| Форум > Архив "О Главном" > Февраль 2002 года > Про работу. |
Про работу.
У меня вот какая проблема. Год назад я закончила довольно престижный вуз, закончила на отлично почти по всем предметам. Но с ужасом думаю - неужели мне придется сейчас писать резюме и бегать на собеседование, где тебя оценивают не как личность, а "подходишь" не "подходишь", и предпочитают не более образованных и знающих, а скорее более наглых. А из "человека с хорошим образованием" ты становишься "девочкой без опыта работы". Если кто-нибудь знает, как избежать всего этого унижения, подскажите.
Динка © (15.02.2002 10:02)
Прямая ссылка
Привет, Хель! Я тоже так думаю....никто не ждет, когда она закончит ВУЗ и придет к ним на работу....
Ну раз так уж теперь есть, то придется опыта набираться после ВУЗа, от этого никуда не денешься.
Ася © (15.02.2002 11:02) Прямая ссылка
Да наше образование настолько теоретическое и оторвано от практики!
Сама когда придешь на работу поймешь, что ты "0" и ничего не знаешь, всему можно научиться на практике и только на практике!
А ты думала тебе все на высоки должности после престижного ВУЗа звать будут и на огромную з/п?
Наивная. Амбиции хорошо, но реально надо оценивать себя и ситуацию, на самом деле ты думаешь даже если тебя возьмут на хорошую работу ты прямо так со всем и справишься сразу? Чушь, не сможешь. Всему надо учиться постепенно и практически.
Совершенно глупо и бессмыслено полагать, что раз с престижного ВУЗа, то сразу всем нужна!
Ася © (15.02.2002 10:02) Прямая ссылка
Da....proshli vremena raspredelenija - slovo vsemi davno zabytoje. Ne dovelos´ tozhe, k sozhaleniju.
A vot togda tak bylo - so studencheskoj skamji i ... srazu v kakoe-nibud´ bolee ili menee rukovodjashchee kreslo. A esli esjche k tomu zhe znakomstvo (to bish blat)! O-O-OOO! :-0)))
A sejchas vsekh pod odnu grebenku: bolee prestizhnyj vuz, menee prestizhnyj...Vse marsh na intervju, testirovanija i t.d. i t.p. i rassmatrivajut tebja pod mikroskopom. A bez opyta!
Da, najti rabotu - eto rabota!
Zlata © (15.02.2002 13:02) Прямая ссылка
киса, привет! Вот что мне нравится, так это то, что тебя ни с кем не спутаешь! Какие там "Кисы"! кто еще может так четко определить суть проблемы и так лаконично ответить? :-DDDD
ФОльга, с почтением :-Р © (15.02.2002 10:02) Прямая ссылка
Да уж, отличительная черта всех постоянных и уважемых мною обитателей форума - отменное воспитание и уважение собеседника :)
ФОльга, расшаркиваясь ;) © (15.02.2002 10:02) Прямая ссылка
:-DDD однако и матом не посылаешь!
ФОльга, за чистоту языка © (15.02.2002 11:02) Прямая ссылка
Скромность и чувство меры великолепно оттеняют остальные Ваши достоинства, милая барышня :)
vikont © (15.02.2002 11:02) Прямая ссылка
Ах, милая барышня, я оччччччччень проницателен...
vikont © (15.02.2002 11:02) Прямая ссылка
Ну, и на солнце есть пятна... Бывает... редко... в мелочах :))))
vikont © (15.02.2002 11:02) Прямая ссылка
Ну что тебе сказать?
Вчера пыталась устроить соседку на должность секретаря в один из отделов(в июне академию закончила)У нас очень солидная организация и секретари неплохо получают.Девочка уже имеет опыт работы в одной фирме и многому там научилась,но З/ПЛ меньше нашей секретарской.
Девочка действительно умница-работала менеджером по продажам.Наши у нее несколько раз спросили-а подходит ли ей должность секр? Типа девочка слишком разумненькая.И на внешность на мой взгляд неплохая.Я потом поинтересовалась у наших,а они говорят,что еще будут смотреть-типа ноги ее не подошли.Уж от них то я не ожидала-мне казалось,что они другого уровня. Вообщем я уже ничего не понимаю.Получается им нужна безмозглая модель.
Лариска-Краса-Длинная Коса © (15.02.2002 10:02) Прямая ссылка
Тебя-то когда принимали, тоже, поди, на фигурку любовались?
один ноль © (15.02.2002 10:02) Прямая ссылка
Да нет,все изменилось.Я 7 год работаю,фирма была еще маленькая-меня по рекомендации приняли,которая не обсуждалась.
А сейчас в каждый отдел менеджеры сами могут себе секретарей нанимать и платить сколько сочтут нужным.
Лариска,принятая по блату © (15.02.2002 10:02) Прямая ссылка
Ну. и для разовых поручений...
один ноль © (15.02.2002 11:02) Прямая ссылка
Ну можно подумать
Лариска выбирает претендентов © (15.02.2002 11:02) Прямая ссылка
И на полставки по совместительству не отпустите?
vikont © (15.02.2002 11:02) Прямая ссылка
Специально слазил - сорока еще нет... Самое оно... А Вы жадничаете - с обществом делиться не хотите... Этак он у Вас зачахнет от недореализованности :)))))))
vikont © (15.02.2002 11:02) Прямая ссылка
63-го года... Мальчишка :))))
Действительно, как-то я не подумавши :))) Виноват, был не прав, каюсь, готов искупить...
(для театра что-нибудь оставьте... чуточку сил... моральных:)))))
vikont © (15.02.2002 11:02) Прямая ссылка
Ладно, договорились, забирайте :)))
vikont © (15.02.2002 11:02) Прямая ссылка
для модератов - за рекламу не считать :)
http://www.domogarov.ru/ :)
vikont © (15.02.2002 11:02) Прямая ссылка
Вам, поди, живого подавай... Максималистка :)))
vikont © (15.02.2002 11:02) Прямая ссылка
Здрррррррррррр!!!!
Извините, что влез... я только поздороваться...
он же © (15.02.2002 11:02) Прямая ссылка
да пора уж мне убегать... увидимся вечером!
он же © (15.02.2002 12:02) Прямая ссылка
ну.. тебе видней, конечно.. ))))
киса © (15.02.2002 11:02) Прямая ссылка
Многоразовых?
Здравствуйте :)
vikont © (15.02.2002 11:02) Прямая ссылка
Тогда у них приступ вредности!
Хомячок © (15.02.2002 11:02) Прямая ссылка
А то!
один ноль © (15.02.2002 13:02) Прямая ссылка
Да нет, дело не в умнице! Дело в образовании и предыдущем опыте! Сама через это проходила - лучше взять человека с "секретарским" средним специальным образованием, чем выпускницу ВУЗа, да еще и опытом работы менеджером! Психологически тяжело сменить менеджерство на секретарство (а сам соискатель порой этого не осознает до конца, когда говорит "Я смогу!"). Я думаю, ваша Светка это очень хорошо понимает и на мой взгляд, она права.
Alex © (15.02.2002 12:02) Прямая ссылка
Да я даже не сомневаюсь в этой истории! Я сама за три неполных года из секретаря выросла до зам.исполнительного директора компании со 100% иностранным капиталом. И это даже без высшего образования (я тогда на 2-м курсе заочки училась). И тоже только своими мозгами! Так что, охотно верю! А по роду своей деятельности секретарей приходилось набирать не только для нашего офиса, но и по просьбам наших клиентов, и наблюдала потом за этими секретарями. По моим наблюдениям, для успешного секретарства нужен определенный склад характера (умение подчиняться, сдерживать эмоции, умение не обращать внимание на то, что ты может быть умнее и способнее человека, отдающего тебе распоряжения и т.д.). Для людей, которые уже "вкусили" свободы принятия решения, это достаточно трудно сделать и не все с этим справляются. Но если возможен рост, тогда стоит потерпеть!
Alex © (15.02.2002 12:02) Прямая ссылка
Dinka, a esli ne sekret, kakaja u tebja specialnost? Vot ja naoborot kogda hodila na intervju pytalas otsutstvie opyta v rabote posle okonchanija vuza prepodnesti kak preimushestvo. U menja specialnost menedzer po turizmu i gostinnichnomu biznesu. Ja budushim rabotodateljam govorila, chto schitaju pljusom, chto eshe ne gde ne rabotala, tak kak ja eshe "ne isporchena" kakimi libo nepravilnymi standartami i rabotu idealiziruju nemnogo. Ved posle togo, kak poluchaesh opyt raboty, nemnogo uspokaivaeshsja, gde to nachinaesh haljavnichat, gde to primenjat ne samye luchshye s tochki zrenija rabotodatelja shagi. A bez opyta ty eshe, tak skazat, "chistyi" rabotnik.
Julenka © (15.02.2002 10:02) Прямая ссылка
Не грузись, все через это проходят, надо просто нормально к этому относиться, ну не пожходишь, ну и что, это не значит, что ты плохой человек или недостаточно профессиональна. Выше голову! А по собеседованиям ходить все равно придеться, иначе работе не найдешь
Сакура © (15.02.2002 10:02) Прямая ссылка
Написать резюме - разве это трудно и унизительно? Да, собеседования иногда выматывают, особенно когда со всякими тестами часа на два, работадатели всякие попадаются, и некорректные вопросы задают. Это и будет твой первый опыт - поиск работы. А "девочка без опыта" в любом случае лучше, чем "девочка без опыта и без образования".
Чтобы избежать стандартных поисков, можно знакомых и родных поспрашивать, так тоже на работу устраиваются.
Хомячок © (15.02.2002 11:02) Прямая ссылка
Человечество потому и выжило, что заменило естественный отбор исскуственым. Выживают не только самые приспособленные к окружающей действительности, но и "ослабленные", т.е. обладающие другими признаками, что позволяет человечеству как биологическому виду их, признаки, накапливать и, в случае необходимости, адаптироваться к изменению окружающей среды...
vikont © (15.02.2002 11:02) Прямая ссылка
Вы более глубоко, чем я копнули эту тему...
Только поможет ли это Динке?
он же © (15.02.2002 12:02) Прямая ссылка
Динке сейчас поможет только одно - сжать зубы и работать.
vikont © (15.02.2002 12:02) Прямая ссылка
Знаешь Динка, прежде всего я бы пересмотрела свое отношение к процессу поиска работы - не только тебя оценивают, но и ты оцениваешь! Ты молодой специалист и твоя задача обеспечить свой карьерный рост. То что ты называешь наглостью, на самом деле называется навыком презентации. Выигрывает тот, кто лучше покажет свои умения и навыки и "спрячет" недостатки, кто лучше сможет "просечь", что работодателю нужно от работника на этой должности, и соответственно предоставить информацию не "вообще", а именно о тех своих качествах, которые могут заинтересовать работодателя.
Конечно, твой главный "недостаток" это отсутсвие опыта работы. Поэтому, на первых порах надо хвататься за первую же мало-мальски устраивающую тебя вакансию и отработать на ней хотя бы год. Поверь, потом будет проще найти и заполучить то, что тебе действительно по душе. Только не хватайся за "бесперспективные" вакансии - если уж идти работать секретарем, то не на ресепшн, а в отдел, где помимо секретарских обязанностей тебе будет предоставлена возможность помогать менеджерам (а это уже большой плюс в дальнейшем поиске работы) и т.д. Все горести наших выпускников начинаются именно с того момента, как они получив заветный диплом ощущают себя классным, образованным специалистом. Не в обиду всем выпускникам - без опыта работы ваши знания - ничто! Это не только убеждение работодателя, это практика. Неопытного сотрудника еще долго надо учить и "натаскивать" (чем многие компании заниматься не намерены - им нужны готовые специалисты). Поэтому надо начинать с малого.
Удачи тебе! И не вешай нос! Себя любимую нужно выращивать, тем более, если ты уверена в собственных знаниях!
Alex © (15.02.2002 12:02) Прямая ссылка
При поступлении приглашения на собеседование
(Если конечно сделать и разослать резюме, или прошерстить вакансии)
вопрос опыта работы - один из главных. Если он не важен, а это часто бывает или второстепенен, это известно ДО собеседования. И на собеседовании для нормального работодателя твоя внешняя данность зачастую только помеха проведению ПРАВИЛЬНОЙ оценки твоих РЕЗЕРВОВ, УМЕНИЙ и ВОЗМОЖНОСТИЙ. Всему чему надо я тебя и сам научу. Были бы задатки. Понимаешь?
Cevgen © (15.02.2002 12:02) Прямая ссылка
Динка © (15.02.2002 10:02)
а в чем унижение-то? во самомнение...
киса © (15.02.2002 10:02) Прямая ссылка
киса © (15.02.2002 10:02) Прямая ссылка
А унижение вот в чем - вроде старалась, училась, а потом тебя будут отсеивать при отборе на самую низкую должность, а даже если возьмут - будут сначала держать на побегушках
Динка © (15.02.2002 10:02) Прямая ссылка
Динка © (15.02.2002 10:02) Прямая ссылка
Ишь ты, захотела! Что, думаешь, что если у тебя престижное в/о - то все перед тобой расстилаться само собой будет -....нифига...если только по блату..
За всё надо бороться, причем самой.
Поменьше амбиций, Динка.
helga © (15.02.2002 10:02) Прямая ссылка
helga © (15.02.2002 10:02) Прямая ссылка
У меня тоже хорошее образование и уже 1 красный диплом (менеджмент), в этом году второй будет такой же (экономика)+ диплом по иностранному языку в профессиональной сфере, ну и что? Пошла работать пока не закончила еще ВУЗ, чтобы опыта набраться и получить представление о своей профессии практически. Пришла на работу, только здесь чему-то научилась, поняла простые экономические истины, котторые в ВУЗе изучала.... Тяжело сначала было.
Да, все хотят сотрудников с опытом, но и в хороших фирмах иногда ставку делают на молодеж и если ты действительно чего-то стоишь, то на собеседовании это поймут и оценят. И унижения тут нет. Живая конкуренция, из таких же как ты будут выбирать лучшую.
Ася © (15.02.2002 11:02) Прямая ссылка
Ася © (15.02.2002 11:02) Прямая ссылка
я неделю назад закончила ЛГУ экфак,
но работать я стала, простите, с 1-го курса и теперь у меня есть и диплом и престижное в/о и опыт работы.
Так что Динке надо было готовить сани летом...
helga © (15.02.2002 11:02) Прямая ссылка
helga © (15.02.2002 11:02) Прямая ссылка
Привет, Хель! Я тоже так думаю....никто не ждет, когда она закончит ВУЗ и придет к ним на работу....
Ну раз так уж теперь есть, то придется опыта набираться после ВУЗа, от этого никуда не денешься.
Ася © (15.02.2002 11:02) Прямая ссылка
Вот и я о том же. У меня к диплому было 5 статей и готовый диссер (при двухлетнем детеныше без бабок-дедок), а куда согласиться пойти работать - выбирала уже я. Мои студенты в основной массе работают с 1-2-3 курса, так что появление диплома дает им шанс на очередное повышение...
Лялька © (15.02.2002 12:02) Прямая ссылка
Лялька © (15.02.2002 12:02) Прямая ссылка
Динка, не переживай! Оно, конечно, хочется все прикопленные козыри да разом на стол... Только игра-то уже другая, и не все набранные очки пойдут в счет. Положа руку на сердце - далеко не всякий человек, способный хорошо учиться, умеет хорошо работать. Если ты училась, не зная точно, чем будешь заниматься дальше - ты, как незаточенный карандаш. И не факт, что такой карандаш в принципе может быть заточен. Мне приходилось сталкиваться с людьми - красный диплом великолепного вуза, вроде все чудно - а обладатель хочет, чтоб ему на всякий чих кто-нибудь методичку принес... А потом, если что не так, заявляет, что методичка "кривая" и не от той работы вообще. Так что попробуй встать на место работодателя. Кстати, меня (как работодателя) настораживает уже само отсутствие каких бы то ни было профессиональных связей у претендента.
Пример. Приходит к нам наниматься на работу мистер Х. Профессиональный слой тонок, так что при собеседовании я стараюсь выяснить (иногда неявно) наши точки соприкосновения. Как правило, они находятся (общие знакомые, знакомые знакомых и т.д.) Появляется возможность выяснить, чего от человека ждать. Так вот, когда все профессиональные связи потеряны (или к диплому не возникли), - это чаще всего говорит о том, что что-то здесь не так. Избыточная скоромность, чаще всего - не достоинство, а свидетельство в лучшем случае неуверенности в себе, в худшем - неконтактности. Всюду ли подойдет сотрудник, неспособный выступить в защиту своих (отдела, фирмы) интересов? Достаточно ли того, что он, сидя в подвале и не общаясь с другими сотрудниками, будет выполнять какие-то манипуляции? Так что собеседование - это штука нужная, и не стоит ее бояться. Замуж-то не глядя не выходят, верно? А удачное попадание на работу в чем-то сродни браку!
Удачи, и помни, что смысл жизни работодателя - не в защите твоих интересов, у него свои есть, и на собеседовании он тебе ничего не должен - это ты к нему пришла!
Лялька © (15.02.2002 12:02) Прямая ссылка
Лялька © (15.02.2002 12:02) Прямая ссылка
А на более "престижных" должностях находятся люди с не менее престижным, чем у тебя в/о плюс опыт работы! :) А для тебя это только старт. А стартовать с низкого старта- это нормально. Уж как оттолкнешься и побежишь- от тебя зависит.
Мэм © (15.02.2002 12:02) Прямая ссылка
Мэм © (15.02.2002 12:02) Прямая ссылка
Ну, девушка!
мы все учились по-немногу
чему-нибудь и как-нибудь..
умерьте гордыню свою! и помните: вы пока теоретик, а в практике вы ноль без палочки! так что придется побегать!
киса © (15.02.2002 10:02) Прямая ссылка
киса © (15.02.2002 10:02) Прямая ссылка
Да наше образование настолько теоретическое и оторвано от практики!
Сама когда придешь на работу поймешь, что ты "0" и ничего не знаешь, всему можно научиться на практике и только на практике!
А ты думала тебе все на высоки должности после престижного ВУЗа звать будут и на огромную з/п?
Наивная. Амбиции хорошо, но реально надо оценивать себя и ситуацию, на самом деле ты думаешь даже если тебя возьмут на хорошую работу ты прямо так со всем и справишься сразу? Чушь, не сможешь. Всему надо учиться постепенно и практически.
Совершенно глупо и бессмыслено полагать, что раз с престижного ВУЗа, то сразу всем нужна!
Ася © (15.02.2002 10:02) Прямая ссылка
Da....proshli vremena raspredelenija - slovo vsemi davno zabytoje. Ne dovelos´ tozhe, k sozhaleniju.
A vot togda tak bylo - so studencheskoj skamji i ... srazu v kakoe-nibud´ bolee ili menee rukovodjashchee kreslo. A esli esjche k tomu zhe znakomstvo (to bish blat)! O-O-OOO! :-0)))
A sejchas vsekh pod odnu grebenku: bolee prestizhnyj vuz, menee prestizhnyj...Vse marsh na intervju, testirovanija i t.d. i t.p. i rassmatrivajut tebja pod mikroskopom. A bez opyta!
Da, najti rabotu - eto rabota!
Zlata © (15.02.2002 13:02) Прямая ссылка
киса, привет! Вот что мне нравится, так это то, что тебя ни с кем не спутаешь! Какие там "Кисы"! кто еще может так четко определить суть проблемы и так лаконично ответить? :-DDDD
ФОльга, с почтением :-Р © (15.02.2002 10:02) Прямая ссылка
)))))))
надеюсь, что я еще и матом не прикладываю мимо проходящих))
привет!
киса, с благодарностью © (15.02.2002 10:02) Прямая ссылка
киса, с благодарностью © (15.02.2002 10:02) Прямая ссылка
Да уж, отличительная черта всех постоянных и уважемых мною обитателей форума - отменное воспитание и уважение собеседника :)
ФОльга, расшаркиваясь ;) © (15.02.2002 10:02) Прямая ссылка
)))) именно потому, что давно тут, и даже если оооочень хочется выразиться, сто раз подумаешь))))))
(я..это.. не всех собеседников... тогось.. уважаю, каюсь)))))
киса, в глубоком поклоне)) © (15.02.2002 10:02) Прямая ссылка
киса, в глубоком поклоне)) © (15.02.2002 10:02) Прямая ссылка
:-DDD однако и матом не посылаешь!
ФОльга, за чистоту языка © (15.02.2002 11:02) Прямая ссылка
че нет, того нет)))))
эх.. еще что ли похвалить себя?))) не, хватит)))))
киса, за чистые зубы тоже)) © (15.02.2002 11:02) Прямая ссылка
киса, за чистые зубы тоже)) © (15.02.2002 11:02) Прямая ссылка
Скромность и чувство меры великолепно оттеняют остальные Ваши достоинства, милая барышня :)
vikont © (15.02.2002 11:02) Прямая ссылка
остальных вы не знаете же))))))
льстец!)
киса © (15.02.2002 11:02) Прямая ссылка
киса © (15.02.2002 11:02) Прямая ссылка
Ах, милая барышня, я оччччччччень проницателен...
vikont © (15.02.2002 11:02) Прямая ссылка
нда?)))) и никогда не ошибаетесь?))
киса © (15.02.2002 11:02) Прямая ссылка
киса © (15.02.2002 11:02) Прямая ссылка
Ну, и на солнце есть пятна... Бывает... редко... в мелочах :))))
vikont © (15.02.2002 11:02) Прямая ссылка
Унижения никакого не будет, если ты не будешь унижаться.
Да, бывают бестолковые работодатели, предпочтающие более наглых. Но подавляющее большинство, слава Богу, ищут толкового работника, именно для р б о т ы. То, что нет опыта, это для работодателя действительно минус. Встань на его позицию. Он же приглашает человека не для участия в олимпиадах по професии, а чтоб человек тянул свой воз. Бывает, сама собеседую с соискателями и могу сказать, как сложно найти подходящего работника :((
Главное, что хотела бы видеть я, как работодатель, это не замечательное образование, а способность человека самостоятельно решать вопросы в рамках своей должности.
Успехов тебе.
кобра © (15.02.2002 10:02) Прямая ссылка
кобра © (15.02.2002 10:02) Прямая ссылка
Все мы через это проходим....детство кончилось, теперь ничего на блюдечке не преподнесут.....
девочка без опыта работы - хороший сотрудник, думаешь???? практики 0!!! и "этого унижения" не избежать, более того, когда тебя возьмут, первое время придется учиться и учиться!!
Так что мой совет - запасись терпением и вперед, на поиски, если ты умная, сообразительная, все будет ОК!
Молочко © (15.02.2002 10:02) Прямая ссылка
Молочко © (15.02.2002 10:02) Прямая ссылка
Ну что тебе сказать?
Вчера пыталась устроить соседку на должность секретаря в один из отделов(в июне академию закончила)У нас очень солидная организация и секретари неплохо получают.Девочка уже имеет опыт работы в одной фирме и многому там научилась,но З/ПЛ меньше нашей секретарской.
Девочка действительно умница-работала менеджером по продажам.Наши у нее несколько раз спросили-а подходит ли ей должность секр? Типа девочка слишком разумненькая.И на внешность на мой взгляд неплохая.Я потом поинтересовалась у наших,а они говорят,что еще будут смотреть-типа ноги ее не подошли.Уж от них то я не ожидала-мне казалось,что они другого уровня. Вообщем я уже ничего не понимаю.Получается им нужна безмозглая модель.
Лариска-Краса-Длинная Коса © (15.02.2002 10:02) Прямая ссылка
Тебя-то когда принимали, тоже, поди, на фигурку любовались?
один ноль © (15.02.2002 10:02) Прямая ссылка
Да нет,все изменилось.Я 7 год работаю,фирма была еще маленькая-меня по рекомендации приняли,которая не обсуждалась.
А сейчас в каждый отдел менеджеры сами могут себе секретарей нанимать и платить сколько сочтут нужным.
Лариска,принятая по блату © (15.02.2002 10:02) Прямая ссылка
по блату можно быть принятой, но держать бездарь все равно никто не будет ..долго! это аксиома!
киса © (15.02.2002 10:02) Прямая ссылка
киса © (15.02.2002 10:02) Прямая ссылка
Ну не знаю-7 год это мало или много?
Лариска-Краса-Длинная Коса © (15.02.2002 10:02) Прямая ссылка
Лариска-Краса-Длинная Коса © (15.02.2002 10:02) Прямая ссылка
много! все нормльно, не переживай!
киса © (15.02.2002 10:02) Прямая ссылка
киса © (15.02.2002 10:02) Прямая ссылка
Я то как раз не переживаю.
Просто пыталась намекунуль.что среди принятых по бату не только бездари попадаюся.
А вот девочка,про которую я писала-умницу-разумницу,не берут.
Лариска-Краса-Длинная Коса © (15.02.2002 11:02) Прямая ссылка
Лариска-Краса-Длинная Коса © (15.02.2002 11:02) Прямая ссылка
ну, всякое бывает. Масса примеров у меня, когда просто с улицы брали, и все были довольны, и когда по блату.. А потом - блат блату рознь! Ведь есть такая вещь, как рекомендации! И я считаю это совершенно нормальным. Это и блатом-то назвать нельзя.
киса © (15.02.2002 11:02) Прямая ссылка
киса © (15.02.2002 11:02) Прямая ссылка
Блатная ты наша!
hel © (15.02.2002 10:02) Прямая ссылка
hel © (15.02.2002 10:02) Прямая ссылка
Ну и ты себе прими какого-нить Ричарда Гира.:)))
Пусть чай приносит.
один ноль © (15.02.2002 10:02) Прямая ссылка
один ноль © (15.02.2002 10:02) Прямая ссылка
только чай?..эх...
киса © (15.02.2002 10:02) Прямая ссылка
киса © (15.02.2002 10:02) Прямая ссылка
Ну. и для разовых поручений...
один ноль © (15.02.2002 11:02) Прямая ссылка
хм...)))) гира? для разовых?))) мряу...
киса © (15.02.2002 11:02) Прямая ссылка
киса © (15.02.2002 11:02) Прямая ссылка
Ну, Гира для примера, а конкретно - по вкусу нанимательницы. Ты себе кого бы предпочла?
один ноль © (15.02.2002 11:02) Прямая ссылка
один ноль © (15.02.2002 11:02) Прямая ссылка
Домогарова! однозначно)))))))))
киса © (15.02.2002 11:02) Прямая ссылка
киса © (15.02.2002 11:02) Прямая ссылка
Ну можно подумать
Лариска выбирает претендентов © (15.02.2002 11:02) Прямая ссылка
э-э-э! руки прочь! забито!))))))
киса © (15.02.2002 11:02) Прямая ссылка
киса © (15.02.2002 11:02) Прямая ссылка
И на полставки по совместительству не отпустите?
vikont © (15.02.2002 11:02) Прямая ссылка
ни за фто!))))))
он уже не так, чтобы молод, и работа у него нервная)))) Один Нежинский чего стоит! я его бересь буду)))))) от посторонних!
киса © (15.02.2002 11:02) Прямая ссылка
киса © (15.02.2002 11:02) Прямая ссылка
Специально слазил - сорока еще нет... Самое оно... А Вы жадничаете - с обществом делиться не хотите... Этак он у Вас зачахнет от недореализованности :)))))))
vikont © (15.02.2002 11:02) Прямая ссылка
да? ой.. я думала, ему больше))))
у меня? недореализованность? обижаете...))))))
киса © (15.02.2002 11:02) Прямая ссылка
киса © (15.02.2002 11:02) Прямая ссылка
63-го года... Мальчишка :))))
Действительно, как-то я не подумавши :))) Виноват, был не прав, каюсь, готов искупить...
(для театра что-нибудь оставьте... чуточку сил... моральных:)))))
vikont © (15.02.2002 11:02) Прямая ссылка
вау!)))) самое оно!))) видимо, ведет неправильный образ жизни, придется исправлять!)))))
для театра оставлю! не вопрос!))))
киса сама доброта © (15.02.2002 11:02) Прямая ссылка
киса сама доброта © (15.02.2002 11:02) Прямая ссылка
Ладно, договорились, забирайте :)))
vikont © (15.02.2002 11:02) Прямая ссылка
спасиб! где?
киса © (15.02.2002 11:02) Прямая ссылка
киса © (15.02.2002 11:02) Прямая ссылка
для модератов - за рекламу не считать :)
http://www.domogarov.ru/ :)
vikont © (15.02.2002 11:02) Прямая ссылка
там я была! там неинтресно))))))
киса © (15.02.2002 11:02) Прямая ссылка
киса © (15.02.2002 11:02) Прямая ссылка
Вам, поди, живого подавай... Максималистка :)))
vikont © (15.02.2002 11:02) Прямая ссылка
ниче себе))))) какой же это максимализм? это реализм!))))
я вот тут все думаю, как бы его в шевейцарию заслать))) и сюжетик снять)))
киса © (15.02.2002 12:02) Прямая ссылка
киса © (15.02.2002 12:02) Прямая ссылка
Здрррррррррррр!!!!
Извините, что влез... я только поздороваться...
он же © (15.02.2002 11:02) Прямая ссылка
здддра-здррра-здррра!
влезайте, не стеснйтесь)))
киса © (15.02.2002 11:02) Прямая ссылка
киса © (15.02.2002 11:02) Прямая ссылка
да пора уж мне убегать... увидимся вечером!
он же © (15.02.2002 12:02) Прямая ссылка
Ну тогда Кевина Костнера времен Телохранителя.
Похожие кандидатуры рассматриваются
Лариска-Краса-Длинная Коса © (15.02.2002 11:02) Прямая ссылка
Лариска-Краса-Длинная Коса © (15.02.2002 11:02) Прямая ссылка
ой, у него интеллекта печать на лице отсутствует! забирай!))))
киса © (15.02.2002 11:02) Прямая ссылка
киса © (15.02.2002 11:02) Прямая ссылка
Так мне для разовых поручений да кофе подать
Лариска-Краса-Длинная Коса © (15.02.2002 11:02) Прямая ссылка
Лариска-Краса-Длинная Коса © (15.02.2002 11:02) Прямая ссылка
ну.. тебе видней, конечно.. ))))
киса © (15.02.2002 11:02) Прямая ссылка
Многоразовых?
Здравствуйте :)
vikont © (15.02.2002 11:02) Прямая ссылка
пролонгируемых!))
Здравствуйте!))
киса © (15.02.2002 11:02) Прямая ссылка
киса © (15.02.2002 11:02) Прямая ссылка
А он не в моем вкусе
Лариска-Краса-Длинная Коса © (15.02.2002 11:02) Прямая ссылка
Лариска-Краса-Длинная Коса © (15.02.2002 11:02) Прямая ссылка
Ну я ж для примера его привел. Найми Шварценегера.)))
один ноль © (15.02.2002 11:02) Прямая ссылка
один ноль © (15.02.2002 11:02) Прямая ссылка
фу
Лариска-Краса-Длинная Коса © (15.02.2002 11:02) Прямая ссылка
Лариска-Краса-Длинная Коса © (15.02.2002 11:02) Прямая ссылка
На тебя не угодишь! Кто ж тебе нравиться? Моисеев?))))
один ноль © (15.02.2002 11:02) Прямая ссылка
один ноль © (15.02.2002 11:02) Прямая ссылка
бееее!
киса © (15.02.2002 11:02) Прямая ссылка
киса © (15.02.2002 11:02) Прямая ссылка
Может, кто-то из них свою кандидатуру принять хочет? И не придумали лучше отговорки, чем про ноги.
Хомячок © (15.02.2002 11:02) Прямая ссылка
Хомячок © (15.02.2002 11:02) Прямая ссылка
Да нет,они же меня сами попросили и я вспомнила о девочке.
Лариска-Краса-Длинная Коса © (15.02.2002 11:02) Прямая ссылка
Лариска-Краса-Длинная Коса © (15.02.2002 11:02) Прямая ссылка
Тогда у них приступ вредности!
Хомячок © (15.02.2002 11:02) Прямая ссылка
Если забыть про внешность модели,хотя девочка действительно неплохая на внешнсть.Но ростом не вышла правда.Так вот девочка слишком умненькая оказалась.Я упустила одну важную деталь-может в ней все и дело кстати.На собеседовании присутствовало 2 топ.менеджера и менеджер Светка (моя подружка,ее ангельский характер уж я то знаю)И по словам претендентки на должность,Светка топила ее.Я думаю,что Светка просто не потерпит рядом такую умницу-разумницу.
Лариска-Краса-Длинная Коса © (15.02.2002 11:02) Прямая ссылка
Лариска-Краса-Длинная Коса © (15.02.2002 11:02) Прямая ссылка
Я вот ищу электрика, и совсем на его ноги не буду обращать внимание!
один ноль © (15.02.2002 12:02) Прямая ссылка
один ноль © (15.02.2002 12:02) Прямая ссылка
Да, для работы электриком руки поважнее будут :)))
Хомячок © (15.02.2002 13:02) Прямая ссылка
Хомячок © (15.02.2002 13:02) Прямая ссылка
А то!
один ноль © (15.02.2002 13:02) Прямая ссылка
Да нет, дело не в умнице! Дело в образовании и предыдущем опыте! Сама через это проходила - лучше взять человека с "секретарским" средним специальным образованием, чем выпускницу ВУЗа, да еще и опытом работы менеджером! Психологически тяжело сменить менеджерство на секретарство (а сам соискатель порой этого не осознает до конца, когда говорит "Я смогу!"). Я думаю, ваша Светка это очень хорошо понимает и на мой взгляд, она права.
Alex © (15.02.2002 12:02) Прямая ссылка
Ну девочка шла в секретари с пониманием,что дальше продвинится-у нас это возможно.У меня подруга из секретарей (после МГУ правда) за 4 года стала зам.директора завода.Сказка? Да нет быль.После секретарей она стала работать менеджером,очень плотно работать с заводом,который мы в дальнейшем прикупили.Потом как человека,знающего всю эту кухню-ее поставили начальником отдела,ну а потом зам.дир.Не хочу говорить назв.завода,но поверьте не свечной.И все это только своими мознами,уж поверьте-я слишком хорошо знаю.
Лариска-Краса-Длинная Коса © (15.02.2002 12:02) Прямая ссылка
Лариска-Краса-Длинная Коса © (15.02.2002 12:02) Прямая ссылка
Да я даже не сомневаюсь в этой истории! Я сама за три неполных года из секретаря выросла до зам.исполнительного директора компании со 100% иностранным капиталом. И это даже без высшего образования (я тогда на 2-м курсе заочки училась). И тоже только своими мозгами! Так что, охотно верю! А по роду своей деятельности секретарей приходилось набирать не только для нашего офиса, но и по просьбам наших клиентов, и наблюдала потом за этими секретарями. По моим наблюдениям, для успешного секретарства нужен определенный склад характера (умение подчиняться, сдерживать эмоции, умение не обращать внимание на то, что ты может быть умнее и способнее человека, отдающего тебе распоряжения и т.д.). Для людей, которые уже "вкусили" свободы принятия решения, это достаточно трудно сделать и не все с этим справляются. Но если возможен рост, тогда стоит потерпеть!
Alex © (15.02.2002 12:02) Прямая ссылка
Согласна
Лариска-Краса-Длинная Коса © (15.02.2002 12:02) Прямая ссылка
Лариска-Краса-Длинная Коса © (15.02.2002 12:02) Прямая ссылка
А у меня другой есть пример - одна знакомая девчонка пошла в секретари и ее обещали вскоре повысить, и за работу ее очень хвалили. Но сейчас прошло 2 года, а она до сих пор секретарь.
Сьюзан Вега © (15.02.2002 16:02) Прямая ссылка
Сьюзан Вега © (15.02.2002 16:02) Прямая ссылка
А, вот это очень даже понятно. Наш начальник отдела берет тоже только тех, кого задавить авторитетом без проблем сможет, или бестолковых совсем (а мне их учить!).
Хомячок © (15.02.2002 12:02) Прямая ссылка
Хомячок © (15.02.2002 12:02) Прямая ссылка
Dinka, a esli ne sekret, kakaja u tebja specialnost? Vot ja naoborot kogda hodila na intervju pytalas otsutstvie opyta v rabote posle okonchanija vuza prepodnesti kak preimushestvo. U menja specialnost menedzer po turizmu i gostinnichnomu biznesu. Ja budushim rabotodateljam govorila, chto schitaju pljusom, chto eshe ne gde ne rabotala, tak kak ja eshe "ne isporchena" kakimi libo nepravilnymi standartami i rabotu idealiziruju nemnogo. Ved posle togo, kak poluchaesh opyt raboty, nemnogo uspokaivaeshsja, gde to nachinaesh haljavnichat, gde to primenjat ne samye luchshye s tochki zrenija rabotodatelja shagi. A bez opyta ty eshe, tak skazat, "chistyi" rabotnik.
Julenka © (15.02.2002 10:02) Прямая ссылка
Не грузись, все через это проходят, надо просто нормально к этому относиться, ну не пожходишь, ну и что, это не значит, что ты плохой человек или недостаточно профессиональна. Выше голову! А по собеседованиям ходить все равно придеться, иначе работе не найдешь
Сакура © (15.02.2002 10:02) Прямая ссылка
Написать резюме - разве это трудно и унизительно? Да, собеседования иногда выматывают, особенно когда со всякими тестами часа на два, работадатели всякие попадаются, и некорректные вопросы задают. Это и будет твой первый опыт - поиск работы. А "девочка без опыта" в любом случае лучше, чем "девочка без опыта и без образования".
Чтобы избежать стандартных поисков, можно знакомых и родных поспрашивать, так тоже на работу устраиваются.
Хомячок © (15.02.2002 11:02) Прямая ссылка
Работа, жизнь... Все это из темы естественного отбора... Выживает тот, кто обладает качествами более востребованными в окружающей действительности...
Египтянин © (15.02.2002 11:02) Прямая ссылка
Египтянин © (15.02.2002 11:02) Прямая ссылка
Человечество потому и выжило, что заменило естественный отбор исскуственым. Выживают не только самые приспособленные к окружающей действительности, но и "ослабленные", т.е. обладающие другими признаками, что позволяет человечеству как биологическому виду их, признаки, накапливать и, в случае необходимости, адаптироваться к изменению окружающей среды...
vikont © (15.02.2002 11:02) Прямая ссылка
Боже мой.... Какие все вокруг умные.... даже стыдно становится за себя серого...
....... © (15.02.2002 11:02) Прямая ссылка
....... © (15.02.2002 11:02) Прямая ссылка
Вы более глубоко, чем я копнули эту тему...
Только поможет ли это Динке?
он же © (15.02.2002 12:02) Прямая ссылка
Динке сейчас поможет только одно - сжать зубы и работать.
vikont © (15.02.2002 12:02) Прямая ссылка
Знаешь Динка, прежде всего я бы пересмотрела свое отношение к процессу поиска работы - не только тебя оценивают, но и ты оцениваешь! Ты молодой специалист и твоя задача обеспечить свой карьерный рост. То что ты называешь наглостью, на самом деле называется навыком презентации. Выигрывает тот, кто лучше покажет свои умения и навыки и "спрячет" недостатки, кто лучше сможет "просечь", что работодателю нужно от работника на этой должности, и соответственно предоставить информацию не "вообще", а именно о тех своих качествах, которые могут заинтересовать работодателя.
Конечно, твой главный "недостаток" это отсутсвие опыта работы. Поэтому, на первых порах надо хвататься за первую же мало-мальски устраивающую тебя вакансию и отработать на ней хотя бы год. Поверь, потом будет проще найти и заполучить то, что тебе действительно по душе. Только не хватайся за "бесперспективные" вакансии - если уж идти работать секретарем, то не на ресепшн, а в отдел, где помимо секретарских обязанностей тебе будет предоставлена возможность помогать менеджерам (а это уже большой плюс в дальнейшем поиске работы) и т.д. Все горести наших выпускников начинаются именно с того момента, как они получив заветный диплом ощущают себя классным, образованным специалистом. Не в обиду всем выпускникам - без опыта работы ваши знания - ничто! Это не только убеждение работодателя, это практика. Неопытного сотрудника еще долго надо учить и "натаскивать" (чем многие компании заниматься не намерены - им нужны готовые специалисты). Поэтому надо начинать с малого.
Удачи тебе! И не вешай нос! Себя любимую нужно выращивать, тем более, если ты уверена в собственных знаниях!
Alex © (15.02.2002 12:02) Прямая ссылка
При поступлении приглашения на собеседование
(Если конечно сделать и разослать резюме, или прошерстить вакансии)
вопрос опыта работы - один из главных. Если он не важен, а это часто бывает или второстепенен, это известно ДО собеседования. И на собеседовании для нормального работодателя твоя внешняя данность зачастую только помеха проведению ПРАВИЛЬНОЙ оценки твоих РЕЗЕРВОВ, УМЕНИЙ и ВОЗМОЖНОСТИЙ. Всему чему надо я тебя и сам научу. Были бы задатки. Понимаешь?
Cevgen © (15.02.2002 12:02) Прямая ссылка
