Форум > Архив "О Главном" > Октябрь 2003 года > Тине Грин !!! |
Тине Грин !!!
Здравствуйте, хорошо, что нашла Вас :)) Это я написала этот чертов опус о виртуальном романе. По Вашему на самом деле полный отстой??
Ann © (15.10.2003 10:10)
Прямая ссылка
Ann © (15.10.2003 10:10)
Я не Тина. Но мне тоже не понравилось. Из этой темы можно все что угодно выжать: хоть детектив, хоть юмореску. А у вас очень нудно все описано,ждешь интригу, а упс... нету
Оливка © (15.10.2003 11:10) Прямая ссылка
Оливка © (15.10.2003 11:10) Прямая ссылка
Надо было попробовать, чтобы поставить жирный крест и никогда больше не писать :))
Ann © (15.10.2003 11:10) Прямая ссылка
Ann © (15.10.2003 11:10) Прямая ссылка
Ну не все так мрачно... Белые носки - здорово!
Оливка © (15.10.2003 11:10) Прямая ссылка
Оливка © (15.10.2003 11:10) Прямая ссылка
На самом деле я добавляла еще, что вкупе со спортивным нарядом они очень даже смотрятся, но потом убрала, посчитав, что это уже дебри. Просто, знаешь, мне не стоило выносить это на читательский суд, эту историю можно сравнить с семейной видеосъемкой, когда интересно только тем, в курсе о чем речь :))
Ann © (15.10.2003 11:10) Прямая ссылка
Ann © (15.10.2003 11:10) Прямая ссылка
Наверное надо было одну историю взять. А у вас с одним встретилась, потом в другой город к другому... явный перебор. Но пишите, Удачи вам
Оливка © (15.10.2003 11:10) Прямая ссылка
Оливка © (15.10.2003 11:10) Прямая ссылка
Спасибо!
Ann © (15.10.2003 11:10) Прямая ссылка
Ann © (15.10.2003 11:10) Прямая ссылка
а мне вот это как раз не понравилось..
киса © (15.10.2003 11:10) Прямая ссылка
киса © (15.10.2003 11:10) Прямая ссылка
Что-то личное с белыми мужскими носками?
Оливка © (15.10.2003 11:10) Прямая ссылка
Оливка © (15.10.2003 11:10) Прямая ссылка
не-а..
просто опять же банально)) не знаю ни одной женщины, которую бы возбуждаи белый носки)))
киса © (15.10.2003 11:10) Прямая ссылка
киса © (15.10.2003 11:10) Прямая ссылка
Меня не возбуждают!!! Очень вот зелёные возбуждают, но это такая редкость)))
Медаль © (15.10.2003 11:10) Прямая ссылка
Медаль © (15.10.2003 11:10) Прямая ссылка
медаль, ты ж эксклюзивчик у нас))))))
зато знаешь, что подарить любимому)))) коллекцию зеленых носков)) с божьими коровками.. По-моему симпатишно, а?)
киса © (15.10.2003 11:10) Прямая ссылка
киса © (15.10.2003 11:10) Прямая ссылка
А по-моему, это осень..)))))
Идейка зашибенская!))) Скоро тута ДР одно намечается...))))
Жаль тока, я с этими носками по улке не смогу ходить - буит по стенкам шарашить...)))
Медаль © (15.10.2003 11:10) Прямая ссылка
Медаль © (15.10.2003 11:10) Прямая ссылка
Осень, кста, душевная в этом году выдалась)))
почему по стенкам, медаль? ты себя не сможешь контролировать??? ух тыыыыы!!! сильно!
киса © (15.10.2003 11:10) Прямая ссылка
киса © (15.10.2003 11:10) Прямая ссылка
У нас чё-та не ахти какая душевная...)))
Ну мож я тока сегоня такая впечатлительная)))
Медаль © (15.10.2003 11:10) Прямая ссылка
Медаль © (15.10.2003 11:10) Прямая ссылка
Ну вот, обнаруживаю явные плюсы в своем рассказе)) Белые носки сильно зацепили))
Ann © (15.10.2003 12:10) Прямая ссылка
Ann © (15.10.2003 12:10) Прямая ссылка
Наверное мысль о стирке и смерти одновременно возникает)))
Оливка © (15.10.2003 11:10) Прямая ссылка
Оливка © (15.10.2003 11:10) Прямая ссылка
вообще нет))))))) ни о том, ни о другом.. Вот если бы о сметри, то было бы не так банально)))
киса © (15.10.2003 11:10) Прямая ссылка
киса © (15.10.2003 11:10) Прямая ссылка
ну-ну... это уж слишком. я в свое время зареклась никогда не писать стихов в 14 лет, после того, как нашли мою спрятанную тетрадочку и стали читать всей семьей. обиделась, чуть не расплакалась даже...
и как миленькая писала еще лет 5, когда обидки прошли ))
писать нужно, публиковать нужно и критику слушать тоже нужно. она, помимо злопыхательства (неизбежный наш спутник) много полезного может посоветовать ))
Тина Грин © (15.10.2003 11:10) Прямая ссылка
Тина Грин © (15.10.2003 11:10) Прямая ссылка
Здесь я! Почему чертов? Почему опус??? И почему отстой?
Аня (можно так?), не надо так... тем более - о себе.
Когда я начала читать, мне некоторые моменты очень даже понравились: про зеркало и состояние аффекта, стиль веселенький, чувствуется, что Автор (то есть - Вы!) к себе относится несколько насмешливо, и это хорошо.
А потом (и не удержусь от своей любимой фразы) "бац!!! - вторая смена": виртуальные романы сменяют друг друга, носки, немытые машины и разговоры с подругами в туалете, и - как апофеоз всего - муж, который оказывается, никуда не делся, любит, скучает...
И не связался у меня образ героини, которая, в сущности, дама неглупая у меня нарисовалась, с ее же поведением.
Насколько я поняла, это не совсем про Вас. Может быть в И-нете Вы и знакомились, но явно не в таких количествах, иначе у Вас бы уже зубы заломило :)) (это у меня сегодня тоже "красная лента" - про зубы...)
Так что - ни отстоем, ни ужасом, ни кошмаром, и никаким еще подобным словом я Ваш рассказ назвать не могу. Могу только посоветовать (это же первый раз, да?) писать дальше, потому что именно ПИСАТЬ получается, с сюжетом проблема просто. Или даже с фабулой. Но это - преодолимо. Ок?
И не расстраиваться - тут всех подряд по кочкам разносят, даже первых призеров. :))
Тина Грин © (15.10.2003 11:10) Прямая ссылка
Тина Грин © (15.10.2003 11:10) Прямая ссылка
Бальзам на душу, веришь?? :)) Там есть немного правды, есть и вымысел, а сумбурно так потому что половину сократить пришлось, да и боялась я рассусоливать. А ты сама не писала?
Ann © (15.10.2003 11:10) Прямая ссылка
Ann © (15.10.2003 11:10) Прямая ссылка
еще как... только на Клео я пока не публиковалась.
и меня тоже критиковали, прямо даже по кочкам разносили... а бывало, что и хвалили.
еще одно: никогда не надо боятся. ты же - автор, у тебя есть право на фантазию, на объем, на мысли - свои, а не те, которые критикам понравятся.
нам тут вообще редко, что нравится, причем никогда не бывает, чтобы нравилось всем.
свою долю положительных отзывов ты получишь, а насчет "ошибок" - просто учти. Причем, научись разделять критику конструктивную (например, слишком стремительное повествование создает некоторую бестолковость) и личностную (ну, не понравилось кому-то, что тебе не нравятся белые носки. ну и что? о вкусах не спорят).
Короче, точно тебе говорю - пиши. Получается.
Может через месяц еще покритикуем, а потом во вкус войдешь, спорить начнешь с нами...
Тина Грин © (15.10.2003 11:10) Прямая ссылка
Тина Грин © (15.10.2003 11:10) Прямая ссылка
а мне вот кажется, что конструктивной критики в таком деле вообще не может быть. В любом случае - восприятие искусства (любого) субъективно.
киса © (15.10.2003 11:10) Прямая ссылка
киса © (15.10.2003 11:10) Прямая ссылка
где-то даже соглашусь, и тогда получится, что конструктивна та кртитка, которая просто отражает мнение большинства.
я имела в виду, что нужно отличать критику от придирок. помните Фенечку: "автор не разбирается в жилищном законодательстве" - придирка, рассказ не о законодательстве, а о бабушке.
так что - я об этом вот и говорю.
и еще - мне кажется вполне разумной идея выносить баталии и обсуждения, которые вызывает рассказ - в форум.
Тина Грин © (15.10.2003 11:10) Прямая ссылка
Тина Грин © (15.10.2003 11:10) Прямая ссылка
я часто читаю рассказы, но никогда не пишу отзыва (сегодня первый раз))). Именно потому, что: ну, не имею права на то. Вот если бы рассказчик был бы мой знакомый - я бы сказала, что думаю.. А так.. Не вижу смысла. Но это мое))
Не согласна, что это придирка, Тина.. Считаю, что не стоит писать о том, в чем плохо понимаешь.. Глупо получается просто... Опять же, это субъективно.. Кто смотрит фильм исторический про войну и отмечает несоответствия, например, в обмундирование или еще в чем-то.. Это мелочи, которые часто мешают... В общем, это непрофессионализм с моей точки зрения, раз, и второе: неуважение к читателю.
Согласна. Хотя думаю, что вряд ли буду принимать участие...
киса © (15.10.2003 11:10) Прямая ссылка
киса © (15.10.2003 11:10) Прямая ссылка
Ну, это опять же субъективно. Я лично отзывы пишу практически на каждый рассказ просто потому, что мне это нравится. А до этого - около года читала просто, но в обсуждения не лезла - не хотелось... Может - настроение?
Со "вторым абзацем" согласна, но есть такая вещь - авторский вымысел. Например, С.Кинг пишет не только про вампиров (тут уж никто не рассудит, какие они на самом деле, если кто и видел - уже ничего не скажут :)), но и про обычных людей, у которых просто есть страхи... При этом он часто затрагивает какие-то аспекты реальной жизни, то же законодательство. Оговаривает, правда, в предисловии "все, что я написал - сам придумал, если что не совсем на правду похоже - звиняйте, дорогие, это для художественной ценности, а кто в этом лучше меня разбирается - прошу не ругаться...". А вот в исторических произведениях - полностью с Вами согласна.
Тина Грин © (15.10.2003 12:10) Прямая ссылка
Тина Грин © (15.10.2003 12:10) Прямая ссылка
Тин, прости, но Кинг может себе позволить))))))
киса © (15.10.2003 12:10) Прямая ссылка
киса © (15.10.2003 12:10) Прямая ссылка
Когда то, Кинг, был маленький...
Думаешь он вот так взял и стал знаменитым??
Ann © (15.10.2003 12:10) Прямая ссылка
Ann © (15.10.2003 12:10) Прямая ссылка
конечно, был
Странно ты общаешься, однако..Не готова выслушивать все, не стоило выносить тему сюда.
киса © (15.10.2003 12:10) Прямая ссылка
киса © (15.10.2003 12:10) Прямая ссылка
Не обижайся, пожалуйста, была бы не готова, даже бы не зашла. Я очень рада, что вообще это все обсуждается, даже и не надеялась!!!
Ann © (15.10.2003 12:10) Прямая ссылка
Ann © (15.10.2003 12:10) Прямая ссылка
да я не обижаюсь))))
просто мне правда совсем не понятно, зачем называть рассказ Дневником, когда там и намека нет на Дневник.. Зачем говорить о романе, когда нет там никакого романа..
И мне таки кажется, что идея должна присутствовать.. В противном случае ернуда какая-то получается..
киса © (15.10.2003 12:10) Прямая ссылка
киса © (15.10.2003 12:10) Прямая ссылка
рекламный трюк)) название часто не соответствует содержанию, и к сожалению, мы на это попадаемся, можно сказать, я сыграла на этом. Если бы я назвала это типа "История моего знакомтсва" думаешь набрала бы столько критики?? :))
Ann © (15.10.2003 12:10) Прямая ссылка
Ann © (15.10.2003 12:10) Прямая ссылка
Вариант названия ни первый и ни второй - не лучшие. а критики набрала бы столько же.. уверена.
киса © (15.10.2003 12:10) Прямая ссылка
киса © (15.10.2003 12:10) Прямая ссылка
если решусь на дубль, буду внимательней)) тугоумие какое то у меня насчет названий))
Ann © (15.10.2003 12:10) Прямая ссылка
Ann © (15.10.2003 12:10) Прямая ссылка
не страшно) дерзай)))
киса © (15.10.2003 12:10) Прямая ссылка
киса © (15.10.2003 12:10) Прямая ссылка
да понятно. это я иллюстрирую авторский вымысел.
Тина Грин © (15.10.2003 12:10) Прямая ссылка
Тина Грин © (15.10.2003 12:10) Прямая ссылка
К слову сказать, в инете я больше 2 лет, и не считаю, что плохо понимаю в виртуальных знакомствах, всякое бывало, это всего лишь ИСТОРИЯ, понимаете? Это не автобиография :))
Ann © (15.10.2003 12:10) Прямая ссылка
Ann © (15.10.2003 12:10) Прямая ссылка
виртуальный роман и виртуальное знакомство - это две большие разницы) в твоем рассказе девушка искала приключений, таким образом, решив, вот что? что она хотела-то? отвлечься, развлечься, мужа понервировать.. А виртуальный роман - это совсем другая история..
Короче, на мой взгляд, не идеи никакой в рассказе.. Что ты сказать-то хотела?
киса © (15.10.2003 12:10) Прямая ссылка
киса © (15.10.2003 12:10) Прямая ссылка
Ничего, веришь? Почему надо что то говорить? Это выдернутая история из жизни. Это даже не рассказ, потому что в рассказе есть сюжет.
Ann © (15.10.2003 12:10) Прямая ссылка
Ann © (15.10.2003 12:10) Прямая ссылка
В жизни и в ее выдернутой части тоже как бы есть смысл.. И в любом рассказе на мой взгляд он должен быть. А если ты ничего не хотела сказать, то странно, что рассчитывала, что народ че-то такое нароет и ему это понравится..
киса © (15.10.2003 12:10) Прямая ссылка
киса © (15.10.2003 12:10) Прямая ссылка
хм, что понравится не ожидала, но ждала что кто то поймет, хотя мне в принципе все равно. А ты в жизни придерживаешься строгости и морали?? У тебя когда-нибудь было состояние, что катись оно все к...
и живешь одним днем, одгим мгновением, было такое?
Ann © (15.10.2003 12:10) Прямая ссылка
Ann © (15.10.2003 12:10) Прямая ссылка
Анн, мы твой рассказ обсуждаем или мою персону?))))
Я именю вполне полное ()))))) представление и о виртуальных знакомствах и о виртуальных романах)
киса © (15.10.2003 12:10) Прямая ссылка
киса © (15.10.2003 12:10) Прямая ссылка
опять ты ищешь цели)) если тебя я "достала ко всем чертям" то так и напиши, а если нет, то давай просто болтать, о чем угодно))
Ann © (15.10.2003 12:10) Прямая ссылка
Ann © (15.10.2003 12:10) Прямая ссылка
ну, как бы твоя тема была - обсуждения твоего рассказа)))) или нет?)
об чем угодно тут общаться я не могу) мне вера не возволяет)
киса © (15.10.2003 12:10) Прямая ссылка
киса © (15.10.2003 12:10) Прямая ссылка
заметь темы не было)) был вопрос Тине)) а вера это серьезно, уважаю)
Ann © (15.10.2003 12:10) Прямая ссылка
Ann © (15.10.2003 12:10) Прямая ссылка
по поводу веры - шутка была)))))
киса © (15.10.2003 12:10) Прямая ссылка
киса © (15.10.2003 12:10) Прямая ссылка
так и потянуло написать, что насчет уважаю - тоже :) (только, чур, не воспринимать серьезно!!!)
Ann © (15.10.2003 12:10) Прямая ссылка
Ann © (15.10.2003 12:10) Прямая ссылка
вот и отлично)))
на том и договоримся)
заходьте, если че))
киса © (15.10.2003 12:10) Прямая ссылка
киса © (15.10.2003 12:10) Прямая ссылка
Насчет обсуждать в форуме - мне тоже нравится, чтобы не захламлять страницу отзывов лишними обсуждениями, как получилось у автора Саги о семи тортах
Ann © (15.10.2003 11:10) Прямая ссылка
Ann © (15.10.2003 11:10) Прямая ссылка
Интересно получается)) критикуют здесь как мне кажется в большинстве своем от злобы, типа получи фашист гранату. Как ты сама относишься к виртуальным знакомствам?
Ann © (15.10.2003 12:10) Прямая ссылка
Ann © (15.10.2003 12:10) Прямая ссылка
ну, анн, если ты считаешь, что критика от злобы, то обсуждения явно не получится.
киса © (15.10.2003 12:10) Прямая ссылка
киса © (15.10.2003 12:10) Прямая ссылка
не вся критика, заметь, я говорю об общем впечатлении после прочтения отзывов. Критику надо принимать, иначе нет смысла писать вообще. Но это тоже искусство, иначе слишком смахивает на слог бульварной прессы.
Ann © (15.10.2003 12:10) Прямая ссылка
Ann © (15.10.2003 12:10) Прямая ссылка
Просто надо иметь ввиду, что ты зашла просто в журнал, а не в клуб профкритиков и профкритикесс.. Так что..
киса © (15.10.2003 12:10) Прямая ссылка
киса © (15.10.2003 12:10) Прямая ссылка
тогда выходит, что и относится к писательству надо с точки зрения любителей, а не сравнивать, как многие тут делают с творчеством известных писателей
Ann © (15.10.2003 12:10) Прямая ссылка
Ann © (15.10.2003 12:10) Прямая ссылка
Я ни с кем не сравнивала твой рассказ.. Не поняла упрека. Я как раз как любитель и рассуждаю.
киса © (15.10.2003 12:10) Прямая ссылка
киса © (15.10.2003 12:10) Прямая ссылка
критикуют по разным причинам. и не все такие уж злобные. точнее - все мы иногда бываем злобными, но это просто элементы плохого настроения. в основном критикуют за дело, просто недостатки, если они есть - занимают все пространство, а до достоинств уже и руки не доходят.
Тина Грин © (15.10.2003 12:10) Прямая ссылка
Тина Грин © (15.10.2003 12:10) Прямая ссылка
если это выдумка - то слабое владение фактическим материалом. отсюда и хиленькость рассказа.
а сам стиль - ничего..
киса © (15.10.2003 11:10) Прямая ссылка
киса © (15.10.2003 11:10) Прямая ссылка