| Форум > Архив "О Главном" > Март 2008 года > Прощение. |
Прощение.
Сегодня прощенное воскресенье.
Умеем ли мы искренне просить прощения у своих близких? Для чего нам нужно их прощение? Нужно ли это нам сейчас - времена изменились, мы все становимся все более жесткими, сухими, равнодушными...Или же нет?
Тортила © (09.03.2008 18:03)
Прямая ссылка
Да уж, доброты у тебя полна горница:)
Десс © (09.03.2008 18:03) Прямая ссылка
Так искренний, деликатный человек искренне и попросит, а вот тот, кто просто придерживается некоторого такта и следует общепринятым нормам для "галочки", на самом деле будучи человеком равнодушным, бросит дежурное "сорьки" и считает, что его программа по облегчению души выполнена)))) Только вот не легчает, если копнуть поглубже...
Свистуха © (09.03.2008 18:03) Прямая ссылка
Тортила © (09.03.2008 18:03)
легко прошу прощения, даже если ни в чем не виновата, не вижу ничего зазорного здесь.
vemar © (09.03.2008 18:03) Прямая ссылка
vemar © (09.03.2008 18:03) Прямая ссылка
Мне иногда кажется, что к такому внутреннему ощущению люди приходят после определенных внутренних терзаний, сомнения...так просто это не дается.
Тортила © (09.03.2008 18:03) Прямая ссылка
Тортила © (09.03.2008 18:03) Прямая ссылка
да нет. просто по натуре такая - легко иду на компромисс, мягкая. Человеку высокомерному конечно трудно будет такой "подвиг" сделать.
vemar © (09.03.2008 18:03) Прямая ссылка
vemar © (09.03.2008 18:03) Прямая ссылка
А ты искренне просишь прощения? а то бывает же, чтобы только отстали.))
Тортила © (09.03.2008 18:03) Прямая ссылка
Тортила © (09.03.2008 18:03) Прямая ссылка
если есть за мной косяк, то да, искренне. Но могу и просто так сказать, чтобы человеку (собеседнику) легче стало.
vemar © (09.03.2008 18:03) Прямая ссылка
vemar © (09.03.2008 18:03) Прямая ссылка
Я прошу прощения только если искреннне этого хочу и чувствую что это необходимо.Умею прощать и просить прощ-я.
Нет,не смотря на более строгую жизнь,люди не разучились ещё быть снисходительными и добрыми.
leuka-1 © (09.03.2008 18:03) Прямая ссылка
leuka-1 © (09.03.2008 18:03) Прямая ссылка
Я тоже в это верю, но будут ли такими наши дети и внуки, учитывая ритм нашей жизни...Хотелось бы традиции сохранить.))
Тортила © (09.03.2008 18:03) Прямая ссылка
Тортила © (09.03.2008 18:03) Прямая ссылка
Да уж, доброты у тебя полна горница:)
Десс © (09.03.2008 18:03) Прямая ссылка
Думаю, что времена тут не при чем. Все зависит от человека, от его мужества не только признать свои ошибки, но и покаяться в них. Для многих это просто невыполнимая задача. Изворачиваются, как уж на сковороде или же кидаются в нападение, но никогда не признают свои косяки... А умение просить прощения на самом деле очень облегчает душу, особенно когда тебя прощают))))
Свистуха © (09.03.2008 18:03) Прямая ссылка
Свистуха © (09.03.2008 18:03) Прямая ссылка
Ты права, я чаще замечаю, что человек виноватый бросается в нападение. Но просить прощение тоже нужно уметь искренне.))
Тортила © (09.03.2008 18:03) Прямая ссылка
Тортила © (09.03.2008 18:03) Прямая ссылка
Так искренний, деликатный человек искренне и попросит, а вот тот, кто просто придерживается некоторого такта и следует общепринятым нормам для "галочки", на самом деле будучи человеком равнодушным, бросит дежурное "сорьки" и считает, что его программа по облегчению души выполнена)))) Только вот не легчает, если копнуть поглубже...
Свистуха © (09.03.2008 18:03) Прямая ссылка
Мы в семье в этот день каждый у каждого просим прощения за конкретные нанесенные мимоходом обиды. Но пришли к этой традиции не сразу. У старшего поколения получается легче, а молодежь не всегда может выделить главную вину свою, на мелочи переходят.
Но ...главное, захотеть попросить прощения.
Рассслабляет великолепно.))
Тортила © (09.03.2008 18:03) Прямая ссылка
Тортила © (09.03.2008 18:03) Прямая ссылка
Отличная традиция! Многим у вас поучиться бы... Бате моему, например)))))
Свистуха © (09.03.2008 18:03) Прямая ссылка
Свистуха © (09.03.2008 18:03) Прямая ссылка
А что у нас с батей?)))
Тортила © (09.03.2008 18:03) Прямая ссылка
Тортила © (09.03.2008 18:03) Прямая ссылка
Ужасающий характер и в том числе полное неумение признавать свою неправоту. Об умении просить прощения не идет даже речи(((((
Свистуха © (09.03.2008 19:03) Прямая ссылка
Свистуха © (09.03.2008 19:03) Прямая ссылка
Тяжело...У моего Полковника такой почти характер. Но прощение уже научила просить.)))
Тортила © (09.03.2008 19:03) Прямая ссылка
Тортила © (09.03.2008 19:03) Прямая ссылка
Точно!А потом так же быстро напакостит,и опять с лёгкостью скажет *прости*...и так всю жизнь...Вот это и есть -ад.ИМХО.
черная пантера © (09.03.2008 18:03) Прямая ссылка
черная пантера © (09.03.2008 18:03) Прямая ссылка
Стараюсь не огорчать никого.Но прощение предпочитаю попросить сразу же,не откладывая ни на минуту,даже если не виновата,а просто чувствую,что собеседнику может быть неприятна моя фраза.Пусть даже если она и незначительна.)))))
черная пантера © (09.03.2008 18:03) Прямая ссылка
черная пантера © (09.03.2008 18:03) Прямая ссылка
Ты была такой всегда или научилась с годами?
Тортила © (09.03.2008 18:03) Прямая ссылка
Тортила © (09.03.2008 18:03) Прямая ссылка
Думаю,что научилась.))) Хотя любовь к людям испытывала всегда,сколько себя помню.)) (как-то нескромно звучит)
черная пантера © (09.03.2008 18:03) Прямая ссылка
черная пантера © (09.03.2008 18:03) Прямая ссылка
Почему нескромно?? У меня сын такой же - любит всех, Водолей. У него все были друзья.)))
Тортила © (09.03.2008 18:03) Прямая ссылка
Тортила © (09.03.2008 18:03) Прямая ссылка
Это замечательно!))) Мы все стараемся искать себе подобных в этой жизни.И,поверь,таких я уже много нашла!))) Привет сынуле!)))
черная пантера © (09.03.2008 18:03) Прямая ссылка
черная пантера © (09.03.2008 18:03) Прямая ссылка
Непременно передам. Конечно, это хорошо, только нужно суметь еще и сохранить друзей. На годы. А вот это уже весьма трудно.)))
Тортила © (09.03.2008 18:03) Прямая ссылка
Тортила © (09.03.2008 18:03) Прямая ссылка
Да,но эта работа в радость!)))
черная пантера © (09.03.2008 19:03) Прямая ссылка
черная пантера © (09.03.2008 19:03) Прямая ссылка
Согласна полностью.)))
Тортила © (09.03.2008 19:03) Прямая ссылка
Тортила © (09.03.2008 19:03) Прямая ссылка
А вот у мусульман, к примеру, тоже есть аналогичный обычай?
Или это чисто христианская выдумка?
Sempre © (09.03.2008 18:03) Прямая ссылка
Sempre © (09.03.2008 18:03) Прямая ссылка
Я уже говорила, что любая религия охраняет человечество, у них у всех есть что-то подобное.
Но традиция прощенного воскресенья - не православная. Скорее, из прошлых, языческих времен. Как мне кажется.)))
Тортила © (09.03.2008 18:03) Прямая ссылка
Тортила © (09.03.2008 18:03) Прямая ссылка
от чего охраняет?
Sempre © (09.03.2008 20:03) Прямая ссылка
Sempre © (09.03.2008 20:03) Прямая ссылка
От самоуничтожения. Все эти заповеди, суры - не убий, не укради, возлюби ближнего...направлены на защиту человека от самого себя.
А пост весной имеет те же самые корни. Полезно очистить организм от шлаков.)))
Тортила © (09.03.2008 21:03) Прямая ссылка
Тортила © (09.03.2008 21:03) Прямая ссылка
Особенно этому способствуют религиозные войны, как я понимаю...
Sempre © (09.03.2008 21:03) Прямая ссылка
Sempre © (09.03.2008 21:03) Прямая ссылка
Нет, не способствуют, и ты это знаешь, и все это знают. История взросления человечества - ничего с этим сделать нельзя...
А ты обратил внимание, буквально на днях, Ватикан в очередной раз просил прощения за свои грехи. В частности, признал свою ошибку в процессе над Галилео Галилеем...
И за религиозные войны они тоже уже брали вину на себя.
Тортила © (09.03.2008 22:03) Прямая ссылка
Тортила © (09.03.2008 22:03) Прямая ссылка
И что? Человечество стало счастливее жить?...
Религии ни кого ни от чего не спасают. Они просто результат особенностей человеческой психологии.
Sempre © (09.03.2008 22:03) Прямая ссылка
Sempre © (09.03.2008 22:03) Прямая ссылка
Семпре, вера способна утешить. А это, порой, так нужно.
Церковный институт, как таковой, может и не дать тебе счастья, а вера, утешение - да.
Тортила © (09.03.2008 22:03) Прямая ссылка
Тортила © (09.03.2008 22:03) Прямая ссылка
Также может утешить водка, травка...
В конечном счете это всё - миражи. И эти миражи - как веру, так и алкоголь с наркотой кое-кто использует себе на-руку...
Но с некоторых пор меня тошнит от этих иллюзий и прочего обмана.
Sempre © (09.03.2008 23:03) Прямая ссылка
Sempre © (09.03.2008 23:03) Прямая ссылка
Это очень личностное. После определенного возраста что-то щелкает, и начинается поиск Бога в себе. Просто нужно признаться в этом честно и открыто и все. А травка и водка сюда совершенно не вписываются - это химия, привнесенная извне. А вера - она внутри.
Тортила © (09.03.2008 23:03) Прямая ссылка
Тортила © (09.03.2008 23:03) Прямая ссылка
Внутри, но тоже привнесенная извне.
Sempre © (09.03.2008 23:03) Прямая ссылка
Sempre © (09.03.2008 23:03) Прямая ссылка
Кто бы спорил! Мы, существующие так активно внутри, привнесены извне.))))
И вообще это все философия из серии...
Свет есть отсутствие тьмы;
Тьма есть отсутствие света…
Таким образом, тьма и свет –
Лишь частные случаи тени.
Гермес Трисмегист.
Тортила © (09.03.2008 23:03) Прямая ссылка
Тортила © (09.03.2008 23:03) Прямая ссылка
Трисмегист к церкви отношения не имел. Не надо передергивать)))
Sempre © (09.03.2008 23:03) Прямая ссылка
Sempre © (09.03.2008 23:03) Прямая ссылка
Торти,прочти меня над собой,чуть выше.
черная пантера © (09.03.2008 23:03) Прямая ссылка
черная пантера © (09.03.2008 23:03) Прямая ссылка
Религия не имеет ничего общего с верой! Религия -это опиум,дурман.А вера -она в душе! Она жить учит и наслаждаться жизнью!!! Поэтому на вопрос о религии на личке я ничего не указала.
черная пантера © (09.03.2008 22:03) Прямая ссылка
черная пантера © (09.03.2008 22:03) Прямая ссылка
А ты в курсе,Торть,что на иврите все эти заповеди звучат по-иному? Не убьёшь,не украдёшь,не...
черная пантера © (09.03.2008 21:03) Прямая ссылка
черная пантера © (09.03.2008 21:03) Прямая ссылка
Нет, не в курсе...Но они все равно есть же?)))
Тортила © (09.03.2008 22:03) Прямая ссылка
Тортила © (09.03.2008 22:03) Прямая ссылка
Значение-то другое получается --не убьёшь,т.к.не будет желание это делать...И т.п.
черная пантера © (09.03.2008 22:03) Прямая ссылка
черная пантера © (09.03.2008 22:03) Прямая ссылка
В любом случае, получается, указание. НА иврите с жестким утверждением, что не убьешьи все тут, а в православии с просьбой или пожеланием, что ли - не убивай, не кради...))))
Тортила © (09.03.2008 22:03) Прямая ссылка
Тортила © (09.03.2008 22:03) Прямая ссылка
Ты путаешь,это в православии -указ жёсткий --НЕ ДЕЛАЙ,а-то хуже будет!!!))) А на иврите -идёт объяснение --почему человек этого не захочет делать САМ,по доброй воле.))
черная пантера © (09.03.2008 22:03) Прямая ссылка
черная пантера © (09.03.2008 22:03) Прямая ссылка
А я как-то вот по другому читаю, как совет...
Тортила © (09.03.2008 22:03) Прямая ссылка
Тортила © (09.03.2008 22:03) Прямая ссылка
На иврите святой дух вообще - женского рода.
Sempre © (09.03.2008 22:03) Прямая ссылка
Sempre © (09.03.2008 22:03) Прямая ссылка
Да?? Вот у меня всегда были сомнения в том, что у Господа есть пол...)))
Тортила © (09.03.2008 22:03) Прямая ссылка
Тортила © (09.03.2008 22:03) Прямая ссылка
См. ответ Пантере чуть выше.
Sempre © (09.03.2008 22:03) Прямая ссылка
Sempre © (09.03.2008 22:03) Прямая ссылка
А вот ты и не прав!Мужского,но во множественном числе.
черная пантера © (09.03.2008 22:03) Прямая ссылка
черная пантера © (09.03.2008 22:03) Прямая ссылка
Женского. Среди богословов есть такое доказательство, что "Сын был зачат от Отца, а не от Святого Духа, ибо не может женщина зачать от женщины".
Sempre © (09.03.2008 22:03) Прямая ссылка
Sempre © (09.03.2008 22:03) Прямая ссылка
Да и ладно...
Тортила © (09.03.2008 22:03) Прямая ссылка
Тортила © (09.03.2008 22:03) Прямая ссылка
Когда начались в наших головах нестыковки в русском переводе,муж взялся за изучение Библии ,написанной на иврите.И там столько оказалось неправильно переведённого на русский,столько изменено по смыслу,что волосы дыбом вставали при прочтении оригинала!)) Нашей церкви очень выгоден русский перевод,когда без объяснений можно просто запугиванием добиваться поклонения.Раб Божий ---это чисто русское!!!Вот так!И это только цветочки!
черная пантера © (09.03.2008 22:03) Прямая ссылка
черная пантера © (09.03.2008 22:03) Прямая ссылка
Вот - первый человек в моем поле зрения, который имеет право сказать, что он _читал_Библию_.
Sempre © (09.03.2008 22:03) Прямая ссылка
Sempre © (09.03.2008 22:03) Прямая ссылка
Я лично прочла всю,но только на русском,а муж на двух.))Знаешь,Sempre ,мне жаль того,кто цитирует её,так как услышал от кого-то,а сам не удосужился проверить. И такое,порой грязное льют,что диву даёшься --как ОН ещё и ВЕРИТЬ может после всего этого ...
черная пантера © (09.03.2008 23:03) Прямая ссылка
черная пантера © (09.03.2008 23:03) Прямая ссылка
В переводе - не считается. Такое и я читал.
Sempre © (09.03.2008 23:03) Прямая ссылка
Sempre © (09.03.2008 23:03) Прямая ссылка
Ещё ведь что плохо - с иврита сначала перевод был на греческий,а с него только на русский.Но на иврите классно звучит,многое становится понятным.
черная пантера © (09.03.2008 23:03) Прямая ссылка
черная пантера © (09.03.2008 23:03) Прямая ссылка
Всё равно, как бы оно там ни звучало - я человек не религиозный.
И вообще, Библия - это уворованная часть из египетской магии.
Sempre © (09.03.2008 23:03) Прямая ссылка
Sempre © (09.03.2008 23:03) Прямая ссылка
Я тоже далека от религии,не бойся,*мы с тобой одной крови...)))))*
черная пантера © (09.03.2008 23:03) Прямая ссылка
черная пантера © (09.03.2008 23:03) Прямая ссылка
жесткие сухие и равнодушные
страшный суд уже идет:)
Десс © (09.03.2008 18:03) Прямая ссылка
Десс © (09.03.2008 18:03) Прямая ссылка
ТО есть, мы такими все же стали?
Тортила © (09.03.2008 18:03) Прямая ссылка
Тортила © (09.03.2008 18:03) Прямая ссылка
мужчины - все , дамы - частично, если милосердны то не к своему полу:)
Десс © (09.03.2008 18:03) Прямая ссылка
Десс © (09.03.2008 18:03) Прямая ссылка
Откуда такое разочарование в мужчинах? И частично к женщинам?
Аргументы в студию...
Тортила © (09.03.2008 18:03) Прямая ссылка
Тортила © (09.03.2008 18:03) Прямая ссылка
жизнь изменилась, эпоха дикого капитализма
Десс © (09.03.2008 18:03) Прямая ссылка
Десс © (09.03.2008 18:03) Прямая ссылка
Не верю. Продублирую свой пост с мужчин.
Мужчины, на самом деле, очень важны в нашей жизни. Они надежные, сильные, умеют брать на себя ответственность, за них можно спрятаться, обо всем поболтать. Они поймут всегда и пожалеют. А это очень важно, чтобы тебя кто-то любимый пожалел.Они могут быть самыми преданными друзьями. ИМХО
Тортила © (09.03.2008 18:03) Прямая ссылка
Тортила © (09.03.2008 18:03) Прямая ссылка
да, я неправ. я не про близких людей.конечно для своей женщины я таковым являюсь.
хотя и среди близких родственников сейчас проходит мощная селекция.
Десс © (09.03.2008 19:03) Прямая ссылка
Десс © (09.03.2008 19:03) Прямая ссылка
То есть, среди родственников все больше появляется настоящих женщин? И мужчин, есссно...)))
Значит, человек мутирует в положительную сторону, что не может не утешать.)))
Тортила © (09.03.2008 19:03) Прямая ссылка
Тортила © (09.03.2008 19:03) Прямая ссылка
просто мне с любимой женщиной повезло, но я вижу как и вокруг люди расходятся и грызуться из-за мат. благ.
Десс © (09.03.2008 19:03) Прямая ссылка
Десс © (09.03.2008 19:03) Прямая ссылка
Повезло?? Влюбиться в женщину не сложно. А вот сохранит это чувство - это работа серьезная. Значит, не ленивый.))))
Тортила © (09.03.2008 19:03) Прямая ссылка
Тортила © (09.03.2008 19:03) Прямая ссылка
не у всех близких.
к сожалению.
Беатриче © (09.03.2008 18:03) Прямая ссылка
Беатриче © (09.03.2008 18:03) Прямая ссылка
Да, это очень индивидуально в каждой семье. Согласна...
Тортила © (09.03.2008 18:03) Прямая ссылка
Тортила © (09.03.2008 18:03) Прямая ссылка
а с посторонними как раз выходит чаще всего показушно, как сегодня на работе...простите люди добрые, а через полчаса мордой об стол, как ни в чем ни бывало.
Беатриче © (09.03.2008 18:03) Прямая ссылка
Беатриче © (09.03.2008 18:03) Прямая ссылка
НАверное, они просто там не близкие.))))
Человек человеку волк!))))
Тортила © (09.03.2008 19:03) Прямая ссылка
Тортила © (09.03.2008 19:03) Прямая ссылка
