Форум > Архив "О Главном" > Октябрь 2007 года > дайте совета что ли... |
дайте совета что ли...
тоже из вечной темы-родители и дети.Как помириться-то, если мама не хочет идти на мировую? Третий день молчание и обида. Я раз заговорила, два - все одно. Не ест приготовленное "не хочу", целыми днями на диване у телевизора. Она только что из отпуска вернулась. Все хорошо, три дня летала как на крыльях. И вот на тебе...а проблема яйца выеденного не стоит. Так получилось, что у нас три кошака и собака. Понятно, что был разговор на тему:"больше никаких животных" и "жалость должна иметь границы". И вот на тебе, звонок на мобильный:"ой, ты меня счас прибьешь, я котенка домой взяла, подлечить, подкормить и выпустить." Пришлось ставить условие, или мы с ней живем, или еще один кот. Ессссно, обида, слезы. Вплоть до:"да съезжайте, спокойнее будет." Мне было сказано, что я свое "Я" решила показать. А то, что пятое животное в квартире - это глупость, плюс инфекция, блохи т.д. почему-то в расчет не берется. Народ, что делать-то? Как помириться? Ждать пока сама отойдет? Так она месяцами молчать будет. Съехать сейчас не предлагайте - ни сил моральных для переезда, ни средств на съем нет.
ссора с родителями © (08.10.2007 12:10)
Прямая ссылка
ссора с родителями © (08.10.2007 12:10)
если некуда съезжать, то терпеть и не пытаться переделывать маму
палк с трепа © (08.10.2007 12:10) Прямая ссылка
палк с трепа © (08.10.2007 12:10) Прямая ссылка
Не, я не переделываю, просто ждать? Мне невыносимо жить, играя в молчанку
сплошной невроз © (08.10.2007 13:10) Прямая ссылка
сплошной невроз © (08.10.2007 13:10) Прямая ссылка
с самого начала не надо ставить маме условий.
Вы с ней поговорили, сообщили ваше отношение к животным.
Она это выслушала.
И на этом разговорную часть можно считать завершенной.
А дальше, кому отдавать предпочтение, это ее решение, и ее выбор, так как хозяйка в квартире всё-таки (как я понял) она.
палк с трепа © (08.10.2007 13:10) Прямая ссылка
палк с трепа © (08.10.2007 13:10) Прямая ссылка
Она с удовольствием отдает бразды правления в мои руки, при этом оставляя последнее слово за собой. Мы покупаем 95% продуктов, платим за квартиру, кормим животных.И при этом меня будут перед фактом, что появилось еще одно животное в доме? Мне кажется, что подобные вещи в семье должны оговариваться совместно всеми членами семьи??? Не так ли?
ссора с родителями © (08.10.2007 13:10) Прямая ссылка
ссора с родителями © (08.10.2007 13:10) Прямая ссылка
не так.
у вас же не одна семья, а две.
А квартира мамина.
палк с трепа © (08.10.2007 13:10) Прямая ссылка
палк с трепа © (08.10.2007 13:10) Прямая ссылка
Ничего подобного, вы это моей маме попробуйте объяснить. Раз вместе живем, вместе питаемся, значит ОДНА семья.
ссора с родителями © (08.10.2007 13:10) Прямая ссылка
ссора с родителями © (08.10.2007 13:10) Прямая ссылка
трудно со стариками.
думайте о том, что и вы такими будете, имею в виду возраст. И будет грустно, если наши дети будут нам ставить условия, что можно, а чего нельзя.
палк с трепа © (08.10.2007 13:10) Прямая ссылка
палк с трепа © (08.10.2007 13:10) Прямая ссылка
Но ведь забота о стариках ложиться на плечи детей??? Почему не брать в расчет и их мнение?
то есть я не права в корне? © (08.10.2007 13:10) Прямая ссылка
то есть я не права в корне? © (08.10.2007 13:10) Прямая ссылка
забота не должна быть условна.
Что при таких условиях забочусь, а при таких уже не хочу. Поверь, у тебя далеко не самый худший случай. Мама на своих ногах, в здравом уме и полна сил, исполнена добрыми намерениями..(ТТТ)
палк с трепа © (08.10.2007 13:10) Прямая ссылка
палк с трепа © (08.10.2007 13:10) Прямая ссылка
Когда нет средств на съём - такими заявлениями лучше не бросаться. Иначе выглядит, как детский максимализм.
Я так понимаю, что вы в маминой квартире живёте? Она на неё заработала, вас до совершеннолетия дотянула? Думаю она имеет ПОЛНОЕ ПРАВО жить как она хочет: помогать бездомным животным, усыновлять детей, заниматься йогой и т.п.
Если у неё призвание такое - чего она должна ждать? И сколько? пока не помрёт?
Видно для неё животные - это не блохи и болячки, а что-то совсем другое.
Считаю, что свои законы (вообще без животных и т.д.) вы сможете устанавливать в своей квартире...
Orange © (08.10.2007 12:10) Прямая ссылка
Orange © (08.10.2007 12:10) Прямая ссылка
А с другой стороны, давайте не будем сравнивать, как раньше квартиры давали и сколько сейчас нужно за нее вывалить
Малыш-ка © (08.10.2007 13:10) Прямая ссылка
Малыш-ка © (08.10.2007 13:10) Прямая ссылка
Простите, но как бы их не давали - это РОДИТЕЛЬСКАЯ квартира. Во всём мире это принято уважать. Родители полняли, воспитали, прокормили - имеют полное право жить как ОНИ хотят.
Orange © (08.10.2007 13:10) Прямая ссылка
Orange © (08.10.2007 13:10) Прямая ссылка
Тогда это уже старческий максимализм. Не понимаю, для чего нужны эти ультиматумы. Хоть со стороны дочки, хоть мамы. Что-то у них в семье не то происходит.
НепокобелимыйТаракан © (08.10.2007 13:10) Прямая ссылка
НепокобелимыйТаракан © (08.10.2007 13:10) Прямая ссылка
До ультиматума дошло, потому что на просьбы не реагирует. И попытки принести в дом очередного несчастного котенка или щенка уже были.
и как жить? © (08.10.2007 13:10) Прямая ссылка
и как жить? © (08.10.2007 13:10) Прямая ссылка
Нормальные родители все равно прислушаются к мнению и желаниям своего ребенка и найдут компромисс
Малыш-ка © (08.10.2007 13:10) Прямая ссылка
Малыш-ка © (08.10.2007 13:10) Прямая ссылка
а не будут жить только своим ЯЯЯЯ
Малыш-ка © (08.10.2007 13:10) Прямая ссылка
Малыш-ка © (08.10.2007 13:10) Прямая ссылка
К ребёнку - прислушаются. К взрослой, совершеннолетней дочери - в зависимости от обстоятельств.
Вот вы пишете, что должны делать нормальные родители.
а я считаю, что нормальный, благодарный "ребёнок" просто обязан не засиживаться в родительском доме со своими порядками, а дать им возможность пожить по своему усмотрению. и так 20 лет люди себя ограничивали, шли на компромиссы, всё лучшее - всегда ребёнку. Неужели они не достойны на воплощение своих желаний?..
Orange © (08.10.2007 13:10) Прямая ссылка
Orange © (08.10.2007 13:10) Прямая ссылка
Обычно родители только рады, что их ребенок с ними живет. Или я отстала от жизни. У меня совсем другой взгляд на все это.
Малыш-ка © (08.10.2007 13:10) Прямая ссылка
Малыш-ка © (08.10.2007 13:10) Прямая ссылка
Мои были полностью уверены, что они именно рады, что я сними живу, и переживали, выпуская меня из гнезда...
Но могу сказать точно: им так НАМНОГО комфортнее. я рада. что вовремя переехала.
Под конец, когда мне было 18-19 лет было много ссор - из-за моего максимализма, они подстраивались под мой график: поздно прихожу, постоянно занята, на помощь времени реально не оставалось.
Как только я съехала - отношения стали замечательные. Но самое главное - улучшились их отношения. Оставшись вдвоём, в своём спокойном ритме они возродили семейные традиции. Папа по утрам готовит кофе, они ходят на выставки и гуляют по городу. Они с любовью, потихоньку ремонтируют свой дом (а я вечно им диктовала модные тенденции)..
Я очень рада, что вовремя ретировалась и дала родителям пожить счастливо, для себя...
Orange © (08.10.2007 13:10) Прямая ссылка
Orange © (08.10.2007 13:10) Прямая ссылка
Если бы у нее был муж...она одна! Я понимаю, что миллионы матерей живут одни и ничего, но тут человек страдал от одиночества.
как-то странно © (08.10.2007 13:10) Прямая ссылка
как-то странно © (08.10.2007 13:10) Прямая ссылка
Сейчас её мама явно перестала страдать от одиночества. И вполне ясно дала понять "Съзжайте. без вас спокойнее будет"...
Это дочка теперь на попятный идёт и рассказывет, как мама хотела жить вместе.
Orange © (08.10.2007 13:10) Прямая ссылка
Orange © (08.10.2007 13:10) Прямая ссылка
Малыш-ка права, моя мама сама просила пожить с ней, типа, так веселее, вплоть до того, что "родите ребенка, заберем бабушку и будем в тесноте, да не в обиде".
Есть родители, которые очень не охотно отпускают своих детей. Она вся такая была одинокая и несчастная, что я ее пожалела, когда согласилась на "пожить"
ссора с родителями © (08.10.2007 13:10) Прямая ссылка
ссора с родителями © (08.10.2007 13:10) Прямая ссылка
Разумеется, но ценить животных выше дочки - тоже нечто несуразное.
НепокобелимыйТаракан © (08.10.2007 13:10) Прямая ссылка
НепокобелимыйТаракан © (08.10.2007 13:10) Прямая ссылка
да нет, средства найти можно, просто очень устала я, и так за последние пять лет три раза перезжали. У нее со здоровьем не ахти, если сляжет, кто за этим зоопарком будет ухаживать???? Я ведь. И так собака старая - куча хлопот, так давайте еще грязи добваим. Пока маленький котенок к лотку приучиться. Ну неразумно это! Она же не понесла его в ветлечебницу, а принесла домой, колет какие-то человеческие препараты в маленьких дозах. Это не лечение! Мне что, просто стоять в стороне и смотреть, как она квартиру в приют преваращет для бездомных животных?
Хорошо, пусть живет как хочет. А как ее разговорить-то?? Вообще-то,это было ее предложение жить вместе, а не мотаться по съемным квартирам.
то есть не хочет-пусть не мирится? © (08.10.2007 13:10) Прямая ссылка
то есть не хочет-пусть не мирится? © (08.10.2007 13:10) Прямая ссылка
Зоопарк с чистой совестью отвезёте в приют потом.
Разговорить вы её сможете для начала извинившись, показав хоть раз, что вы уважаете её желание помочь бедным животным. Вам тяжело понять. но для любителей братьев наших меньших слова про блохи и болячки - как нож в сердце.
предлагаю такой вариант: попробуйте показать, что вы тоже любите и переживаете за животных, но предложите ей другой вариант помощи.
С подобраным котёнком поступите так: выкупайте, откормите, дайте витаминов и вместе пойдите на птичий рынок - попробуйте отдать в хорошие руки. ещё можно на сайте специальном выложить просьбу забрать.
На будущее предложите маме иной способ помощи мёрзнущим и голодающим животным. Попробуйте посикать информацию о приютах и питомниках - может им нужна помощь? Мама может побыть там волонтёром - помогать вновь прибывшим животным, отвозить их в ветеринарку и т.д. Ещё есть частные люди - семьи, которые занимаются тем же. У них есть сайты. Можно им привозить корм, мастерить когтедралки, домики... Вариантов масса.
Если вы с мамой сплотитесь и попробуете найти правильный вектор приложения её неуёмной энергии - то забудуться все обиды.
Orange © (08.10.2007 13:10) Прямая ссылка
Orange © (08.10.2007 13:10) Прямая ссылка
Если автор темы работает, сомневаюсь, что у нее есть много времени и желания ездить на птичьи рынки, искать сайты и прочее.
Я к тебе не докапываюсь ))))
Малыш-ка © (08.10.2007 13:10) Прямая ссылка
Малыш-ка © (08.10.2007 13:10) Прямая ссылка
я предлагаю варианты:))
Наталкиваю на размышления. Это лишь часть примеров.
основная идея в том, что если автор хочет наладить взаимоотношения с мамой, то над этим надо РАБОТАТЬ.
Само по себе ничего не сложиться. У них и так давнее непонимание и ультиматумы с обеих сторон...
Orange © (08.10.2007 13:10) Прямая ссылка
Orange © (08.10.2007 13:10) Прямая ссылка
До ближайшего птичьего рынка 2,5 часа езды.Если только на выходных. Да сколько их таких...животинок. Я очень люблю животных, но ....в разумных пределах.Спасибо за понимание.
ссора с родителями © (08.10.2007 13:10) Прямая ссылка
ссора с родителями © (08.10.2007 13:10) Прямая ссылка
Это не серьезно. Мало мамы с животными? Ты предлагаешь и ей этим заняться?
Кагги-Карр © (08.10.2007 13:10) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (08.10.2007 13:10) Прямая ссылка
Я предлагаю ей устанавливать свои законы в своей квартире. Получается, что замуж уже вышла, типа своя семья - а мама должна жить в собственной квартире по законам взрослой замужней дочери?
Orange © (08.10.2007 13:10) Прямая ссылка
Orange © (08.10.2007 13:10) Прямая ссылка
если в одной квартире живут 2 семьи, то должны быть какие-то компромиссы
Кагги-Карр © (08.10.2007 13:10) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (08.10.2007 13:10) Прямая ссылка
угу.. и приоритетное право дается тому, ЧЬЯ это квартира
Пофигения © (08.10.2007 13:10) Прямая ссылка
Пофигения © (08.10.2007 13:10) Прямая ссылка
А почему это право только у мамы? если у дочери нет своей квартиры, то она имеет право на собственность родителей.
Кагги-Карр © (08.10.2007 13:10) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (08.10.2007 13:10) Прямая ссылка
Это новые законы какие-то? Может тогда мужик потребует квартиру своих родителей?
Orange © (08.10.2007 13:10) Прямая ссылка
Orange © (08.10.2007 13:10) Прямая ссылка
Если он там прописан, то почему нет?
У нас был случай, когда мать переписала квартиру на сына. А он вздумал потом мать выгнать, и суд это запретил.
Кагги-Карр © (08.10.2007 13:10) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (08.10.2007 13:10) Прямая ссылка
оо)))))))))
Пофигения © (08.10.2007 14:10) Прямая ссылка
Пофигения © (08.10.2007 14:10) Прямая ссылка
уже предложила, причем в тот вечер! Есть у нас женщина, живет одна, у нее хобби - пристраивать животных.Я предложила позвонить этой женщине. Отказалась. Я сказала, что вполне можно было подкормить котенка и в том месте, где она его взяла. И проколоть курс лекарств тоже, для этого не обязательно брать его в дом. Она сейчас так и делает. Я попыталась с ней разговориться и сказала, что не хочу ругаться, хочу жить мирно, что я ее люблю. В ответ лишь фырканье и закрывание дверей перед моим носом. Что еще можно предпринять?
ссора с родителями © (08.10.2007 13:10) Прямая ссылка
ссора с родителями © (08.10.2007 13:10) Прямая ссылка
жди пока. У нас в соседнем дворе живет бабка, котов подкармливает (( С ее двора ее турнули, так она повадилась к нам ходить (( Вот хочу ее тоже турнуть, загадила весь двор. А с другой стороны жалко, заняться ей больше нечем ((
Кагги-Карр © (08.10.2007 13:10) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (08.10.2007 13:10) Прямая ссылка
Пожалуй, единственное: пойти туда, где этого котенка кормят и колют, отвезти к ветеринару - и вернуться домой с котенком, рекомендациями врача и кучкой лекарств.
Aira © (08.10.2007 13:10) Прямая ссылка
Aira © (08.10.2007 13:10) Прямая ссылка
Конечно, в мамином доме особо не покомандуешь (( Но с животными я бы жить не стала (( Я у свекрови больше двух дней прожить не могу, чесаться начинаю (( Еще раз говори с мамой и убеждай! максимум 1 животное в доме.
Кагги-Карр © (08.10.2007 13:10) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (08.10.2007 13:10) Прямая ссылка
Котенка она унесла. Но не разговаривает. Обида у нее, что я "командую". Я элементарно попыталась призвать к разуму.Она у меня вообще разговаривать на проблемные темы не умеет и не любит, типа "не собираюсь выяснять отношения". Поэтому лучше играть в молчанку, а мне это не нервам бьет сильно.
мда уж...мамы, мамы © (08.10.2007 13:10) Прямая ссылка
мда уж...мамы, мамы © (08.10.2007 13:10) Прямая ссылка
Просьба, подписывайтесь одним и тем же ником. А то путаница получаеться
Малыш-ка © (08.10.2007 13:10) Прямая ссылка
Малыш-ка © (08.10.2007 13:10) Прямая ссылка
ой, извините
ссора с родителями © (08.10.2007 13:10) Прямая ссылка
ссора с родителями © (08.10.2007 13:10) Прямая ссылка
Сама заговори с ней и объясни ситуацию! Что снимать жилье тебе не по карману и жить в гадюшнике тоже не хочешь.
Кагги-Карр © (08.10.2007 13:10) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (08.10.2007 13:10) Прямая ссылка
Я попыталась два раза!!! Кагги, она упорно молчит и делает вид, что меня не замечает. С супругом разговаривает, со мной -нет. Ну что за детский сад??? Не могу так больше. Муж уже тоже в трансе от такого поведения тещи. Мы можем поднапрячься и снять, то тогда она точно общаться не будет и еще больше разобидится. Замкнутый круг какой-то.
ссора с родителями © (08.10.2007 13:10) Прямая ссылка
ссора с родителями © (08.10.2007 13:10) Прямая ссылка
пережди пару дней, а потом снова поговори.
Кагги-Карр © (08.10.2007 13:10) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (08.10.2007 13:10) Прямая ссылка
а чья квартира??? мамина??? если мамина то ее полное право заводить там кого угодно...
попробовали вы мне сказать- убери свою собаку..
Пофигения © (08.10.2007 13:10) Прямая ссылка
Пофигения © (08.10.2007 13:10) Прямая ссылка
Нельзя так ((
Малыш-ка © (08.10.2007 13:10) Прямая ссылка
Малыш-ка © (08.10.2007 13:10) Прямая ссылка
мне в моей квартире можно как угодно....
а вот мне в чужой квартите пожалуй так и нельзя))))))
Пофигения © (08.10.2007 13:10) Прямая ссылка
Пофигения © (08.10.2007 13:10) Прямая ссылка
Дети - это же не чужие люди
Малыш-ка © (08.10.2007 13:10) Прямая ссылка
Малыш-ка © (08.10.2007 13:10) Прямая ссылка
дак и собака моя мне не враг)))
если серьзено- не понимаю как можно указывать кому то на его территории - что делать.. тем более дети не маленькие а уже достаточно взрослые
Пофигения © (08.10.2007 13:10) Прямая ссылка
Пофигения © (08.10.2007 13:10) Прямая ссылка
Пофигения, вы немного не так поставили вопрос, ведь не звучало "убери своего котенка". Прозвучало:"Мама, это слишком! Давай его пристроим!" В ответ ушат нелицеприятного, бросанье трубки, игра в молчанку.Я спрашиваю, как сейчас себя вести?
как помириться-то? © (08.10.2007 13:10) Прямая ссылка
как помириться-то? © (08.10.2007 13:10) Прямая ссылка
сказать "мама я была не права, это твоя квартира, ты тут хозяйка. если хочешь - верни того котенка, он был очень миленький". Имхо, с мамами спорить бесполезно, тем более -на их территории. Если мама адекватна - пойдет навстречу и скажет, что не права была она.
Деловая колбаса © (08.10.2007 13:10) Прямая ссылка
Деловая колбаса © (08.10.2007 13:10) Прямая ссылка
Вообще-то в посте сказано: "Пришлось ставить условие, или мы с ней живем, или еще один кот".
Aira © (08.10.2007 13:10) Прямая ссылка
Aira © (08.10.2007 13:10) Прямая ссылка
Это уже итог беседы, после исчерпывания доводов
ссора с родителями © (08.10.2007 13:10) Прямая ссылка
ссора с родителями © (08.10.2007 13:10) Прямая ссылка
Не стоит ставить ультиматумы, а то ведь и нарватьсч можно: мама посмотрит-посмотрит "Дела семейные" - да и скажет, что выбирает кошек и собаку... Тем более она ведь позвонила, волновалась - знала, что дочка может и истерику закатить.
Терерь уже поздно, конечно, но стоило принять котенка, а потом через участливую соседку поискать ему хозяина.
Aira © (08.10.2007 13:10) Прямая ссылка
Aira © (08.10.2007 13:10) Прямая ссылка
никак .. подлизываться по полной программе, материнское сердце отходчивое- подуется и простит.. а на будущее будет вам уроком )))))
Пофигения © (08.10.2007 13:10) Прямая ссылка
Пофигения © (08.10.2007 13:10) Прямая ссылка
Послушайте, я вот почитала все ваши ответы - вы чётко и ясно даёте понять, что на компромисс идти не хотите, оправдываете каждый свой шаг.
ну так что мы можем сделать? Посочувствовать вам, в связи с тяжелой мамашей? сказать "ничего не делай - она перебеситься"?
Подумайте какие советы вы бы дали подруге своей?
Вы же понимаете, что ситуация с мёртвой точки не сдвинеться?
Вариантов не так много:
1. Всё таки подтянуть пояс и переехать раз и навсегда. Создать СВОЮ семью и жить с мужем, как вы хотите.
2. Искать компромисс, понимать её желания и искать выход.
3. продолжать гнуть свою линию со всемы вытекающими из этого ссорами и скандалами.
Orange © (08.10.2007 13:10) Прямая ссылка
Orange © (08.10.2007 13:10) Прямая ссылка
компромисс есть - уже 3 животных в квартире!
Кагги-Карр © (08.10.2007 13:10) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (08.10.2007 13:10) Прямая ссылка
какой же это копромисс ))))))))
Пофигения © (08.10.2007 13:10) Прямая ссылка
Пофигения © (08.10.2007 13:10) Прямая ссылка
а какой? Уйти из дома? Но у них проблемы с финансами. Тогда пусть мама поможет деньгами.
Кагги-Карр © (08.10.2007 13:10) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (08.10.2007 13:10) Прямая ссылка
интересно сколько им лет????))))
может пора уже маме помогать ??
не знаю Кагги.. у нас так..
семья мужа не очень жалует собак, у них их никода не было- было не до того... теперь у меня есть собака.. я сразу сказала - в гости я без своей собаки не поеду..
или я приезжаю вместе с ней.. или я не приезжаю совсем..
сначала им было непривычно, а теперь он член семьи...
ё
Пофигения © (08.10.2007 13:10) Прямая ссылка
Пофигения © (08.10.2007 13:10) Прямая ссылка
Ты забываешь, где ты живешь )) У нас пока двое работающих не в состоянии сами заработать на квартиру со средним заработком (( И мои дети имеют право на мою квартиру.
Кагги-Карр © (08.10.2007 13:10) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (08.10.2007 13:10) Прямая ссылка
тут тоже- обычно квартиры снимают.. если не могут купить свою
Пофигения © (08.10.2007 13:10) Прямая ссылка
Пофигения © (08.10.2007 13:10) Прямая ссылка
она же написала, что даже на съем не получается.
Кагги-Карр © (08.10.2007 14:10) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (08.10.2007 14:10) Прямая ссылка
а это потому что тратится на маму, а мама свой заработок еее... копит?!
Re.Bound © (08.10.2007 14:10) Прямая ссылка
Re.Bound © (08.10.2007 14:10) Прямая ссылка
получается так
ссора с родителями © (08.10.2007 14:10) Прямая ссылка
ссора с родителями © (08.10.2007 14:10) Прямая ссылка
и чья это вина/ответственность?
Re.Bound © (08.10.2007 14:10) Прямая ссылка
Re.Bound © (08.10.2007 14:10) Прямая ссылка
Считаю, что нужно оставить маму жить на ЕЁ деньги, а на свои снимать квартиру. тогда всё устаканиться. А то получается такая навязанная помощь по законам дочери...
Orange © (08.10.2007 14:10) Прямая ссылка
Orange © (08.10.2007 14:10) Прямая ссылка
ага, и покупают свои далеко не в юношеском возрасте. до ипотеки ещё огого как погорбатиться надо.
Re.Bound © (08.10.2007 14:10) Прямая ссылка
Re.Bound © (08.10.2007 14:10) Прямая ссылка
угу))))
Пофигения © (08.10.2007 14:10) Прямая ссылка
Пофигения © (08.10.2007 14:10) Прямая ссылка
Вот не понимаю, почему сразу в пример ставят заоблачные цены на недвижимость? Большинство моих знакомых, создав семьи живут на съёмных квартирах. С этим сейчас проблем нет.
Orange © (08.10.2007 14:10) Прямая ссылка
Orange © (08.10.2007 14:10) Прямая ссылка
мне обычно сразу тыкают на то что я живу за границей.. а тут как известно- все падает прямо с неба ))))))
Пофигения © (08.10.2007 14:10) Прямая ссылка
Пофигения © (08.10.2007 14:10) Прямая ссылка
и ходим по красным ковраааам.
Re.Bound © (08.10.2007 14:10) Прямая ссылка
Re.Bound © (08.10.2007 14:10) Прямая ссылка
молочные реки, кисельные берега))))))))
Пофигения © (08.10.2007 14:10) Прямая ссылка
Пофигения © (08.10.2007 14:10) Прямая ссылка
и фонтаны из ПИВА!
Re.Bound © (08.10.2007 14:10) Прямая ссылка
Re.Bound © (08.10.2007 14:10) Прямая ссылка
бери выше- шампанского!!!!!!!!
кстати про пиво- на октоберфест- было заработано чистой прибыли свыше миллиарда евро)))) за 10 дне
Пофигения © (08.10.2007 14:10) Прямая ссылка
Пофигения © (08.10.2007 14:10) Прямая ссылка
пардон.. за 10 дней)))) вот оно- жидкое золото германии )))))))
Пофигения © (08.10.2007 14:10) Прямая ссылка
Пофигения © (08.10.2007 14:10) Прямая ссылка
гы! я как раз потому про пиво и вспомнила, что у вас там фест :)))) и как оно? вы на нем побывать успели?
Re.Bound © (08.10.2007 14:10) Прямая ссылка
Re.Bound © (08.10.2007 14:10) Прямая ссылка
я там в жизни не была и не поеду ))))) ты че))))))
там было подобрано 1600 человек в полной отключке)) сожрато 105 быков)) скоко пиво выпито уже забыло...
Пофигения © (08.10.2007 14:10) Прямая ссылка
Пофигения © (08.10.2007 14:10) Прямая ссылка
ну... не хочешь значит не надо, я просто подумала что может быть... будет интересно...
Re.Bound © (08.10.2007 14:10) Прямая ссылка
Re.Bound © (08.10.2007 14:10) Прямая ссылка
о даа)))))) чего там интересного то ? пьяные японцы?)))))))))
Пофигения © (08.10.2007 14:10) Прямая ссылка
Пофигения © (08.10.2007 14:10) Прямая ссылка
ну например...
Re.Bound © (08.10.2007 14:10) Прямая ссылка
Re.Bound © (08.10.2007 14:10) Прямая ссылка
гаааааа ))))))))
Пофигения © (08.10.2007 14:10) Прямая ссылка
Пофигения © (08.10.2007 14:10) Прямая ссылка
Смеюсь:)))))))
Orange © (08.10.2007 14:10) Прямая ссылка
Orange © (08.10.2007 14:10) Прямая ссылка
я не тыкаю. Но мне реально не купить квартиру, хотя у нас средний доход. А если дети захотят купить, то постараюсь помочь деньгами. Когда-то мне помог с квартирой отец.
Кагги-Карр © (08.10.2007 14:10) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (08.10.2007 14:10) Прямая ссылка
у меня в россии осталось много подружек которым никто не помогал.. накопили купили.. не знаю как уж..
Пофигения © (08.10.2007 14:10) Прямая ссылка
Пофигения © (08.10.2007 14:10) Прямая ссылка
кто-то смог. А человек не может.
Кагги-Карр © (08.10.2007 14:10) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (08.10.2007 14:10) Прямая ссылка
это не причина говорить маме как ей жить...
Пофигения © (08.10.2007 14:10) Прямая ссылка
Пофигения © (08.10.2007 14:10) Прямая ссылка
Если у мамы едет крыша, то дочь должна ее поправить. Или ждать, когда соседи жаловться начнут?
Кагги-Карр © (08.10.2007 14:10) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (08.10.2007 14:10) Прямая ссылка
если человек взрослый и он не может то это его и только его личное дело. никто ему ничего не должен.
Re.Bound © (08.10.2007 14:10) Прямая ссылка
Re.Bound © (08.10.2007 14:10) Прямая ссылка
А мама сама сможет содержать квартиру и котов? Тоже взрослый человек. Но на среднюю пенсию жить ой как не легко ((
Кагги-Карр © (08.10.2007 14:10) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (08.10.2007 14:10) Прямая ссылка
она кажись свои доходы не тратит... значит при желании может (в большой степени) покрывать свои расходы.
Re.Bound © (08.10.2007 14:10) Прямая ссылка
Re.Bound © (08.10.2007 14:10) Прямая ссылка
хорошо жить за чужой счет и еще права качать ))
Кагги-Карр © (08.10.2007 15:10) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (08.10.2007 15:10) Прямая ссылка
хи :) если то что они за неё тратят в месяц превышает стоимость половины найма квартиры как у неё, только тогда можно говорить что она мол живет за их счёт.
и ещё деталька - эту модель проживания они сами и выбрали. непонятно почему токо.
Re.Bound © (08.10.2007 15:10) Прямая ссылка
Re.Bound © (08.10.2007 15:10) Прямая ссылка
Я вообще против найма квартир молодой семьей - выброс денег на ветер (( Лучше маму на эти деньги содержать, чем дарить чужому дяде (( Или ипотеку бери, или с родителями живи.
Кагги-Карр © (08.10.2007 16:10) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (08.10.2007 16:10) Прямая ссылка
ну если хочется по чужим правилам жить то дерзайте. а со _своим_ углом, хоть и в наем - ниче не сравнится.
Re.Bound © (08.10.2007 17:10) Прямая ссылка
Re.Bound © (08.10.2007 17:10) Прямая ссылка
Народ, ну вы договорились уже...Я уже написала, что очень даже помогаю маме! Она имеет возможность откладывать свой ежемесячный заработок! А квартиру нам действительно сейчас не купить
ссора с родителями © (08.10.2007 14:10) Прямая ссылка
ссора с родителями © (08.10.2007 14:10) Прямая ссылка
мы такие))))
тту можно до чего угодно договориться- на то он и форум )))))
Пофигения © (08.10.2007 14:10) Прямая ссылка
Пофигения © (08.10.2007 14:10) Прямая ссылка
а это ещё зачем? ну в смысле ей откладывать свой заработок... а вам не жить в своей квартире? логики просто тонна.
Re.Bound © (08.10.2007 14:10) Прямая ссылка
Re.Bound © (08.10.2007 14:10) Прямая ссылка