Форум > Архив "О Главном" > Март 2002 года > ОХ УЖ ЭТИ МУЖЧИНЫ |
ОХ УЖ ЭТИ МУЖЧИНЫ
Неужели мужчина никога не поймёт женщину и наоборот??? У меня есть лучший друг. Я забочусь о его счастье, потому часто мне приходится переводить с женского языка на ему понятный. Почему я с лёгкостью понимаю его девушку, а он сам нет? У меня порой глаза лезут на лоб. Неужели мы никогда с ними не договоримся?
Анечка © (17.03.2002 11:03)
Прямая ссылка
Анечка © (17.03.2002 11:03)
Женская и мужская психология действительно сильно отличаются, они не понимают простейших вещей про нас, а мы - про них.
Лаэнно © (17.03.2002 11:03) Прямая ссылка
Лаэнно © (17.03.2002 11:03) Прямая ссылка
Да, трудно при этом и нам, и им! Ведь так некоторые и расстаются, не поняв друг друга. При этом мужчины снизходительно называют наши представления обо всем "чисто женской логикой". Можно подумать, что их действия всегда можно логически объяснить.
Lina © (17.03.2002 11:03) Прямая ссылка
Lina © (17.03.2002 11:03) Прямая ссылка
Cогласна с вами полностью. Что нам с ними делать?
Анечка © (17.03.2002 12:03) Прямая ссылка
Анечка © (17.03.2002 12:03) Прямая ссылка
Любопытно, что ЖЕНСКАЯ логика в их представлении какая-то ущербная. Но ведь и для нас ИХ логика тоже какая-то НЕНОРМАЛЬНАЯ. Мужчины считают так: есть два мнения, неправильное и мужское. Очень логично :)))))))
Винилла © (17.03.2002 13:03) Прямая ссылка
Винилла © (17.03.2002 13:03) Прямая ссылка
Я же о том же... По-моему, многие проблемы возникают из-за того, что женщины живут чувствами, эмоциями, а мужчины - расчётом, логикой, умом. Никто не говорит, что это плохо. Но мне кажется, что полного взаимопонимания между М и Ж не будет никогда.
Анечка © (17.03.2002 13:03) Прямая ссылка
Анечка © (17.03.2002 13:03) Прямая ссылка
Да у вас просто подход разный. :) Трудно понять человека, а не мужчину или женщину. Я тоже живу в основном эмоциями и чувствами. Однако понять человека (в часности женщину) это не помогает. :)
storm © (17.03.2002 13:03) Прямая ссылка
storm © (17.03.2002 13:03) Прямая ссылка
А потом вы говорите, что нет различий... Они есть. именно поэтому нам так интересно и хорошо друг с другом...
Анечка © (17.03.2002 13:03) Прямая ссылка
Анечка © (17.03.2002 13:03) Прямая ссылка
Различия в физиологии. Видимо потому вам так и интересно и хорошо... :)
storm © (17.03.2002 13:03) Прямая ссылка
storm © (17.03.2002 13:03) Прямая ссылка
не стоит по вашему образцу объяснять все мои поступки и интересы только физиологией! :)
Анечка © (17.03.2002 15:03) Прямая ссылка
Анечка © (17.03.2002 15:03) Прямая ссылка
А какой мой образец? Не очень понял о чем речь? :) Да и вообще кто кроме вас в состоянии объяснить ваши поступки и интересы? К тому же как мы выяснили - вы сами не очень в состоянии их объяснить... :) Только не обижайтесь. Ок?...:)
storm © (17.03.2002 15:03) Прямая ссылка
storm © (17.03.2002 15:03) Прямая ссылка
А с чего вы, простите, взяли, что Я не могу объяснить собственные поступки??? Имела ввиду, что у меня не все интересы к мужчинам объясняются физиологией... Вот и всё. И у меня нет привычки обижаться :)
Анечка © (17.03.2002 15:03) Прямая ссылка
Анечка © (17.03.2002 15:03) Прямая ссылка
Ну мне так показалось, беру свои слова обратно если это не так. :) Я признал свои ошибки... :)
storm © (17.03.2002 15:03) Прямая ссылка
storm © (17.03.2002 15:03) Прямая ссылка
Хм... ОК замирились.
Анечка © (17.03.2002 15:03) Прямая ссылка
Анечка © (17.03.2002 15:03) Прямая ссылка
А различия действительно есть. В том, как мы воспринимаем отношения с мужчинами и в том, как они воспринимают нас. Достаточно просто хотя бы послушать рассуждения ребят по поводу девушек. Особенно в компании, в которой тебя за девченку уже не держат или на столько к тебе привыкли, что не стесняются при тебе говорить о девушках. Я так и не смогла многие вещи понять или хотя бы принять. Потому что мы действительно все воспринимаем с позиции чувств, хотя и бывают исключения, когда действует расчет, но даже в этом случае чувства играют не последнюю роль.
Cat © (17.03.2002 15:03) Прямая ссылка
Cat © (17.03.2002 15:03) Прямая ссылка
Вы сами виноваты что позволяете вести себя ваших знакомых так что они вас как девушку не воспринимают. С вами ведут себя так как вы позволяете вести. И каковы же их рассуждения о девушках? Ну например?
storm © (17.03.2002 15:03) Прямая ссылка
storm © (17.03.2002 15:03) Прямая ссылка
Да нет, это такие друзья, с которыми мне хорошо именно потому, что мы с ними на равных. Мне от них не надо никаких ухаживаний, и т.д.
Например. Познакомились парень с девченкой на юге. В студенческом лагере. Он начал за ней ухаживать, она ответила взаимностью. Он решил, что он настоящий мачо, и может покорить пол-лагеря. Она покорилась первой. Он предупредил, что абсолютно не факт, что они будут продолжать встречаться в Москве (подразумевая, что он точно в Москве с ней не хочет ничего, а еще лучше забить на нее и продолжать доказывать всем, и в первую очередь себе, что он супер-мужик). Она решила, что он ей нравится, что лучше она согласится встречаться на таких условиях, надеясь все-таки на то, что он может поменять свое мнение. По приезду. Он периодически о ней вспоминал, иногда встречался, она все надеялась, что что-то может получиться. Когда я спросила, у своего парня, зачем же его друг так поступает, если она ему не нужна, ответ был что-то типа : на безрыбье и рак - рыба.
Хоть она и говорила ему, что ее тоже устраивают такие взаимоотношения, все равно надеялась на большее. Таких примеров куча.
Или, например, парень ухаживает за девченкой. Она татарка и воспитана так, что до свадьбы ни-ни. На вопрос, как же он так и будет за ней просто ухаживать, без надежд на большее, ответ его друга (моего бывшего) был таков: "Она ему очень нравится. Вряд ли, конечно, он на ней женится, хотя чем черт не шутит. Ну а спать можно и с другими."
Не знаю, может я довольно наивна, но эти рассуждения я могу только принять, как есть, но не понять.
Cat © (17.03.2002 16:03) Прямая ссылка
Cat © (17.03.2002 16:03) Прямая ссылка
В первом случае девушка является сексуальным партнером, ну когда тому парнишке этого хочется. На большее он не согласен. А что тут непонятного? Ее устраивают такие отношения даже если она хотела бы большего. Вас не устраивают - потому вы и смотрите со стороны, а не выступили в роли еще одной такой же его девушки... :)
Что касется второго случая. Наверное он ее любит. Ну а спать можно, как мы выяснили в первом случае, с кем угодно... :)
А что так трудно понять-то?
Вам непонятно что можно не любить и заниматься сексом? Можно.
storm © (17.03.2002 16:03) Прямая ссылка
storm © (17.03.2002 16:03) Прямая ссылка
Нет, скорее я не могу понять, как можно заниматься сексом с человеком, про которого ты 5 минут назад говорил, что она тебя достала, не нравится, и нафиг не нужна. Сплошное лицемерие.
"Да уж... Я тебя так люблю, так люблю... но... извини, дорогая, я же мужчина, мне же нельзя без женщины, а то знаешь... сперма на уши давит!". Мда... Действительно, любовь! Ничего не скажешь!
Cat © (17.03.2002 16:03) Прямая ссылка
Cat © (17.03.2002 16:03) Прямая ссылка
А в чем лицемерие в первом случае? Допустим не нравится - занятию сексом это не очень мешает. Вы же сами это видите. Нельзя не замечать очевидных вещей. Я не говорю что так и должно быть и что так у всех. Так быть не должно, но иногда встречается. :) Во втором случае? Почему же нельзя без женщины? Запросто можно. Вот и спросили бы его сами почему у него не так. Ваши же друзья. Тем более что у вас с ними такие равные отношения... :)
storm © (17.03.2002 16:03) Прямая ссылка
storm © (17.03.2002 16:03) Прямая ссылка
К сожалению, спросить я у него уже вряд ли смогу, т.к. это были друзья моего бывшего парня. И т.к. с ним мы разошлись, то и с его друзьями больше не видимся. Самое интересное, что мой бывший коментировал эти случаи и высказывал по этому поводу свои мнения. Я о нем довольно много узнала из этих разговоров (лучше бы не знала).
Все равно, так бывает очень часто и это не правильно, на мой взгляд.
Cat © (17.03.2002 17:03) Прямая ссылка
Cat © (17.03.2002 17:03) Прямая ссылка
Полностью с вами солидарен. Это потребительское отношение к женщине. В вас не видят Человека, Личности, Женщины. С вашими интересами не считаются. Вы выступаете как сексуальный объект. Это неправильно. Только я в этом не виноват. Вы же не стали мириться с этим? Я тоже не стал бы. Только говоря ВЫ я не имею в виду конкретно вас. Имею ввиду девушек. Можно посоветовать впредь быть более разборчивыми и с друзьями и с любимыми мужчинами... :)
storm © (17.03.2002 17:03) Прямая ссылка
storm © (17.03.2002 17:03) Прямая ссылка
Спасибо. В следующий раз обязательно постараюсь для начала разобраться, что к чему, прежде чем влюбиться. (хотя самой верится с трудом). :-)
Cat © (17.03.2002 17:03) Прямая ссылка
Cat © (17.03.2002 17:03) Прямая ссылка
:) Приятно было с вами поболтать. Удачи вам и помните что солнышко светит и для вас. У него всегда найдется несколько лучиков, которые адресованы именно вам. Бай.
storm © (17.03.2002 17:03) Прямая ссылка
storm © (17.03.2002 17:03) Прямая ссылка
Взаимно. До встречи.
Cat © (17.03.2002 17:03) Прямая ссылка
Cat © (17.03.2002 17:03) Прямая ссылка
Давайте стараться друг друга понимать, а не критиковать логику другого пола, ладно!!! И будем мирно и счастливо сосуществовать!!!
Lina © (17.03.2002 13:03) Прямая ссылка
Lina © (17.03.2002 13:03) Прямая ссылка
А кто критикует логику или чувства другого ЧЕЛОВЕКА? Просто все разные. :)
storm © (17.03.2002 13:03) Прямая ссылка
storm © (17.03.2002 13:03) Прямая ссылка
Да я согласна с тобой, storm! Если любишь, то и стараешься больше понять любимого (или любимую). А когда всё-равно и не интересен человек, то и нет необходимости долго мучиться, чтобы понять. Но, я люблю мужа (14 лет в браке) и до сих пор не всегда его понимаю и он меня не всегда. Просто стараемся объяснять друг другу, что имели ввиду и легче тогда!!!
Lina © (17.03.2002 13:03) Прямая ссылка
Lina © (17.03.2002 13:03) Прямая ссылка
Но это же так естественно. Главное ЖЕЛАНИЕ понять. Понять - значит простить (в какой-то степени). Обычно не хватает ни умения понять, а именно желания.
storm © (17.03.2002 14:03) Прямая ссылка
storm © (17.03.2002 14:03) Прямая ссылка
Да, точно! Желание понять и помогает! Ну вот - ведь поняли мы друг друга!
Lina © (17.03.2002 14:03) Прямая ссылка
Lina © (17.03.2002 14:03) Прямая ссылка
А разве могло быть по другому? У вас было желание меня понять. Вас я и так понимаю... :) Опирались мы только на логику. :)
storm © (17.03.2002 14:03) Прямая ссылка
storm © (17.03.2002 14:03) Прямая ссылка
неправильно! простить - значит понять!
breezy © (17.03.2002 14:03) Прямая ссылка
breezy © (17.03.2002 14:03) Прямая ссылка
Неа. Правильно. Не путайте причину и следствие. Причина - это понять человека. Что же касается прощения то в данном случае оно выступает как следствие. Хотя простить можно и так, без всякого понимания. Насколько я понял - сегодня в России Прощенное воскресение. Вот прекрасный пример. Прощают всех просто потому что день такой. :)
storm © (17.03.2002 15:03) Прямая ссылка
storm © (17.03.2002 15:03) Прямая ссылка
Да им это только кажется, что логикой! Мужчинами движет сплошное бахвальство! Вы посмотрите, как они ведут себя на дорогах!
Маша © (17.03.2002 14:03) Прямая ссылка
Маша © (17.03.2002 14:03) Прямая ссылка
Ерунда. Никаких различий нет и быть не может. Есть просто логика, только она нужна при решении задач. В человеческих отношениях она играет далеко не первую роль. А вы, Анечка, заботились бы лучше о своем счастье, а не о чужом. Видимо потому и не понимаете. Как только у вас появится любимый человек и при условии что вы ему будете не безразличны, то очень быстро вы научитесь понимать его и мужчин в его лице... :) Удачи вам. :)
storm © (17.03.2002 12:03) Прямая ссылка
storm © (17.03.2002 12:03) Прямая ссылка
Не надо так категорично. Я довольно долго находилась в ситуации, подобной Анечкиной - у меня есть виртуальный друг, который у меня спрашивал, почему его жена ведет себя так а не иначе. Я понимала ее с легкостью. Для него же ее реакции и поступки всегда были непостижимы. Надеюсь, я немного помогла ему понимать ее. Разумеется, любимого и любящего понять легче, чем абсолютно левого человека, но и любимые для нас часто являются загадками, и объяснить их необъяснимые поступки нам порой может только друг противоположного пола.
Винилла © (17.03.2002 13:03) Прямая ссылка
Винилла © (17.03.2002 13:03) Прямая ссылка
Позвольте не согласиться. Мне кажется, что это ерунда, КАК ЧУЖОЙ человек(но типа с мужской логикий) может мне объяснить поступки моего любимого??? Это наше дело и наша жизнь, А ТЕМ БОЛЕЕ НАШИ ОТНОШЕНИЯ. Понимание и принимание с двух сторон и не нужно ни каких советчиков. Не нужно все валить на логику,эмоции и т.п. Вам , видать эмоциональные мужчины не встречались, или женщины-сухари.
Пролетающая © (17.03.2002 13:03) Прямая ссылка
Пролетающая © (17.03.2002 13:03) Прямая ссылка
Вы погорячились!
Дипло © (17.03.2002 16:03) Прямая ссылка
Дипло © (17.03.2002 16:03) Прямая ссылка
Это про что?
Пролетающая Gretta © (17.03.2002 16:03) Прямая ссылка
Пролетающая Gretta © (17.03.2002 16:03) Прямая ссылка
А про то!
Прочитайте ваше сообшение выше.
Дипло © (17.03.2002 17:03) Прямая ссылка
Дипло © (17.03.2002 17:03) Прямая ссылка
Ох, опять вмешались мужчины... всё с ног на голову перевернули. Нет различий? А почему тогда мужчины ни по глазам читать не умеют, ни интонаций не различают? Если у вас всё просто, то вам повезло. А что делать, если поступки в логику не укладываются? Иногда этим грешат и великие мужчины, идя на поводу у эмоций...
Анечка © (17.03.2002 13:03) Прямая ссылка
Анечка © (17.03.2002 13:03) Прямая ссылка
Вопрос о мужчинах, так почему бы нам не вмешаться? Вы говорите что живете эиоциями и чувствами, а подходите с логикой. Да и кто такие великие мужчины? По размеру большие? Или как? Как они могут идти на поводу у эмоций если по вашим словам поступают с позиции логики? вы не последовательны... :)
storm © (17.03.2002 13:03) Прямая ссылка
storm © (17.03.2002 13:03) Прямая ссылка
А я и не старалась быть последовательной... С логикой вроде бы не подходила... Говоря о мужчинах, имела ввиду, что многие из тех, кто кичится званием МУЖЧИНА часто оказывается гораздо слабее женьщины и переходит на эмоции. Но это уже другой разговор и о других мужчинах... Ни в коем случае не хочу задеть вас, а то некоторые сразу всё на свой счёт принимают...
Анечка © (17.03.2002 15:03) Прямая ссылка
Анечка © (17.03.2002 15:03) Прямая ссылка
Да нет, ну что вы Анечка. Я ничего не принимаю на свой счет. Да и не понимаю как можно кичиться тем что я, например, являюсь мужчиной? Какие это дает мне преимущества, перед вами или перед любой другой женщиной? Да никаких. То что человек иногда проявляет минуты слабости - это его характерная черта и от пола не зависит. Что касается меня то вы смело можете рассматривать мужчин на моем примере. Я не против. Если вам это что-то даст. Только боюсь что вы достаточно меня не знаете, что бы рассматривать этот вопрос на таком подопытном как я... :)
storm © (17.03.2002 15:03) Прямая ссылка
storm © (17.03.2002 15:03) Прямая ссылка
Вам повезло, раз у вас нет таких знакомых, которые женщин ни в грош не ставят, пальцы веером, родительские баксы в кармане, а в душе и интеллекте... страшно сказать... Зато ОН - мужчина и этим гордится.
Анечка © (17.03.2002 15:03) Прямая ссылка
Анечка © (17.03.2002 15:03) Прямая ссылка
Ну и пускай он этим гордится. А кто ему не даст этого делать? У меня действительно нет таких знакомых которые женщин ни в грош не ставят. Их у меня не может быть изначально. Мне ни в чем не повезло с этим вопросом. Просто таких людей не может быть даже рядом со мной. Я в состоянии сделать так что бы при мне женщину уважали.
storm © (17.03.2002 15:03) Прямая ссылка
storm © (17.03.2002 15:03) Прямая ссылка
Как-то меня случайно познакомил мой друг со своим однокласником. Они из центральной Сибири. Так вот, там, действительно, с женщинами особо не считаются. Там, например, ребята никогда не возьмут девченок на какую-нибудь пьянку. У них небыло смешенных компаний (в смысле друзей, с которыми можно проводить время, отмечать праздники), только чисто мужские. Этому приятелю меня представляли 3 раза и каждый раз, максимум, он удастаивал меня весьма презрительным взглядом. Как сказал мой друг, они все изменили отношение к женщинам, за время нахождения в Москве, а он нет. На вопрос, как же он, совсем ни с кем не встречается? Ответ был, что когда припрет, он может на время стать довольно милым и любезным, а потом, добившись своего, опять нацепляет на себя маску безразличия. Странный тип.
Cat © (17.03.2002 15:03) Прямая ссылка
Cat © (17.03.2002 15:03) Прямая ссылка
А вам от этого намного хуже? Да и флаг ему в руки. Мало что ли странных? Это от человека зависит, а не от географии проживания. Попытаться объяснить можно многим - дела это не изменит. А что Москва так меняет отношение к женщинам???????... Смешно уж больно... :)
storm © (17.03.2002 16:03) Прямая ссылка
storm © (17.03.2002 16:03) Прямая ссылка
Нет, просто там действительно другие взаимоотношения. Например, даже взгляд на брак : жениться надо один раз, на всю жизнь. Ни каких разводов быть не может (и их там действительно гораздо меньше, чем здесь). Нужен наследник. И даже если дело дойдет до развода, дети должны остаться с отцом. Если есть один наследник, то зачем, вообще, потом еще раз жениться. Дело жены - растить детей. Не более. Может, конечно, это они сейчас так думают, а когда вырастут, изменят свое мнение. Но сейчас так. И так думают все ребята, которые здесь учатся. (Они продолжают общаться своей компанией здесь, в Москве. Они здесь учатся). И компании у них и здесь остаются чисто мужскими. А у нас мешаные.
Cat © (17.03.2002 16:03) Прямая ссылка
Cat © (17.03.2002 16:03) Прямая ссылка
Я понять не могу об чем разговор? Я в Африке был. И там тоже своя специфика и женщине совсем не позавидуешь... :) А что касается ваших знакомых, то они УЖЕ выросли и тут ничего не изменишь. Когда человек уже сформировался... Ничего не поделаешь. А что нормальных парней мало? Нормальных в понимании данной темы?... :)
storm © (17.03.2002 16:03) Прямая ссылка
storm © (17.03.2002 16:03) Прямая ссылка
А Вы что, приравниваете центральную часть нашей необъятной родины к Африке? Забавно.
Нормальные, может, и есть. Но все равно у каждого свои странности, зависящие в данном случае от места рождения и воспитания.
Cat © (17.03.2002 16:03) Прямая ссылка
Cat © (17.03.2002 16:03) Прямая ссылка
Я не приравниваю. Разве я ставил знак равенства? Это аналогия. Ну а сравнивать можно с чем угодно, где только люди живут. :) Говорю еще раз от географии это не зависит. Полностью с вами согласен что у каждого свои странности, зависящие от воспитания и НИКАК не от места рождения... :)
storm © (17.03.2002 16:03) Прямая ссылка
storm © (17.03.2002 16:03) Прямая ссылка
Хорошо. От традиций, от воспитания, от географии. Но они живут среди нас , люди с совершенно другим мировосприятием и воспитанием. И их не поймешь, пока не пообщаешься достаточно близко.
Cat © (17.03.2002 16:03) Прямая ссылка
Cat © (17.03.2002 16:03) Прямая ссылка
Уроды всегда были, есть и будут есть. Что тут удивительного?
Дипло © (17.03.2002 16:03) Прямая ссылка
Дипло © (17.03.2002 16:03) Прямая ссылка
Это не мужчина.
В лучшем случае - мальчик с грязной попой.
Дипло © (17.03.2002 16:03) Прямая ссылка
Дипло © (17.03.2002 16:03) Прямая ссылка
Ну дык и говорите о мужчинах, а не о тех, кто этим званием кичится :)
Дипло © (17.03.2002 16:03) Прямая ссылка
Дипло © (17.03.2002 16:03) Прямая ссылка
Я всегда ругаюсь из за этой проблемы.
Как плохо, что мы не всегда друг друга понимаем!
На сколько было бы проще, если бы мужчины женщин понимали.
Эээх!
Дипло © (17.03.2002 15:03) Прямая ссылка
Дипло © (17.03.2002 15:03) Прямая ссылка
А вот теперь оцените ценность этого форума и подобных!
Тут мы, и Дамы и мужчины имеем возможность высказаться, спросить, попросить помощи у всех, чтобы понять ЕЁ единственную, или его единственного! Чтобы хоть чуть чуть лучше понимать друг друга!
Ну разве это плохо?
И хоть находятся умники и всезнайки, способные только посмеяться над подобными проблемами, я скажу: Друзья! Это - ЗАМЕЧАТЕЛЬНО!
Только давайте или пытаться искренне помочь или, если собеседник неприятен или вопрос неинтересен - просто промолчать!
Удачи Всем!
Дипло © (17.03.2002 15:03) Прямая ссылка
Дипло © (17.03.2002 15:03) Прямая ссылка
Знаешь Дипло, я сейчас подписался бы под каждой твоей буквой и запятой, не говоря уже о словах. :) Удачи тебе.
storm © (17.03.2002 15:03) Прямая ссылка
storm © (17.03.2002 15:03) Прямая ссылка
Тебе тоже!
Дипло © (17.03.2002 15:03) Прямая ссылка
Дипло © (17.03.2002 15:03) Прямая ссылка