Форум > Архив "О Главном" > Июль 2007 года > Где справедливость? |
Где справедливость?
Еду в автобусе на работу, заходит женщина бомжеватого вида, грязная, нечесаная, видно что пьющая, и - беременная. Рядом такой же мужичок. А я вот думаю - почему у таких как они дети рождаются, и не один, обычно такие семьи многодетные? А нормальные женщины иметь детей не могут - после воспаления не вылеченного вовремя или трубы непроходимые, или что-то с гормонами, или у мужа проблем. Эти бомжихи пьют, на холодной земле валяются, спят с кем попало - и никакие трубы у них не заростают,рожают одного за другим, и не нужны им эти дети. Где справедливость и есть ли бог на свете?
Наталья © (09.07.2007 13:07)
Прямая ссылка
Наталья © (09.07.2007 13:07)
нету ее,справедливости энтой...
се ля ви!!!
Магия © (09.07.2007 13:07) Прямая ссылка
Магия © (09.07.2007 13:07) Прямая ссылка
Справедливости нет, но все равно надо вовремя лечить воспаления...
Old © (09.07.2007 13:07) Прямая ссылка
Old © (09.07.2007 13:07) Прямая ссылка
а еще лучше не доводить до такого...
в здором теле женщины как гриться - здоровье нации!!!
Магия © (09.07.2007 13:07) Прямая ссылка
Магия © (09.07.2007 13:07) Прямая ссылка
Конечно! Вы правы!
Old © (09.07.2007 13:07) Прямая ссылка
Old © (09.07.2007 13:07) Прямая ссылка
а это у нас врачи такие...лечат воспаления всякой хренью, а потом оказывается, что это был банальный хламидиоз, а они и слова такого не слышали.
Наталья © (09.07.2007 13:07) Прямая ссылка
Наталья © (09.07.2007 13:07) Прямая ссылка
бывает...
сложно найти толкового врача...
Магия © (09.07.2007 13:07) Прямая ссылка
Магия © (09.07.2007 13:07) Прямая ссылка
Просто как-то подумалось...подруга сестры сделала 10 абортов и в 11й раз все-таки родила почти в 40 лет. Так она не хотела этого ребенка! ни работы у нее нормальной, ни мужа толкового, ни желания иметь детей вообще. А судьба все-таки настояла на своем. Или не судьба?
Наталья © (09.07.2007 13:07) Прямая ссылка
Наталья © (09.07.2007 13:07) Прямая ссылка
Есть вещи, которые уже не поправить. Но нет неразрешимых ситуаций.
Old © (09.07.2007 13:07) Прямая ссылка
Old © (09.07.2007 13:07) Прямая ссылка
А разве для женщины нормально запускать воспаление, делать аборты, принимать ОК? А потом удивляемся почему детей нет. А по большей части женщины сами виноваты ((
Кагги-Карр © (09.07.2007 13:07) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (09.07.2007 13:07) Прямая ссылка
Не согласна. В основном проблемы у тех, кто никогда не делал аборты, не принимал ок и т.п.
Нет справедливости :((((
Idealnaya zena © (09.07.2007 13:07) Прямая ссылка
Idealnaya zena © (09.07.2007 13:07) Прямая ссылка
Вот о чем я и говорю! И таких - сотни и тысячи. Обидно. Зная что можешь дать ребенку очень много и не имеешь такой возможности, спокойно смотреть на пьющих и гулящих мамаш просто невозможно
Наталья © (09.07.2007 13:07) Прямая ссылка
Наталья © (09.07.2007 13:07) Прямая ссылка
Я, в принципе, спокойно к ним отношусь.
Idealnaya zena © (09.07.2007 14:07) Прямая ссылка
Idealnaya zena © (09.07.2007 14:07) Прямая ссылка
А этого мы знать не можем, потому что этим никто не хвастается (( Недавно я посмотрела в больнице сколько много девочек 17-18 летних делают аборты (( И все аккуратно одеты и с хороших семей. У многих даже их мамы не знали, что они пошли на аборт ((
Кагги-Карр © (09.07.2007 14:07) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (09.07.2007 14:07) Прямая ссылка
Ну если верите в бога,то вопросы глупые задаете,а если нет,то что его вспоминать7
Faby © (09.07.2007 14:07) Прямая ссылка
Faby © (09.07.2007 14:07) Прямая ссылка
недавно по телеку видела передачу типа "Криминальная Россия" там показывали как мать двух своих детишек задушила, т.к. их не любил ее новый любовник. нет справедливости
Zyfa © (09.07.2007 14:07) Прямая ссылка
Zyfa © (09.07.2007 14:07) Прямая ссылка
А может задумка Создателя в том, чтобы добрые, мудрые, щедрые бездетные пары стали родителями для брошенных детей? Может так их подталкивают к пониманию: только ВЫ способны помочь этим маленьким деткам.
Только люди чаще всего прикрываясь лозунгами об отсутствии справделивости, не замечают собственного эгоизма...
Самое интересное - чаще всего после усыновления ребёнка из детдома, когда о своих уже и не думают - женщина беременеет:))
Вот и задумайтесь над этим хорошенько.
Нам ли роптать о несправедливости?:) Может сначала надо научится смотреть шире?..
Orange © (09.07.2007 14:07) Прямая ссылка
Orange © (09.07.2007 14:07) Прямая ссылка
извините конечно, может я и не права, но я бы не стала брать ребеночка из роддома, только в самом крайнем случае. Неизвестно кем были их родители? Может убиицы, наркоманы и тд. Я бы не рисковала. Гены всегда дают о себе знать.
Тем, кто берет ребенка из детдома - нужно памятники ставить.
Алёнка © (09.07.2007 14:07) Прямая ссылка
Алёнка © (09.07.2007 14:07) Прямая ссылка
+ один
Idealnaya zena © (09.07.2007 14:07) Прямая ссылка
Idealnaya zena © (09.07.2007 14:07) Прямая ссылка
Это снобизм. Эти дети все равно вырастут, кем не были их родители, и в наших силах дать им хотя бы приличное воспитание и образование, и самое главное - любовь и нормальные условия жизни. Гены - это еще далеко не все.
Allegoriya © (09.07.2007 14:07) Прямая ссылка
Allegoriya © (09.07.2007 14:07) Прямая ссылка
Не согласна. Это не снобизм, а ответственность! Лучше продумать всё и не взять ребенка, чем взять и вернуть его потом, или начать издеваться над ребенком
Кагги-Карр © (09.07.2007 14:07) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (09.07.2007 14:07) Прямая ссылка
Нет, снобизм - считать, что все брошенные дети - второго сорта.
Allegoriya © (09.07.2007 15:07) Прямая ссылка
Allegoriya © (09.07.2007 15:07) Прямая ссылка
А там такого не было написано! Там сказно было, что неизвестно, кто родители, может наркоманы.
Кагги-Карр © (09.07.2007 15:07) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (09.07.2007 15:07) Прямая ссылка
Ну так это же про всех так неизвестно. Вот и выходит.
Allegoriya © (09.07.2007 15:07) Прямая ссылка
Allegoriya © (09.07.2007 15:07) Прямая ссылка
А про всех никто не писал. Но процент плохих генов у брошенных детей больше, потому что нормальные женщины скорее аборт сделают.
Кагги-Карр © (09.07.2007 15:07) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (09.07.2007 15:07) Прямая ссылка
Вот не согласна я с этим, категорически. Очень редко существует род "плохих" людей. Ну у одного-единственного представителя рода так сложилась жизнь (родители развелись, а девочка попала под плохое влияние одноклассников, подонок попался и бросил с ребёнком и т.п.) - это не характеризует гены!
Конечно мама-алкоголичнка скорее всего произведёт на свет больного ребёнка. Но, повторю, много оставленных детей - абсолютно нормальны!
Orange © (09.07.2007 15:07) Прямая ссылка
Orange © (09.07.2007 15:07) Прямая ссылка
А как узнать что тот, которого ты берешь, и есть нормальный
..... © (09.07.2007 15:07) Прямая ссылка
..... © (09.07.2007 15:07) Прямая ссылка
А где в этом посте противоречие моим словам? Конечно, есть и там хорошие дети.
Кагги-Карр © (09.07.2007 15:07) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (09.07.2007 15:07) Прямая ссылка
Я хочу акцентировать внимание только на одном: люди, которые верят в Бога, делятся с окружающими, щедры - они не будут гвоорить, я никому помогать не буду, потому что там гены плохие. С точки зрения библии - любое создание Божье достойно любви. А уж тем более ребёнок.
Просто противно, когда человек думает только о себе, но тут же разводит руками и причитает "Где справедливость?".
А когда ему подсказываешь - как возможно (возможно!) хотел бы Создатель, чтобы вы поступили - сразу же отсупные пути и эгоизм прёт: "там кровь плохая" и т.п.
Ну так почему такой человек считает себя достойным на собственного ребёнка.
Я только хочу уточнить - я не агитирую за что-то. я за баланс:) не претендую на заннаие истины в последней инстанции.
Просто подкидываю пищу для размышлений.
Реакция - очень показательна:))
Orange © (09.07.2007 15:07) Прямая ссылка
Orange © (09.07.2007 15:07) Прямая ссылка
Все мы помогает детям - сиротам, потому что платим налоги, которые идут в том числе и туда ))
К тому же, не надо себя причислять к переводчикам Создателя ;) Каждый сможет его сам перевести ))
И размышлять я буду над тем, о чем хочу я, а не ты ))
Кагги-Карр © (09.07.2007 16:07) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (09.07.2007 16:07) Прямая ссылка
Ну вот - так я и знала, что меня неправильно поймут:)
1. Я не причисляю себя к переводчикам Создателя. В принципе я просто показала, с точки зрения библейской теории - в чём может быть справедливость. Но это - гипотеза. Моя личная. А мне явно далеко до понимания замыслов божьих.
2. Конечно я не заставляю тебя рассуждать - в принципе глобально я обращаюсь к автору темы и людям, которые думают так же, как автор.
И идея в том, чтобы не смотреть на проблему однобоко.
Ну а насчёт помощи детям налогами - понятное дело. Тут, кстати, никого не заставишь. Один готов - последнюю рубашку отдать. Другой будет рассуждать о том, что его деньги всё-равно своруют и потратят не поназначению. Тут у каждого своя совесть:)
Вот в фолькльоре нас учат - сделай другому добро и тебе отплатят. Мне лично тяжело понять, как женщина с ярковыраженным материнским инстинктом, мечтающая о малыше, сознательно не хочет помочь другим детям. Хотя бы не усыновлением, но материально или делами какими-то.
не является ли в таком случае желание иметь ребёнка - эгоистичным? Не за это ли наказание?..
Опять же - я просто рассуждаю:)))
Orange © (09.07.2007 16:07) Прямая ссылка
Orange © (09.07.2007 16:07) Прямая ссылка
Желание иметь ребенка это инстинкт продолжения рода. Можно ли считать это эгоистичным? Вполне )) Опять же инстинкт заставляет нас обеспечивать и поднимать своих детей, а не отдавать последнюю рубашку другому. Можешь считать меня эгоисткой, мне все равно ))
Кагги-Карр © (09.07.2007 16:07) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (09.07.2007 16:07) Прямая ссылка
Я никоим образом тебя не считаю эгоисткой. Во-первых ты и твои мысли мне часто очень симпатичны.
Во-вторых это не ты, а Наталья, роптала о несправедливости:)
Одно дело делать то, что считаешь нужным и радоваться жизни. И совсем другое - жаловаться на судьбу/Бога за свою несчастную долю:)
Тех, кто начинает пенять на судьбу - очень хочется поставить на место. Ибо мне лично непонятно - ЧЕМ они лучше? Тем, что есть квартира и работа?...
Ну а подискутировать с хорошим собеседником всегда приятно;)
Orange © (09.07.2007 16:07) Прямая ссылка
Orange © (09.07.2007 16:07) Прямая ссылка
:))
Кагги-Карр © (09.07.2007 16:07) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (09.07.2007 16:07) Прямая ссылка
И ещё одна мысль пришла в голову после твоих слов:
получается, что нами руководят законы природы. Желание продлить именно свой род, расплодить именно свои гены. Правила выживания и т.п. С этим я тоже согласна.
Вот только я не видела животных, которые бы жаловались на мировую несправедливость:))))))))
живут себе по законам джунглей и не парятся.
А человеку очень даже свойственно с умным видом порассуждать о перепетиях судьбы, злом роке и несправедливости Создателя:))) Мол, как же ж так - куда он смотрит?
Orange © (09.07.2007 17:07) Прямая ссылка
Orange © (09.07.2007 17:07) Прямая ссылка
Вообще то никто не просил совета - что делать, если нет детей. Просто возник вопрос - отчего так плодовиты неблагополучные семьи, а те кто может и хочет воспитать нормального ребенка в тепле и заботе, не может его иметь. Не все возьмут на себя ответственность воспитать чужого ребенка, и вера в бога тут ни при чем.
Наталья © (09.07.2007 16:07) Прямая ссылка
Наталья © (09.07.2007 16:07) Прямая ссылка
Ну извините, - неправильно поняла;)
С другой стороны - дала один из вариантов - почему так происходит.
Кто знает - какие задания и испытания перед нами поставлены? Может паре надо унять свою гордыню и помочь другим? Тогда и им будет счастье? А может - всё это туфта и просто медецинские показатели...
Orange © (09.07.2007 16:07) Прямая ссылка
Orange © (09.07.2007 16:07) Прямая ссылка
А как напишешь про кого-то конкретно, а не про всех? Как, глядя на ребенка, понять, кто его родители. Вот и выходит, что потенциально - все дети наркоманов. И что теперь? Никто не имеет права на нормальную жизнь?
Allegoriya © (09.07.2007 15:07) Прямая ссылка
Allegoriya © (09.07.2007 15:07) Прямая ссылка
Действительно, выбирая ребенка, ты можешь выбрать и ребенка наркомана (( И быть к этому готова!
Кагги-Карр © (09.07.2007 15:07) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (09.07.2007 15:07) Прямая ссылка
и скольких вырастили вы?
котофейчик © (09.07.2007 15:07) Прямая ссылка
котофейчик © (09.07.2007 15:07) Прямая ссылка
Мы скоро возьмем малыша. А вы сколько вырастили хотя бы своих? У меня своих двое, теперь готовим материальную базу для третьего, приемного, ему нужно дать гораздо больше, чем своим.
Allegoriya © (09.07.2007 15:07) Прямая ссылка
Allegoriya © (09.07.2007 15:07) Прямая ссылка
"А вы сколько вырастили хотя бы своих?" а этот вопрос зачем?
Idealnaya zena © (09.07.2007 15:07) Прямая ссылка
Idealnaya zena © (09.07.2007 15:07) Прямая ссылка
Затем, что не имея детей вообще, сложно судить, способна ли ты воспитать приемного. Ни в коем случае не чтоб обидеть. Не надо искать везде желание обидеть.
Allegoriya © (09.07.2007 15:07) Прямая ссылка
Allegoriya © (09.07.2007 15:07) Прямая ссылка
вы большая молодец,
но это всё равно не снобизм.
К сожалению, факты горорят о том ,что сколько не вложи ,при плохих генах результат плачевный.
Это святое дело, но опасения людей не напрасны.
котофейчик © (09.07.2007 15:07) Прямая ссылка
котофейчик © (09.07.2007 15:07) Прямая ссылка
А почему своего еще родить не хочешь?
Кагги-Карр © (09.07.2007 15:07) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (09.07.2007 15:07) Прямая ссылка
Знаешь, однажды была в моей жизни ситуация, после которой я поняла, что мне просто необходимо будет помочь и полюбить маленького человечка, которого для меня родит кто-то другой. У нас есть двое родных детей, мальчик и девочка, как ты знаешь, значит, третий будет самый младший и всеми любимый. У него появится большая семья. И муж со мной согласен.
Allegoriya © (09.07.2007 15:07) Прямая ссылка
Allegoriya © (09.07.2007 15:07) Прямая ссылка
Решать тебе, конечно, но ответсвенность очень большая! А я бы хотела сама ещё родить ))
Кагги-Карр © (09.07.2007 15:07) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (09.07.2007 15:07) Прямая ссылка
Извините, но рассуждая о генах вы не совсем правы.
Гены они складываются на протяжении сотен лет. И лично я верю в силу воспитания, а не в химию. Ибо у всех алкоголиков в роду были добрые и порядочные люди. и наоборот - у добрых и порядочных людей в роду могли быть и убийцы и сумасшедшие. вот вы до какого колена свою кровь знаете? А вдруг в столетии эдак в 18-ом ваш прадед был насильником или педофилом? вся наша кровь на земле очень перемешалась. Гены, конечно, создают некоторую предрасположенность... Но воспитание первоочередное. Вот у моей мамы родной брат - законченный алкоголик. А бабушка и дедушка мои - милейшие люди. Гены, соответственно, будут приблизетельно одни и те же.
С другой стороны - всегда можно узнать историю биологической матери и причины отказа. Если она - бедная студентка, залетевшая в 16 лет, то воспитать можно замечательного малыша.
И как вывод: вы опять показываете собственный эгоизм. Получается - пусть те дети растут в детдомах и на улице. Они вам не нужны. Вы даже рассуждаете об этом с эгоцентричным максимализом. Но это ваше право. Я о другом - зачем рассуждать о несправедливости в таком случае?
Я, например, считаю несправедливостью, что богатые люди тратят тысячи долларов на попытку зачатия и при этом ни копейкой не помогают уже родившимся деткам.
Можно не усыновлять, раз уж душевных сил на это не хватает, но помогать любым доступным образом.
Из всего моего скудного опыта случаев усыновления - все дети выросли нормальными и адекватными.
Я никого не агитирую, ни в коем случае - бежать усыновлять детей.
но прошу не рассуждать о мировой несправедливости.
Orange © (09.07.2007 15:07) Прямая ссылка
Orange © (09.07.2007 15:07) Прямая ссылка
женщина бомжеватого вида, грязная, нечесаная, видно что пьющая, и - беременная. Рядом такой же мужичок.
(с)
извините но я посмеюзь
Makaronina © (09.07.2007 14:07) Прямая ссылка
Makaronina © (09.07.2007 14:07) Прямая ссылка
Не смешно, сорри :((
Idealnaya zena © (09.07.2007 14:07) Прямая ссылка
Idealnaya zena © (09.07.2007 14:07) Прямая ссылка
А что именно вас смешит?
Наталья © (09.07.2007 14:07) Прямая ссылка
Наталья © (09.07.2007 14:07) Прямая ссылка
меня эта фраза тоже немного покоробила ))
Кагги-Карр © (09.07.2007 14:07) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (09.07.2007 14:07) Прямая ссылка
я не понимаю, что вас покоробило, может обьясните?
Наталья © (09.07.2007 14:07) Прямая ссылка
Наталья © (09.07.2007 14:07) Прямая ссылка
И мне
Idealnaya zena © (09.07.2007 14:07) Прямая ссылка
Idealnaya zena © (09.07.2007 14:07) Прямая ссылка
Ну, может людям не повезло по жизни, и нет денег одеться нормально. А им уже и пьянство приписали ((
Кагги-Карр © (09.07.2007 15:07) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (09.07.2007 15:07) Прямая ссылка
А помыться и причесаться ведь можно
Idealnaya zena © (09.07.2007 15:07) Прямая ссылка
Idealnaya zena © (09.07.2007 15:07) Прямая ссылка
Не знаю. Но мне жаль этих людей (( И в такой ситуации может оказаться каждый. У нас писали про семью многодетную, которые продали свою квартиру и жили в огородном домике (( Один муж работал, денег не хватало ((
Кагги-Карр © (09.07.2007 15:07) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (09.07.2007 15:07) Прямая ссылка
Вообще то по внешнему виду, состоянию лица и голосу видно, пьет человек или нет. И вообще не понимаю сути вашей демагогии, думаю, никто из присутствующих не хотел бы родиться в такой семье, и вы в том числе
Наталья © (09.07.2007 15:07) Прямая ссылка
Наталья © (09.07.2007 15:07) Прямая ссылка
К чему это? А разве семью можно выбрать при рождении?
Кагги-Карр © (09.07.2007 15:07) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (09.07.2007 15:07) Прямая ссылка
У моей соседки заболевание щитовидной железы. Как следствие часто сильно опухает лицо, вид совершенно непрезентабельный, хотя она и не пьёт. Вот уж разобрали бы её по косточкам, если бы встретилась на вашем пути!
Советчица © (09.07.2007 20:07) Прямая ссылка
Советчица © (09.07.2007 20:07) Прямая ссылка
женщина беременная и мужик рядом - такой же
Makaronina © (09.07.2007 15:07) Прямая ссылка
Makaronina © (09.07.2007 15:07) Прямая ссылка
а что смешного в этом?.....пардон, не понимаю
а © (09.07.2007 17:07) Прямая ссылка
а © (09.07.2007 17:07) Прямая ссылка
это не нам решать.
Бомжиха думаю тоже видала мало справедливости.
котофейчик © (09.07.2007 14:07) Прямая ссылка
котофейчик © (09.07.2007 14:07) Прямая ссылка
Бог есть, и пути его неисповедимы. Не судите - и не судимы будете.
Allegoriya © (09.07.2007 14:07) Прямая ссылка
Allegoriya © (09.07.2007 14:07) Прямая ссылка
так в этом и есть справедливость, у вас богатство и прическа, а у неё - дети:)
Десс © (09.07.2007 15:07) Прямая ссылка
Десс © (09.07.2007 15:07) Прямая ссылка
не вам бога судить... у него своя логика. наказания без вины не бывает
ё © (09.07.2007 15:07) Прямая ссылка
ё © (09.07.2007 15:07) Прямая ссылка
ууу, как вас далеко занесло! вы наверное, совсем юное создание, раз так рассуждаете, или совсем не знаете жизни :-)))))
Наталья © (09.07.2007 15:07) Прямая ссылка
Наталья © (09.07.2007 15:07) Прямая ссылка
а откуда Вы знаете, что у всех “бномжеватых” женщин нет проблем с зачатием?
Sova © (09.07.2007 19:07) Прямая ссылка
Sova © (09.07.2007 19:07) Прямая ссылка
Действительно. Всё было бы в порядке, если б он (Бог) исключительно к вам прислушивался. Куда уж ему самому сообразить!
Советчица © (09.07.2007 20:07) Прямая ссылка
Советчица © (09.07.2007 20:07) Прямая ссылка
Мир не справедлив, но бог есть и в него надо верить.
эклен © (10.07.2007 23:07) Прямая ссылка
эклен © (10.07.2007 23:07) Прямая ссылка