| Форум > Архив "О Главном" > Ноябрь 2002 года > Как уйти,чтобы не делать оч больно? |
Как уйти,чтобы не делать оч больно?
Ситуация:
я женат 15 лет.ребенку 9лет.
4 года назад встретил девушку, которую полюбил.
до этого любил жену и она меня тоже, но отношения складывались не просто, много было ругани и скандалов, делал в основном не как я хотел, а как она.
3 года назад после очередного скандала ушел, но через несколько дней вернулся, так как жена угрожала что покончит с собой.
теперь скандалов нет, жизнь вроде
спокойная. но я не счастлив. хочу быть с другой. посоветуйте как быть? как уйти, не потеряв человеческие отношения, т.к. моя жена очень хороший человек.
но у нее нет друзей и родных, только я и сын. З/п у нее мизерная - сама не проживет, а мои деньги в случае расставания брать отказывается, несмотря на то что я хорошо зарабатываю. и сына я очень сильно люблю и не хочу терять. да и с другой девушкой опять начались из-за этого проблемы - я не могу понять как уйти не сделав мучительно больно.
"опять" - потому что с девушкой был разрыв на 2 года, теперь мы опять "нашли друг друга", но как вы понимаете проблем - масса.
Заранее спасибо Вам за Ваши советы.
Роберт © (15.11.2002 11:11)
значит надо вести двойную жизнь..
к сожалению...
персик © (15.11.2002 11:11) Прямая ссылка
Ты уже принял жесткое и однозначное решение уйти?
777 © (15.11.2002 11:11) Прямая ссылка
777 © (15.11.2002 11:11) Прямая ссылка
Звиняюсь, предыдущее сообщение было адресовано Роберту.
777 © (15.11.2002 11:11) Прямая ссылка
777 © (15.11.2002 11:11) Прямая ссылка
если я останусь -
я- не буду счастлив
жена - наверняка не будет счастлива
девушка - тоже не будет рада
только сын, которого я изолирую как могу от проблем - будет по-прежнему думать что все хоршо, папа и мама - рядом...
если уйду -
жена - точно будет несчастна
сын - наверняка (несмотря на то что я буду видеть его почти ежедневно по часу в школе)
я и девушка... как знать...
Роберт © (15.11.2002 11:11) Прямая ссылка
Роберт © (15.11.2002 11:11) Прямая ссылка
Твоя мать властный человек - не так ли?
777 © (15.11.2002 12:11) Прямая ссылка
777 © (15.11.2002 12:11) Прямая ссылка
и не только...
отец тоже...
:-)
Роберт © (15.11.2002 12:11) Прямая ссылка
Роберт © (15.11.2002 12:11) Прямая ссылка
Ещё 2 вопроса и я тебе кое что расскажу.
1. Внешне твоя мать и жена противоположны или один в один (цвет волос, глаз, рост...)
2. И пару слов о твоей работе как она изменилась за последние лет 5-6 . Какой была, какой стала в смысле как изменилась она в физическом смысле, умственном, организаторском, как со степенью отвественности (Последние годы у тебя руководящая работа?)
777 © (15.11.2002 12:11) Прямая ссылка
777 © (15.11.2002 12:11) Прямая ссылка
Я извеняюсь что встреваю, 777 можно твой мейл? Хотелось написать тебе письмо. Или скинь, плиз его на мой mylatka@rambler.ru
Мулатка © (15.11.2002 12:11) Прямая ссылка
Мулатка © (15.11.2002 12:11) Прямая ссылка
Ой,777! Расскажи пожалуйста, если похожи родители и любимые-что это значит, и если противоположны, -то что?
Катусик © (15.11.2002 12:11) Прямая ссылка
Катусик © (15.11.2002 12:11) Прямая ссылка
Роберт, не тяни! Ответь!!!
Петра © (15.11.2002 12:11) Прямая ссылка
Петра © (15.11.2002 12:11) Прямая ссылка
777 © (15.11.2002 12:11) Прямая ссылка
видишь ли, 777. я бы более развернуто написал, но интернет велик, а быть узнанным - не хочу.
если есть желание - можем перейти в аську или мэйл.
Роберт © (15.11.2002 13:11) Прямая ссылка
Роберт © (15.11.2002 13:11) Прямая ссылка
Да конечно, так будет удобнее. Тогда здесь я напишу для девчат.
777 © (15.11.2002 13:11)
Прямая ссылка
777 © (15.11.2002 13:11)
1. внешне они очень похожи, (только какое это имеет значение?) но они развелись когда мне было 14-15лет.
2.работа изменилась примерно через 6мес, после того как временно расстались с девушкой. ее стало раза в 2 больше и добавилась в ее составе руководящая составляющая.
Роберт © (15.11.2002 12:11) Прямая ссылка
Роберт © (15.11.2002 12:11) Прямая ссылка
Сейчас напишу, но потребуется время.
777 © (15.11.2002 13:11) Прямая ссылка
777 © (15.11.2002 13:11) Прямая ссылка
Только обязательно напишите, вопрос интересен многим! Пожалуйста!
Петра © (15.11.2002 13:11) Прямая ссылка
Петра © (15.11.2002 13:11) Прямая ссылка
Мальчики ОБЫЧНО выбирают себе жен по типу своей матери. Если они любят свою мать, то жена похожа на неё как внешне, так и по характеру (как у Роберта). Если не любят то жена и мать противоположны внешне, а по характеру одинаковы. К моменту женитьбы, Роберт имел опыт жизни в условиях семьи, где он имел подчиненное положение перед женщиной (матерью). Другого опыта в его жизни не было, поэтому этот опыт перешел в семейную жизнь. Получается, что у Роберта не было выбора. Его жена могла иметь другое имя и фамилию, но она была бы всё равно властной и похожей на мать. (Очень важно для Роберта не перенести этот опыт в новую семейную жизнь, которую он планирует).
Продолжение следует (если меня не обрубит интернет).
777 © (15.11.2002 13:11) Прямая ссылка
777 © (15.11.2002 13:11) Прямая ссылка
Ну да, а девушки - по типу отца, конечно. Если бы все было так просто:))) Импринтинг работает не только на родителей и очень часто не на родителей...
V © (15.11.2002 13:11) Прямая ссылка
Да, девушки - по типу отца. Но это базовая предпосылка, и она зависит от кое каких факторов. Не следует все упрощать до этой базовой предпосылки. Я же описал как она может измениться в реальном проявлении (внешнее различие). Это во первых. И во-вторых, я ведь специально выделил слово ОБЫЧНО, ибо знаю, что всегда пояляется такое вот скептическое сообщение как твоё (ничё, что я на ты?).
777 © (15.11.2002 13:11) Прямая ссылка
777 © (15.11.2002 13:11) Прямая ссылка
Вполне нормально:))) Просто папа-мама - слишком рафинированный случай и если фокусироваться на нем, то могут быть неправильные выводы. Наверняка же были дедушки-бабушки, школьные товарищи и их родители, водители автобусов и самолетов и прочий народ. И кто его знает, в какой момент все отпечаталось в бедном мозгу ребенка. Я вот у себя никак этот момент определить не могу:)))
V © (15.11.2002 13:11) Прямая ссылка
Ты прав - каждый вносит свой отпечаток в жизнь человека. И если бы Роберт детсво провел с бабушкой, то чтобы понять его поведение, надо было бы узнать какой опыт он приобрел живя с ней.
Звиняюсь, должен удрать.
777 © (15.11.2002 14:11) Прямая ссылка
777 © (15.11.2002 14:11) Прямая ссылка
Два властных человека редко уживаются вместе, поэтому родители Роберта разошлись. Поскольку отец Роберта отстаивал свою точку зрения (правда не самым лучшим методом -руганью), то Роберт перенял и эту черту - ругался с женой.
Заметили, что он говорил о своем уходе от жены спокойно? Эта ситуация его не пугает. Потому что в опыте Роберта имеется ситуация развода отца с матерью.
Что же произошло во время семейной жизни, ведь поначалу всё шло хорошо. Вспомните, что это был союз привыкшего подчиняться мужчины (опыт детства) и властной жены. Однако Роберт не остался в этом состоянии. Любой человек имеет развитие. Работа руководителя дала ему новый опыт. Руководитель - это новый опыт в жизни Роберта. Тут и ответственность и ВЛАСТНОСТЬ (пусть даже в самом благоразумном смысле, но это властность). Есть такое изречение, очень подходящее для этого случая (но по моему не для каждого случая): "Когда двое расходятся - это значит, что один ушел вперед (в смысле развития), а другой остался на месте". Так вот развитие произошло с Робертом, а вот с женой - очень сомневаюсь, если и произошло, то не адекватное развитию Роберта (точнее на это ответит сам Роберт).
Что ОБЫЧНО делают властные люди, теряющие свою власть (жена Роберта, некоторые ревнивцы)? Шантажировать. Либо это откровенный шантаж (как у Роберта) либо скрытый - безобразное поведение "безпричинное" (исчезновение из дому на несколько дней, поздние приходы, пьянство, исчезновение без объяснений, молчание). Цель шантажа заставить вторую половинку вести себя так же как и раньше. Но это не возможно, ведь Роберт уже стал другим. Я уверен, что Роберт сам вряд ли понимает причины своего истинного недовольства совместной жизнью (его развитие). Ибо скандалы - это лишь внешние прявления, а не суть. Конечно жена Роберта ничего не сделает (слишком много говорит об этом). Однако она может это сделать показательно - на публику, но так чтобы остаться живой. Отказ от денег - тот же шантаж, с тем же смыслом (пусть мне будет плохо из-за тебя).
Конечно она не здоровый человек. И если она сдуру собой покончит, то пусть кто-то попробует сказать, что это не естественный отбор (больные так или иначе вымирают). Но остаться с ней жить, значит потокать её болезни и усугублять её.
777 © (15.11.2002 13:11) Прямая ссылка
777 © (15.11.2002 13:11) Прямая ссылка
Человек меняется в 2 случаях.
1. Когда он меняется сознательно.
2. В случае стресса.
Кто верит в то, что жена Роберта изменится путем сознательного решения? Я не верю абсолютно.
Стресс для неё - шанс изменить свою жизнь.
Убежал на пару часов.
777 © (15.11.2002 14:11) Прямая ссылка
777 © (15.11.2002 14:11) Прямая ссылка
далее - по поводу ругани... я никогда не был инициатором ругани.
я наоборот из родительской семьи более всего не хотел этого повторения. и в принципе ругань-то и погубила мою нынешнюю семью. так что милые дамы. не убивайте любовь длительной руганью по пустякам. прежде чем ругаться на тему: ты складываешь разбросанные ребенком игрушки неправильно(или что-то в этом роде) подумайте,хотиле ли вы складывать их самостоятельно, или с кем-то другим.
говорю о разводе спокойно - потому что этот вопрос уже перегорел во мне тысячу раз, но не дает спокойствия в душе. я представляю как будет плохо от такого моего выбора жене и ребенку. и это меня сдерживает. и отсутствие "спокойности" в решении этого вопроса побудило меня написать сюда.
да и руководителем стал уже после того как появились реальные мысли об уходе.
и тем не менее 777 сказал очень много полезного, несмотря на то что я так мало информации рассказал.
дополнительно:много лет назад подружка моего соседа, после того как он ее бросил - вскрыла себе вены. ее спасли. но мне страшно.
Роберт © (15.11.2002 14:11) Прямая ссылка
Роберт © (15.11.2002 14:11) Прямая ссылка
и последнее...
очень боюсь "попасться" той, которой нужен я как очень "удобный" муж. деньги, квартира, внимание и забота.
хочется просто обоюдной любви. а уж за нее не жалко все отдать.
спасибо всем кто откликнулся!
вы мне очень помогли.
Роберт © (15.11.2002 14:11) Прямая ссылка
Роберт © (15.11.2002 14:11) Прямая ссылка
Ты бы написал мне на мыло. Мы бы продолжили.
777 © (15.11.2002 15:11) Прямая ссылка
777 © (15.11.2002 15:11) Прямая ссылка
777 - я кое что отвечу всем, кое-что мэйлом...
жена меня любила как никто до этого. ее властность стала проявляться только на первых годах жизни. и я люблю "подчиняться" только в вопросах - помочь продукты привезти, ремонт сделать, гвоздь вбить(фигурально)... в части полы помыть, постирать, погладить - только если она физически этого не может.
Роберт © (15.11.2002 14:11) Прямая ссылка
Роберт © (15.11.2002 14:11) Прямая ссылка
Ооооооооо, любовь властных людей это особая штучка (не любовь это вовсе).
Но я мало знаю про ваш случай, так что пока утверждать это про вас пока не берусь.
777 © (15.11.2002 14:11) Прямая ссылка
777 © (15.11.2002 14:11) Прямая ссылка
Немного не так. Если ты останешься, сын конечно будет видеть что мама и папа рядом, но так же он будет видеть что мама и папа несчастливы, и от этого будет несчастлив сам...
Мулатка © (15.11.2002 12:11) Прямая ссылка
Мулатка © (15.11.2002 12:11) Прямая ссылка
Очень верно.
777 © (15.11.2002 12:11) Прямая ссылка
777 © (15.11.2002 12:11) Прямая ссылка
А ты подумал, что у вас будет с девушкой через 15 лет. Она не поступит с тобой таким же образом как и ты со своей женой?
Чертовка © (16.11.2002 13:11) Прямая ссылка
Чертовка © (16.11.2002 13:11) Прямая ссылка
видишь ли, она уже так поступала. :)
я же писал, что она бросала меня. и если ей захочется это сделать снова - думаю для этого не потребуется так долго ждать. через "отвержение" я проходил (а по жизни не раз), знаю как это тяжело. поэтому-то и хочу насколько это возможно "смягчить" эту боль для жены. а если девушка меня бросит - что ж значит такая судьба - буду жить один. это меня не пугает.
спасибо тебе за вопрос. очень хороший, я о нем не раз думал.
Роберт © (18.11.2002 10:11) Прямая ссылка
Роберт © (18.11.2002 10:11) Прямая ссылка
все равно будет больно..так что взвешивай..желаю тебе не ошибиться..советы тут вряд ли помогут
СШ © (15.11.2002 11:11) Прямая ссылка
СШ © (15.11.2002 11:11) Прямая ссылка
Irina © (15.11.2002 12:11) Прямая ссылка
дурдом какой-то..
угрожать самоубийством, имея 9-летнего сына? у нее все дома?
а.. ну, да, ты ж уходишь! но это явно не повод!)
тут ниче низя посоветовать. что значит не будут брать денег? так ты не ей даешь, в таком случае,а сыну!
жизни у вас нормальной все равно с ней, думаю, не будет. Так что надо ее как-то привести в чувство и расстаться по-хорошему!
а насчет второй девушки... тут уж не знаю ваще! все наладится, когда у тебя там наладится!
киса © (15.11.2002 11:11) Прямая ссылка
киса © (15.11.2002 11:11) Прямая ссылка
Привет)))) ИМХО, кто угрожает самоубийством, тот никогда этого не сделает. максимум, что от такого человека можно ожидать - это демонстративная попытка.
язва © (15.11.2002 13:11) Прямая ссылка
язва © (15.11.2002 13:11) Прямая ссылка
Мне кажется, что в этом деле чем дольше ты все это будешь растягивать, тем мучительнее и больнее будет для всех. Принял решение - уходи! Все равно уже ничего путного у тебя с женой не будет, похоже.
Вот с материальной ответственностью - сложнее, но если правильно поговорить... Тебе лучше знать, как это сделать... Сын-то не должен страдать.
Лопес © (15.11.2002 11:11) Прямая ссылка
Лопес © (15.11.2002 11:11) Прямая ссылка
Вернис‘ назад в прошлое, не на долго, конечно. Посмотри, действительно была ли это любов‘. И если ты скажеш‘ себе, да это было большое чувство, тогда не торопис‘. Подумай ещё и ещё раз.
Ты уверен, что хорошо знаеш‘ эту вторую женщину? Можеш‘ сказат‘, чем она живет, что хочет в жизни? Совпадают ли ваши мнения, даже в мелочах?
А ваше будущее? Ты думал уже о нем?
Не снаю, трудно, конечно, что-то советоват‘, но я думаю, прежде чем идти на этот шаг надо очен‘ хорошо подумат‘. Потому что обычно возврата назад нет.
Nataliya © (15.11.2002 12:11) Прямая ссылка
Nataliya © (15.11.2002 12:11) Прямая ссылка
Будет больно все равно! Но это не больнее, чем быть нелюбимой женщиной и знать, что у мужа есть любовница, и не для секса, а имеено любви. Так что она все равно тебя потеряла уже и нет смысла цепляться за то, чего уже нет.
Но уж коли так случилось, то нужно хотябы быт ей устроить или помочь в устроении материально, естественно. Ей должно хватать денег и на быт и на развлечения и на себя. Она ведь молодая женщина и жизнь свою еще устроит, но ей для этого нужно еще и время в выходные, Так что актуально предложить в случае надобности забирать ребенка к себе на выходные даже с ночевкой. Не отказывать ей в помощи по любому вопросу, конечно если ты в состоянии помочь. А для души - проси прощения за все это, я думаю, что она потом поймет, что ты был прав и по крайней мере честен по отношению к ней. Возможно она откажется от помощи, но это до тех пор, пока боль чуть чуть не уляжется.В любом случае тебе самому будет легче на душе, да и она, как только хоть немного отойдет от шока, оценит твою поддержку. А двойную жизнь вести не стоит, ты испортишь жизнь и себе и ей. (Сама была в такой ситуации)
Лиса © (15.11.2002 12:11) Прямая ссылка
Лиса © (15.11.2002 12:11) Прямая ссылка
Лиса молодец! Очень хорошие и мудрые слова - ну просто лучший совет в данной ситуации! Самый лучший отзыв. Прислушайтесь, Роберт!..
Лопес © (15.11.2002 12:11) Прямая ссылка
Один мой.. мммммм.. знакомый товарисч делает в такой же ситуации следующее.. ездит отдыхать- один, в праздники- один, жену приучает, так сказать, к раздельной жизни..
потом планирует пожить один.. а там видно будет.Но! с детьми общаться по максимому, желательно не меньше, чем раньше.Но там жена адекватная
Катусик © (15.11.2002 12:11) Прямая ссылка
Катусик © (15.11.2002 12:11) Прямая ссылка
После Вашего ухода через некоторое время она придет в себя и появятся друзья и даже другой мужчина. Она изменится. У моего мужа была такая же ситуация. Было очень тяжело всем. Продолжался его уход года 2. Нервов всем вымотал гору. Теперь у всех все нормально. Его бывшая жена обзавелась друзьями и даже живет с мужчиной, ребенка он видит столько сколько хочет. Так что - любовь дорогу Вам укажет. Выберите путь и не сбивайтесь, чтобы ни было идите по нему. Всего доброго, мужества и терпения!
испытавшая © (15.11.2002 12:11) Прямая ссылка
испытавшая © (15.11.2002 12:11) Прямая ссылка
И где же Вы беретесь такие))). Нет любви - уходят, а мой никак не собертся...все вокруг разводятся, а мой никак не решится...уже 4 года вместе , сына ему родила, а он все то к жене то ко мне...сил нет ждать...
- © (15.11.2002 13:11) Прямая ссылка
- © (15.11.2002 13:11) Прямая ссылка
..вот и мой никак не решается.... тож почти 4 года как вместе...устала до ужаса, но люблю безумно и жить без него не могу
Л © (15.11.2002 13:11) Прямая ссылка
Л © (15.11.2002 13:11) Прямая ссылка
Ты, как и все, не можешь жить без проблем. Только проблемы у всех разные. Если хочешь жить в старости спокойно, подумай о сыне. Главное, чтобы он вырос счастливым. Иначе время пройдет быстро и тогда тебе откликнутся все твои измены. А свою женщину, ты уже нашел- 15 лет назад. Удачи!
Чертовка © (16.11.2002 13:11) Прямая ссылка
Чертовка © (16.11.2002 13:11) Прямая ссылка
Эх... вот именно о нем-то я и думаю больше всего. хочется и ему счастья. я согласен, что жена - самая лучшая женщина из всех, но что-то во мне сломалось и никак не починится, хотя я прилагал к этому массу усилий, уж поверьте.
Роберт © (18.11.2002 10:11) Прямая ссылка
Роберт © (18.11.2002 10:11) Прямая ссылка
