чего-то вышеперечисленного. Я может сумбурно написала, но смысл в чем. Все приходит и уходит, все когда-нибудь кончается. И когда тебе плохо, трудно, ради чего можно выжить. И для чего мы живем?
Инна © (24.01.2002 09:01)
Прямая ссылка
Инна © (24.01.2002 09:01)
Чтобы дать жизнь следующему поколению. Ты не допускаешь, что человек, просто бионоситель какой-то информации? В каком-нибудь( или чьем-нибудь) сумасшедшем компьютере?
Мэм
Мэм © (24.01.2002 10:01) Прямая ссылка
Мэм © (24.01.2002 10:01) Прямая ссылка
Согласна, допускаю. Но что для меня должно быть утешением в трудных жизненных ситуациях? Ради чего я должна с оптимизмом смотреть в будущее.
Инна © (24.01.2002 10:01) Прямая ссылка
Инна © (24.01.2002 10:01) Прямая ссылка
Поменьше себе голову всякой ерундой забивай! Радуйся жизни и радуй других! :))
Мэм
Мэм © (24.01.2002 10:01) Прямая ссылка
Мэм © (24.01.2002 10:01) Прямая ссылка
Во, молодец Мэм, чмок :)
Люблю таких женщин :)
Dimm © (24.01.2002 10:01) Прямая ссылка
Dimm © (24.01.2002 10:01) Прямая ссылка
Для меня смысл в достижении внутренней гармонии, понимании своей жизненной задачи, а это не всегда просто. Задач может быть несколько и очень сложно отличить- что твое, а что нет..А вообще, мне кажется, что гармония-это ключ ко всему, целостная личность совершенно свободна от всякого рода условностей и негатива по отношению к себе и, соответственно, окружающим. Просто жизнь нужно воспринимать как игру и не огорчаться своим промахам и неудачам, рано или поздно выясниться, что все что было - к лучшему. И еще, обязательно должно быть доверие..
Заюшка © (24.01.2002 11:01) Прямая ссылка
Заюшка © (24.01.2002 11:01) Прямая ссылка
Про игру см.выше :)
Dimm © (24.01.2002 11:01) Прямая ссылка
Dimm © (24.01.2002 11:01) Прямая ссылка
Спасибо, это уже что-то
Инна © (24.01.2002 12:01) Прямая ссылка
Инна © (24.01.2002 12:01) Прямая ссылка
А если лезет все это в голову, и радость иногда не в радость?
Инна © (24.01.2002 10:01) Прямая ссылка
Инна © (24.01.2002 10:01) Прямая ссылка
А по-моему, у тебя проблем просто нет... Вот (не дай Бог, конечно) появятся, вопросы такие задавать уже не будешь...
Dimm © (24.01.2002 10:01) Прямая ссылка
Dimm © (24.01.2002 10:01) Прямая ссылка
Есть проблемы, поверь , и серьезные. Вот когда их не было и была восторженной оптимисткой(как было давно то) тогда ни о чем не задумывалась
Инна © (24.01.2002 11:01) Прямая ссылка
Инна © (24.01.2002 11:01) Прямая ссылка
Пиши, в общем мне, адрес см. выше... обсудим, смогу-помогу :)
Dimm © (24.01.2002 12:01) Прямая ссылка
Dimm © (24.01.2002 12:01) Прямая ссылка
А не надо в будущее смотреть, чего-то ждать или не ждать, попробуй радоваться всему, что у тебя есть хорошему, а о плохом не думать.
natalik © (24.01.2002 10:01) Прямая ссылка
natalik © (24.01.2002 10:01) Прямая ссылка
А когда плохо?
Инна © (24.01.2002 10:01) Прямая ссылка
Инна © (24.01.2002 10:01) Прямая ссылка
Думай, что хорошо будет :)
Dimm © (24.01.2002 10:01) Прямая ссылка
Dimm © (24.01.2002 10:01) Прямая ссылка
это верно. И думай, что сделать, чтоб это "хорошо" приблизить. :))
Мэм
Мэм © (24.01.2002 11:01) Прямая ссылка
Мэм © (24.01.2002 11:01) Прямая ссылка
Еще чмок :) Да я в тебя влюбляюсь просто, вот ведь как :)
Dimm © (24.01.2002 11:01) Прямая ссылка
Dimm © (24.01.2002 11:01) Прямая ссылка
ту и свадебку сыграем :)) А в следующей теме объявим друг другу войнушку :))
Мэм
Мэм © (24.01.2002 12:01) Прямая ссылка
Мэм © (24.01.2002 12:01) Прямая ссылка
Слушай, я просто тебя уже обожаю, оставь mail, не хочу такую женщину из вида терять :)
Ну, за приставание не сочти :), виртуально же общаемся...
Мой dimm71@fromru.com
Dimm © (24.01.2002 12:01) Прямая ссылка
Dimm © (24.01.2002 12:01) Прямая ссылка
а ты и не теряй. Я здесь, я там, я всегда (ДМБ)... ;)
Мэм © (24.01.2002 12:01) Прямая ссылка
Мэм © (24.01.2002 12:01) Прямая ссылка
нет, просто когда "подраться" захочется, на мыло кинула бы, я и подтянусь... А что, слабО ?
Dimm © (24.01.2002 12:01) Прямая ссылка
Dimm © (24.01.2002 12:01) Прямая ссылка
ну, не "подраться", а размяться :)
По мылу я привыкла сурьёзные проблемы решать. А шпаги скрестить мы и здесь можем.
Мэм © (24.01.2002 13:01) Прямая ссылка
Мэм © (24.01.2002 13:01) Прямая ссылка
как знаешь...
Dimm © (24.01.2002 13:01) Прямая ссылка
Dimm © (24.01.2002 13:01) Прямая ссылка
ага... "подеремся часов до 6-ти, потом поужинаем..." :)
"Алиса в зазеркалье"
Dimm © (24.01.2002 12:01) Прямая ссылка
Dimm © (24.01.2002 12:01) Прямая ссылка
Да проблема то вся в том, что даже когда мне хорошо, то я все равно думаю -думаю и думаю. ЭТО ЧТО_ТАКОЕ
Инна © (24.01.2002 12:01) Прямая ссылка
Инна © (24.01.2002 12:01) Прямая ссылка
Так это же и делает человека человеком! Заведи тетрадку и записывай эти мысли.Помогает. Через пару лет, если не раньше, прочтешь- улыбнешься. :))
Мэм © (24.01.2002 12:01) Прямая ссылка
Мэм © (24.01.2002 12:01) Прямая ссылка
Попробубую
Инна © (24.01.2002 13:01) Прямая ссылка
Инна © (24.01.2002 13:01) Прямая ссылка
Я не шучу, сама в университете этим страдала. Начиталась Канта, Дидро. Эпикура и проч, вот крыша и поехала. так сказать, горе от ума. :) А тетрадка- это вещь? :))
Мэм © (24.01.2002 14:01) Прямая ссылка
Мэм © (24.01.2002 14:01) Прямая ссылка
Да я тоже серьезно. Попробую. Только бы подальше спрятать тетрадку эту, чтобы никто не прочитал, чем я страдаю.
Инна © (24.01.2002 15:01) Прямая ссылка
Инна © (24.01.2002 15:01) Прямая ссылка
Да, другим это видеть ни к чему.
Мэм © (24.01.2002 15:01) Прямая ссылка
Мэм © (24.01.2002 15:01) Прямая ссылка
Мужу особенно
Инна © (24.01.2002 17:01) Прямая ссылка
Инна © (24.01.2002 17:01) Прямая ссылка
От чего, просто от того что живу?
Инна © (24.01.2002 11:01) Прямая ссылка
Инна © (24.01.2002 11:01) Прямая ссылка
Я ж писАл : НАСЛАЖДАЙСЯ КАЖДОЙ МИНУТОЙ - ОНА НЕ ПОВТОРИТСЯ БОЛЕЕ :)
Dimm © (24.01.2002 12:01) Прямая ссылка
Dimm © (24.01.2002 12:01) Прямая ссылка
Ага, "Матрица"...
Dimm © (24.01.2002 10:01) Прямая ссылка
Dimm © (24.01.2002 10:01) Прямая ссылка
матрица- примитив по сравнению с жизнью.:))
Мэм
Мэм © (24.01.2002 10:01) Прямая ссылка
Мэм © (24.01.2002 10:01) Прямая ссылка
А кто сказал, что жизнь - не матрица ?
Dimm © (24.01.2002 10:01) Прямая ссылка
Dimm © (24.01.2002 10:01) Прямая ссылка
жизнь сложнее. Матрица- это одно из представлении человека о мироздании на основе уже имеющихся знаний. А чего мы еще не знаем?!!
Вон не так давно человек был уверен, что Земля плоская, а потом глядь- круглая. Еще немного- и крутится! и т.д.
Мэм
Мэм © (24.01.2002 10:01) Прямая ссылка
Мэм © (24.01.2002 10:01) Прямая ссылка
Кто тебе это сказал ?
Космонавты ?
Dimm © (24.01.2002 10:01) Прямая ссылка
Dimm © (24.01.2002 10:01) Прямая ссылка
неужто обманули?!! вот мерзавцы! )))))
Dezi © (24.01.2002 10:01) Прямая ссылка
Dezi © (24.01.2002 10:01) Прямая ссылка
Еще какие !:)
Я к тому, что мы знаем то, что нам скажут, а так ли на самом деле ?
Dimm © (24.01.2002 10:01) Прямая ссылка
Dimm © (24.01.2002 10:01) Прямая ссылка
Если у тебя такое отношение, не значит, что и у других так же...
Радуйся жизни, просто радуйся - каждому ее мгновению, т.к. оно уже НЕ ПОВТОРИТСЯ...
А по-моему, у тебя недосыпание обычное...
Поменьше в сетке сиди :)
Dimm © (24.01.2002 10:01) Прямая ссылка
Dimm © (24.01.2002 10:01) Прямая ссылка
Да я вообще то еще по совместительству еще и работаю как бы. А это "недосыпание" давно уже. Лет пять, когда начались сложности в моей жизни, тогда и начала задумываться. А может и правда ни о чем ни думать, а жить растительной жизнью или животной, что тоже интересно как бы.
Инна © (24.01.2002 10:01) Прямая ссылка
Инна © (24.01.2002 10:01) Прямая ссылка
в ситуации когда ты перед собой ставишь серьёзные вопросы, на которые не знаешь как отвечать потому что не понимаешь как вопрос задать. есть хороший способ.
Представь себе что в очень-очень пустынном месте, в котором нет ни людей ни зверей, упал камень.
И обсуди с собой вопрос, Было-ли падение камня РЕАЛЬНЫМ, если этого падения никто не видел и никто не сможет его описАть и рассказать о нём? И посмотри к каким выводам ты придёшь... Должно помочь :))
Cevgen © (24.01.2002 10:01) Прямая ссылка
Cevgen © (24.01.2002 10:01) Прямая ссылка
Cevgen ты просто ЗУПППЕЕЕРРР!!!
Египтянка © (24.01.2002 10:01) Прямая ссылка
Египтянка © (24.01.2002 10:01) Прямая ссылка
Вот видишь Инна!
Древнии развалины меня тоже поддержаивают :))0
Cevgen © (24.01.2002 10:01) Прямая ссылка
Cevgen © (24.01.2002 10:01) Прямая ссылка
Ой ё-моё!
Я имел сказать ГОЛОС древних развалин!
Египтянка прости...
Cevgen © (24.01.2002 10:01) Прямая ссылка
Cevgen © (24.01.2002 10:01) Прямая ссылка
спасибо за развалину! убивать не собираюсь :)
Египтянка © (24.01.2002 10:01) Прямая ссылка
Египтянка © (24.01.2002 10:01) Прямая ссылка
Второй день благодушия?
х-м...
Затишье перед бурей?
...
Cevgen © (24.01.2002 10:01) Прямая ссылка
Cevgen © (24.01.2002 10:01) Прямая ссылка
да это уж не благодушие, а купирование чувств одним взмахом скальпеля..
ща еще немного... и все...пройдет!
Египтянка © (24.01.2002 10:01) Прямая ссылка
Египтянка © (24.01.2002 10:01) Прямая ссылка
А что разве тебя нужно поддерживать? Я так вижу ты сам тут всех поддерживаешь и на путь истинный направляешь Это без иронии
Инна © (24.01.2002 11:01) Прямая ссылка
Инна © (24.01.2002 11:01) Прямая ссылка
Пробону
Инна © (24.01.2002 11:01) Прямая ссылка
Инна © (24.01.2002 11:01) Прямая ссылка
Жить полноценной жизнью, а не просто потреблять корм и размножаться.
Dimm © (24.01.2002 10:01) Прямая ссылка
Dimm © (24.01.2002 10:01) Прямая ссылка
Легко сказать, но трудно сделать. Я живу как-бы полноценной жизнью, снаружи. А что у меня внутри творится, никто этого не знает. Потому как в моем ближайшем окружении меня никто не поймет. Благополучная жена, женщина и вообще.
Инна © (24.01.2002 11:01) Прямая ссылка
Инна © (24.01.2002 11:01) Прямая ссылка
А кто бы это за тебя-то делал ?
Смотрю, у вас, женщин, проблемы похожие... У одной моей знакомой та же ситуация...
Впрочем, хочешь обсудить , пиши на dimm71@fromru.com, а то тут в такой толпе не поговоришь толком...
Dimm © (24.01.2002 12:01) Прямая ссылка
Dimm © (24.01.2002 12:01) Прямая ссылка
в уголок поволок......;)
Мэм © (24.01.2002 12:01) Прямая ссылка
Мэм © (24.01.2002 12:01) Прямая ссылка
человеку хочу помочь, а ты... фу...
и не поволок, а ПРИГЛАСИЛ :)
Dimm © (24.01.2002 12:01) Прямая ссылка
Dimm © (24.01.2002 12:01) Прямая ссылка
Помочь? Нашей бедненькой помочь Цокотухе он не прочь... ;)это правильно.
Мэм © (24.01.2002 13:01) Прямая ссылка
Мэм © (24.01.2002 13:01) Прямая ссылка
не цепляйтесь к словам, Сударыня...:)
Dimm © (24.01.2002 13:01) Прямая ссылка
Dimm © (24.01.2002 13:01) Прямая ссылка
Аха!
Мэм © (24.01.2002 14:01) Прямая ссылка
Мэм © (24.01.2002 14:01) Прямая ссылка
Бедная муха
Инна © (24.01.2002 12:01) Прямая ссылка
Инна © (24.01.2002 12:01) Прямая ссылка
Найди себе ИНТЕРЕСНОЕ ДЕЛО. Не в смысле- крестиком вышвать, а где ты можешь выразить себя и почувствовать, что ты нужна, р, можешь что-то изменить и на что-то повлиять. Лучше, конечно, в хорошую сторону. Ну. на худой конец, заведи собаку. чтоли.. :))
Мэм © (24.01.2002 13:01) Прямая ссылка
Мэм © (24.01.2002 13:01) Прямая ссылка
Это мне приходило в голову, может быть ты права. Кстати о собаке, через 2 недели беру Ника
Инна © (24.01.2002 15:01) Прямая ссылка
Инна © (24.01.2002 15:01) Прямая ссылка
Так ты свою жизнь живи, ане растительную или животную! А "радуйся"- значит, впитывай каждый миг, радость, горе, злость, боль... Все, что она тебе дает! Это и есть РАДОСТЬ ЖИЗНИ.
Я так думаю...
Мэм © (24.01.2002 13:01) Прямая ссылка
Мэм © (24.01.2002 13:01) Прямая ссылка
Понимаешь, да не вижу я радости в своей счастливой жизни. Да, умом понимаю, что у меня все хорошо, у людей бывает в 100-1000 раз хуже, но счастлива я почему-то. Глупо, может быть, ну не могу я точнее объяснить
Инна © (24.01.2002 15:01) Прямая ссылка
Инна © (24.01.2002 15:01) Прямая ссылка
Так если счастлива, то в чем проблема? И зачем тогда смысл жизни искать?
Мэм © (24.01.2002 15:01) Прямая ссылка
Мэм © (24.01.2002 15:01) Прямая ссылка
Я ошиблась, хотела написать - не счастлива.
Инна © (24.01.2002 17:01) Прямая ссылка
Инна © (24.01.2002 17:01) Прямая ссылка
Серьезную тему с утра поднимаешь-)) Лично для меня (а "смысл жизни" вообще понятие сугубо субъективное...)смысл и заключается в том, что "все приходит и уходит" (твои слова)!! поэтому я стараюсь наслаждаться тем, что и имею здесь и сейчас... и стараюсь сделать так, чтобы завтра было еще лучше! но это уже так: неисправимость души человеческой
Понимаешь, о чем я?
Соня © (24.01.2002 10:01) Прямая ссылка
Соня © (24.01.2002 10:01) Прямая ссылка
Хорошо, согласна, что нужно жить сегодняшним днем, радоваться тому, что есть и не грустить о том, чего нет. Но иногда, в настроение, задумываешься: а для чего я вообще тут нужна. Конкретно на этом месте и в это время? Что-то я должна сделать в жизни. Что именно?
Инна © (24.01.2002 10:01) Прямая ссылка
Инна © (24.01.2002 10:01) Прямая ссылка
Просто запомни, что ты НИКОМУ НИЧЕГО НЕ ДОЛЖНА!!! и в этом весь смысл!
Соня © (24.01.2002 10:01) Прямая ссылка
Соня © (24.01.2002 10:01) Прямая ссылка
Особенно, когда назанимаешь - квартиру там купить или тачку модную :)
Dimm © (24.01.2002 11:01) Прямая ссылка
Dimm © (24.01.2002 11:01) Прямая ссылка
фи, папанзя, какие у вас меркантильные интересы! Нельзя мыслить на эмпирическом уровне! :))
Мэм
Мэм © (24.01.2002 11:01) Прямая ссылка
Мэм © (24.01.2002 11:01) Прямая ссылка
А ты, доча, смысл-то слова "эмпирика" понимашь ? :)
Dimm © (24.01.2002 11:01) Прямая ссылка
Dimm © (24.01.2002 11:01) Прямая ссылка
имеем представление. :))
Мэм
Мэм © (24.01.2002 11:01) Прямая ссылка
Мэм © (24.01.2002 11:01) Прямая ссылка
Умница, конфетка на полочке :)
Dimm © (24.01.2002 12:01) Прямая ссылка
Dimm © (24.01.2002 12:01) Прямая ссылка
Спасибо. Надеюсь, без стрихнина? ;)
Мэм
Мэм © (24.01.2002 12:01) Прямая ссылка
Мэм © (24.01.2002 12:01) Прямая ссылка
да ну, прям так грубо :)
начинка - цианистый калий, всего-то...
Dimm © (24.01.2002 12:01) Прямая ссылка
Dimm © (24.01.2002 12:01) Прямая ссылка
да у нас, я вижу, вкус совпадает?
Мэм © (24.01.2002 13:01) Прямая ссылка
Мэм © (24.01.2002 13:01) Прямая ссылка
мож, мы и крови ОДНОЙ :)?
Dimm © (24.01.2002 13:01) Прямая ссылка
Dimm © (24.01.2002 13:01) Прямая ссылка
А, все мы произошли от Адама и Евы. Хочется верить. что они не были обезьянами. А-то ведь дедушка Дарвин так убедителен! :)
Мэм © (24.01.2002 14:01) Прямая ссылка
Мэм © (24.01.2002 14:01) Прямая ссылка
Я ему не верю !!! Ни хрена он не убедителен... подтасовка...
Dimm © (24.01.2002 14:01) Прямая ссылка
Dimm © (24.01.2002 14:01) Прямая ссылка
Это слова. А аргументы?
Мэм © (24.01.2002 15:01) Прямая ссылка
Мэм © (24.01.2002 15:01) Прямая ссылка
а у него они есть ? убедительные ?
А ты знаешь, что по теории вероятности возникновение ДНК СЛУЧАЙНЫМ образом практически невозможно ? А ведь на этом все и строится...вся его теория...
Dimm © (24.01.2002 15:01) Прямая ссылка
Dimm © (24.01.2002 15:01) Прямая ссылка
А как же Бутлеров?
Мэм © (24.01.2002 15:01) Прямая ссылка
Мэм © (24.01.2002 15:01) Прямая ссылка
Что Бутлеров ?
Dimm © (24.01.2002 15:01) Прямая ссылка
Dimm © (24.01.2002 15:01) Прямая ссылка
а он клетку вообще из мусора слепил. как бог. Ну да ладно. Ухожу. Спасибо за беседу.
Мэм © (24.01.2002 16:01) Прямая ссылка
Мэм © (24.01.2002 16:01) Прямая ссылка
ну и?????
Инна © (24.01.2002 12:01) Прямая ссылка
Инна © (24.01.2002 12:01) Прямая ссылка
по-простому? "Кашку слопал, чашку об пол. Бог напитал, никто не видал, ну и ладненько! " Погладили- приятненько, обжегся- больненько... Я понятно говорю?
А еще есть витальные потребности. Их 3. Вот они и являются эмпирической основой для развития человека.
Ну это так, поумничала, повыпендривалась, поприкалывалась, пошутила. Кому как нравится.:))
Мэм © (24.01.2002 12:01) Прямая ссылка
Мэм © (24.01.2002 12:01) Прямая ссылка
что "ну, и?"
тут не словарь - чат тута...
Dimm © (24.01.2002 12:01) Прямая ссылка
Dimm © (24.01.2002 12:01) Прямая ссылка
Спасибо, родной. Обласкал как мог
Инна © (24.01.2002 13:01) Прямая ссылка
Инна © (24.01.2002 13:01) Прямая ссылка
извини, но вот обидеть не хотел...
не понял просто, к чему вопрос...
Dimm © (24.01.2002 13:01) Прямая ссылка
Dimm © (24.01.2002 13:01) Прямая ссылка
Я не обиделась.
Инна © (24.01.2002 13:01) Прямая ссылка
Инна © (24.01.2002 13:01) Прямая ссылка
надеюсь, вам его объяснять не надо? :))
Мэм © (24.01.2002 11:01) Прямая ссылка
Мэм © (24.01.2002 11:01) Прямая ссылка
Вот это мне очччччень нравится
Инна © (24.01.2002 11:01) Прямая ссылка
Инна © (24.01.2002 11:01) Прямая ссылка
вот - две женщины, две загадки :)
Одной эмпирика кажется, другой - хорошо :)
Dimm © (24.01.2002 12:01) Прямая ссылка
Dimm © (24.01.2002 12:01) Прямая ссылка
Нет, я хочу просто разобраться, правильное ли мнение или понятие у меня о ней
Инна © (24.01.2002 12:01) Прямая ссылка
Инна © (24.01.2002 12:01) Прямая ссылка
А мне должен кто-нибудь что-нибудь?
Инна © (24.01.2002 11:01) Прямая ссылка
Инна © (24.01.2002 11:01) Прямая ссылка
"И они запирают себя в стенах сомнительных умозаключений."
кажеться Конфуций, но не уверен.
Так что не делай этого!
Ты САМА придумаешь себе что ты кому-то чего-то ДОЛЖНА. И потом будешь сидеть в рамках этого ПРИДУМАННОГО долга...
Cevgen © (24.01.2002 10:01) Прямая ссылка
Cevgen © (24.01.2002 10:01) Прямая ссылка
Жизнь человеческая это своего рода первый уровень очень сложной и интересной игры.
За прохождение этого уровня ты получишь разные очки, бонусы и пр.
И с моментом окончания первого этапа начнёться второй, более сложный уровень. А с какого этапа и в каком качестве ты его начнёшь зависит от того как ты прошла первый уровень.
И этих уровеней очень много. И подниматься можно очень высоко, и упасть ниже некуда. Так что не ищи смысла с том, что есть само по себе. В жизни важен не её смысл, или самоценность, а сам процесс.
Cevgen © (24.01.2002 10:01) Прямая ссылка
Cevgen © (24.01.2002 10:01) Прямая ссылка
"HalfLife DeathMath"-level I
Dimm © (24.01.2002 10:01) Прямая ссылка
Dimm © (24.01.2002 10:01) Прямая ссылка
с той только разницей, что эту игрушку человек создал на основе того, что он уже знает. А тут человеком поигрывают так, а он ни сном ни духом.
Мэм
Мэм © (24.01.2002 10:01) Прямая ссылка
Мэм © (24.01.2002 10:01) Прямая ссылка
Ну не совсем уж человек не в курсе...
Откуда бы иначе появились все эти провидцы, шаманы и пр...
Cevgen © (24.01.2002 10:01) Прямая ссылка
Cevgen © (24.01.2002 10:01) Прямая ссылка