Форум >  Архив "О Главном" >  Март 2010 года >  Взрослый ребенок.Что он должен?

Взрослый ребенок.Что он должен?

В семье одной моей родственницы вот такая ситуация. У ее и ее мужа двое сыновей, одному 20 лет, он учится в вузе, умненький мальчик, поступил сам. Учится на дневном, не работает. Изредка подрабатывает, заработанное тратит только на себя (ну там гроши на самом деле), а так на содержании у родителей, живет вместе с ними. Второму парню 19, окончил училище по рабочей специальности. Заканчивать школу сам не захотел, ушел после 9 класса.В училище поступил "по знакомству" отца. Полгода как устрился на работу, вроде все стабильно. Не золотые горы конечно, но что-то получает. Живет тоже с родителями. Родственница моя поначалу только вздыхала и печалилась, что мол мальчик (младший) тратит зарплату свою на всякую ерунду - технику, какие-то кожаные куртки, девчонок, ночные походы в клубы и т.д. В то время как в семье с деньгами не супер хорошо. Особенно с кризисом пришлось сократить расходы. Хотя вроде оба - и она и муж ее - работают. И вот собственно недавно возникла конфликтная ситуация - родители потребовали от младшего сына материального участия в содержании себя (еда, коммунальные услуги, одежда, ремонт и т.д.) На том основании что он работает и получает зарплату. Сын сильно обиделся, в том числе на то что от брата ничего не требуют - наоборот содержат, хоть он и старше. В общем был скандал, теперь обстановка в доме накалена до предела. Родственница считает, что принципиально права, т.к. родителям все труднее содержать себя и взрослых детей. Мое личное мнение - они с мужем не правы, т.к. выходит неравноценное отношение в сыновьям. Один значит трудится, зарабатывает - и должен отдавать, делиться, а другой не зарабатывает - а только берет. Выходит, младший должен старшего содержать? Несправедливо и как-то нечестно что ли по отношению к младшему. Он дитя еще - ну пусть бы дали наиграться этими "гаджетами", куртками, "крутыми джинсами". До того, чтобы содердать себя мало зарабатывать - надо созреть. А как думаете вы?
Автор © (22.03.2010 15:03)

Оцените автора материала.

1 Звезда 2 Звезды 3 Звезды 4 Звезды 5 Звезд 0.00 из 5.
Прямая ссылка


Кормить я бы стала обоих. А на все остальное пусть каждый зарабатывает сам. У студентов тоже масса возможностей для подработки.
Рокотова © (22.03.2010 15:03)
Прямая ссылка

Старший там учится в медицинском. Там сами знаетет с посещаемостью строго и нагрузки большие. Он подрабатывает иногда, но редко, т.к. нас постоянной основе здоровья не хватит - учится с утра до позднего вечера.
Автор © (22.03.2010 15:03)
Прямая ссылка

Тогда пусть обходится минимумом благ. У моих родственников сын в меде с 3 курса начал брать ночные дежурства.
Рокотова © (22.03.2010 15:03)
Прямая ссылка

Ну он в общем-то и обходится. Не на что им "блага" покупать (тк говорят по крайней мере). А младший вроде как на них зарабатывает...
Автор © (22.03.2010 15:03)
Прямая ссылка

тогда он справедливо тратит на куртки, джинсы, технику и т.д. тарелку супа уж найти можно для него.. тут вопрос воспитания, что младший видит, что денег в семье нет к примеру, и не желает платить за коммуналки те же или не купить продукты с зп хоть раз в месяц..
JL © (22.03.2010 16:03)
Прямая ссылка

ну вот эта сложивщаяся ситуация и говорит о воспитании я, в свое время незадумываясь обеспечивала свою сестру, когда та училась (мы обе учились, я могла работать, она вобщем-то тот же макдак ждал ее с распростертыми объятиями на крайняк, но моя учеба позволяла работать, а ее не очень)
Блик © (22.03.2010 15:03)
Прямая ссылка

В этих случаях хорошее дело - большая разница в возрасте между детьми. У нас с братом - 14 лет. А у моих детей - 10.
Рокотова © (22.03.2010 15:03)
Прямая ссылка

не, это воспитание и чувстсво семьи. тут семьей и не пахнет как и воспитанием у младшего брата, ну и родители молодцы...
Блик © (22.03.2010 16:03)
Прямая ссылка

Мы же не всю подноготную знаем о семье, правда? А может, младший тоже в чем-то был ущемлен?
Рокотова © (22.03.2010 16:03)
Прямая ссылка

в воспитании младшего не красит уже даже то, что сидит на шее у родителей свесив ножки все мы в чем-то в той или иной степени ущемлены
Блик © (22.03.2010 16:03)
Прямая ссылка

согласна полностью. У нас в семё из за похожей ситуасии один из сыновеи такпо сей день не умеет зарабатывать а все ждет помоси , а ему уже под 50, а вот у младшего выработался комплекс вечного долга, он терпет не может свойо чувство ВЕЧНО всем помагат
Lique © (22.03.2010 15:03)
Прямая ссылка

думаю,как вы почти ровесники,одинаково могут участвовать в бюджете семьи
фросяя © (22.03.2010 15:03)
Прямая ссылка

думаю,как вы почти ровесники,одинаково могут участвовать в бюджете семьи
фросяя © (22.03.2010 15:03)
Прямая ссылка

думаю,как вы почти ровесники,одинаково могут участвовать в бюджете семьи
фросяя © (22.03.2010 15:03)
Прямая ссылка

Физически одинаково не могут - младший зарабатывает реальные деньги (некоторые молодые семьи на такие живут), старший интенсивно учится и возможности зарабатывать не имеет. Просто мне кажется, что младший молодой еще чтобы возлагать на него ответственность за содержание самого себя. Пока с родителями живет - вроде как предполагается что они должны кормить и поить. А что заработал - потратил на себя. Наработается еще на благо своей семьи, когда ее заведет. Его мать считает - раз учиться не захотел - его выбор был. Решил зарабатывать - тоже его выбор, пусть себя содержит.
Автор © (22.03.2010 15:03)
Прямая ссылка

образов платное?
фросяя © (22.03.2010 16:03)
Прямая ссылка

образов платное?
фросяя © (22.03.2010 16:03)
Прямая ссылка

образов платное?
фросяя © (22.03.2010 16:03)
Прямая ссылка

Бесплатное. Вроде написала в начальном посте - поступил и учится на бюджете.
Автор © (22.03.2010 16:03)
Прямая ссылка

а кем работает младший?
фросяя © (22.03.2010 16:03)
Прямая ссылка

Слесарь-электрик в автосервисе
Автор © (22.03.2010 16:03)
Прямая ссылка

а первый когда заканчивает учиться? может, немного подождать и требовать уже с обоих? хотя с другой стороны, вот у меня знакомая решила насчёт оплаты учёбы так -- пока её сын учился по специальности, которую она одобряла, она платила. а как только он решил стать более творческим человеком и поменять направление, она платить не стала. так как 4 года содержала уже и не одобряет его выбор. и это её право. если бы младший пошёл учиться на дневно и так далее, его бы тоже содержали бы. все же раз он живет у родителей, то и подчиняется их правилам.
marlen © (22.03.2010 15:03)
Прямая ссылка

Старшему учиться еще 4 года (вместе с ординатурой). Вот мать их также рассуждает - типа младший сам сделал свой выбор, не стал заканчивать 10-летку и пытаться в вуз, хотя усилия в образование детей вкладывались равные и стимулировали их к получению образования одинаково. А типа раз захотел быстрее начать зарабатывать - должен нести и ответственность за свой выбор, а не только права иметь.
Автор © (22.03.2010 15:03)
Прямая ссылка

ну я склоняюсь к тому, что я с ней согласна. у него были такие же возможности, как у старшего, он просто ими не воспользовался. ну на нет и суда нет, как-то так. а вообще, конечно, конфликт -- не позавидуешь.
marlen © (22.03.2010 15:03)
Прямая ссылка

я думаю, что оба сына уже не мальчики и оба должны себя стараться хоть как-то обеспечивать и помогать родителям в целом родители не правы конечно как было бы правильно уже не знаю, т.к. надо было воспитывать нормально, а не пытаться щас с одного хоть что-то урвать и решить проблемы одного ребенка за счет другого
Блик © (22.03.2010 15:03)
Прямая ссылка

я согласна что медикам трудно совмещать работу с учебой... но и второй сын тоже не виноват... это его честно заработанные деньги... родители не правы..лучше б чтобы второй сын сам пришел к мысли что нужно помочь
МАБ © (22.03.2010 15:03)
Прямая ссылка

но молодой зарабатывающий мзухчина, живущий за счёт родителей -- это же тоже не очень нормально?
marlen © (22.03.2010 15:03)
Прямая ссылка

а легче будет если он станет жить отдельно? это не совсем тот исход, которого ждут родители.. потому нужно что б он сам это понял
МАБ © (22.03.2010 15:03)
Прямая ссылка

почему же? жить отдельно -- нормально. им его содержать сложновато становится и не совсем понятно, зачем, если он сам себя может содержать.
marlen © (22.03.2010 16:03)
Прямая ссылка

Но речь-то не идет о том, что младший должен давать старшему. Как я поняла речь идет об участии зарабатывающего сына в общих расходах семьи, по крайней мере расходах на него самого - части питания, коммуналки и т.д. Это ж не так сложно поделить на четыре. И нормально, что работающий мужик эти расходы оплачивает. Он же был достаточно взрослым, чтобы принять решение о получении рабочей специальности, но раньше, чем "интеллигентной", но через 5 лет.
Юуль © (22.03.2010 16:03)
Прямая ссылка

+100
LittleGirl © (22.03.2010 16:03)
Прямая ссылка

думаю что оба сына должны помогать родителям, если живут вместе и родителям туговато
Интер © (22.03.2010 16:03)
Прямая ссылка

согласна с вами. Другой момент, что младший мог бы добровольно учавствовать в нуждах семьи, но это уже другой вопрос, что нт чувства жалости и терпимости к родителям..
JL © (22.03.2010 16:03)
Прямая ссылка

Думаю коммунальные услуги мог бы и взять на себя, хотя бы частично, плюс иногда что-то из еды покупатью. Ведь и он тоже жилплощадь занимает, не только брат. Плохо, что он сам этого не хочет, наверно, родители где-то ошибку допустили в воспитании... Или, если уж так обиделся пусть отдельное жильё ищет
LittleGirl © (22.03.2010 16:03)
Прямая ссылка

я опять думаю, что родители должны воспитывать детей, а не растить что получится. а уж когда выросло - пенять только на себя.
Лизавета © (22.03.2010 16:03)
Прямая ссылка

а до какого возраста воспитывать? в этом случае -- ещё воспитывать или уже есть с кашей то, что получилось?
marlen © (22.03.2010 16:03)
Прямая ссылка

уже есть с кашей. я в 14 лет получила первую зарплату - летом подрабатывала. и первая мысль была - а какие подарки я домой принесу. в 25 лет я была вынуждена содержать маму - и ничего, прожили. а тут из младшего вырос инфантильный мужик. деньги есть - но не дам, мне нужнее, чем тебе, мамочка... ну что с ним уже сделаешь.
Лизавета © (22.03.2010 16:03)
Прямая ссылка

ну мне кажется, что пока с родителями живет, ещё можно воспитывать. учить отвечать за свой выбор, например.
marlen © (22.03.2010 16:03)
Прямая ссылка

не знаю, я не видела, чтоб в 20 лет никому ничего не должен, даже маме, а к 30 вдруг умница).
Лизавета © (22.03.2010 16:03)
Прямая ссылка

так я про то, что мама имеет право его воспитывать в том смысле, что она имеет право не предлагать, а настаивать, чтобы он помогал деньгами.
marlen © (22.03.2010 16:03)
Прямая ссылка

а если не даст - драться с ним что ли? ведь в посте как раз об этом речь, что мама попробовала настаивать - так теперь конфликт в доме
Лизавета © (22.03.2010 16:03)
Прямая ссылка

ну почему драть:) я скорее про то, что считаю, что мама права. об этом был заглавный пост. и он должен знать, по крайней мере, что это не воспринимается как нормальная ситуация. и что нечего с братом сравниваться.
marlen © (22.03.2010 16:03)
Прямая ссылка

но сам конфликт -- не дай бог, я уже писала, аха.
marlen © (22.03.2010 16:03)
Прямая ссылка

да ничего не делать.. мне кажется тут воспитывать уже поздно, на месте мамы я б замолчала и участия финансового не ждала....
JL © (22.03.2010 16:03)
Прямая ссылка

я на месте мамы думаю , господи, дай вырастить нормальных детей. с другой стороны, лучшее воспитание - собственный пример. если я забочусь о своей маме - скорее всего у меня вырастут дети, которые меня не бросят.
Лизавета © (22.03.2010 16:03)
Прямая ссылка

сложная ситуация... подруга училась в меде, подрабатывала, но не постоянно, это нереально, хотя она работы и нагрузки никогда не боялась, родители ее кормили и более-менее содержали как могли...
изба © (22.03.2010 16:03)
Прямая ссылка

еще дело в том, что старший потом сможет помогать родителям в большем объеме, чем младший, т.к. пусть теоретически, но хорошему врачу реально заработать на достойную жизнь. может не требовать от младшего стоило, а как-то его подвести к этой мысли? но родители явно не довольны, что он забил на в/о. по идее, они правы, что при наличии з/п надо бы участвовать, с другой стороны, парень только получил деньги, еще не наигрался, ИМХО.
изба © (22.03.2010 16:03)
Прямая ссылка

но может и никогда не наиграться...
изба © (22.03.2010 16:03)
Прямая ссылка

да и откуда, вообще-то. при таком подходе всегда найдется, куда потратить деньги-то.
marlen © (22.03.2010 16:03)
Прямая ссылка

а все надо наиграться деньгами? что значи наиграться деньгами... :))) мне кажется это вообще невозможно тут ценностей нет
Блик © (22.03.2010 16:03)
Прямая ссылка

если у него не было независимости в фин плане (а откуда она?), то ему хочется пройти этап траты на себя :) кажется, что он все может себе позволить. в 19 лет это более-менее нормально. через некоторое время у нормальных людей уже так крышу не рвет, ИМХО. но я согласна, если родители попросили,а он скандалит, то проблема в воспитании, но она была и раньше ИМХО, он же не пошел учиться...
изба © (22.03.2010 16:03)
Прямая ссылка

но никто же не требует отдавать _все_ деньги.
marlen © (22.03.2010 16:03)
Прямая ссылка

я его не оправдываю, просто логику хотелось найти
изба © (22.03.2010 16:03)
Прямая ссылка

да я тоже просто рассуждаю. у меня вообще мнение с первого прочтения заглавного поста поменялось уже:)
marlen © (22.03.2010 16:03)
Прямая ссылка

при чем тут не пошел учится? всем чтоли надо учится? каждый сам выбирает для себя дорогу! кто-то будет прекрасным столяром, кто-то поганым врачем угробившим не одну жизнь а кто простив независимости? вперед, только не надо у родителей на шее сидеть!
Блик © (22.03.2010 16:03)
Прямая ссылка

при том, что если бы учился, перспектив в каком-то смысле было бы больше и его бы пока без вопросов кормили бы, оба брата были бы в равном положении
изба © (22.03.2010 16:03)
Прямая ссылка

да ни в каком не было бы больше! мошт он через 7 лет будет владельцем автосервиса? а врач в больничке взятки брать, что бы прожить они до сих пор равны и будут равны в дальнейшем - жизнь она длиннная а вот помогать друг другу надо всегда, а не оглядываться друг на друга
Блик © (22.03.2010 16:03)
Прямая ссылка

надо... только мальчик-то сам поступил, значит не дурак, проживет.
изба © (22.03.2010 16:03)
Прямая ссылка

дай Бог ему *я не сама поступала и не на бюджет совсем - тоже пока живу/проживаю :)*
Блик © (22.03.2010 16:03)
Прямая ссылка

у меня даже создалось впечатление, что вы увидели в моих словах то, чего там и не было :)
изба © (22.03.2010 16:03)
Прямая ссылка

не, я ниче такого не увидела :))) вы просто так то странно для меня говорите о том, что если старший в мед сам поступил, то и жить будет лучше, мне кажется нельзя так однозначно судить только и всего :)
Блик © (22.03.2010 16:03)
Прямая ссылка

вот прям ровно так я не говорила :)
изба © (22.03.2010 16:03)
Прямая ссылка

Полагаю, имело ввиду, что если сам поступил - однозначно чего-то стоит. А в платных вузах очень разные люди встречаются. Ведь туда в отличие от бюджета всякого возьмут (ну или почти).
Юуль © (22.03.2010 16:03)
Прямая ссылка

? вы так думаете? :)))
Блик © (22.03.2010 16:03)
Прямая ссылка

Ну во всяком случае строгость отбора несравнима. Я заканчивала вуз 8 лет назад - у нас на платное шли те, кто провалился/недобрал в конкурсе на бюджет. Поступить на бесплатное считалось престижным, а платным особенно не козыряли - не то чтобы позор, но... Разумеется, речь россии и российской системе ВО.
Юуль © (22.03.2010 16:03)
Прямая ссылка

поскольку дискуссия перешла в плоскость платности образования :) мои 5 копеек: у нас учились платно и бесплатно вместе, могли также отчислить поступившего платно, соответственно, не было презрительного отношения к платникам, среди них были и медалисты. ну и я сама училась за свою жизнь как платно, так и бесплатно, два в/о...
изба © (22.03.2010 16:03)
Прямая ссылка

Второе в нашей стране всегда платное - ничего удивительного.
Юуль © (22.03.2010 16:03)
Прямая ссылка

нет, у меня оно было первое :) ну все не как у людей :)))
изба © (22.03.2010 16:03)
Прямая ссылка

в принципе нам всем известно что экзамен-это лотерея, так что не факт что поступивший бесплатно уж очень умный если конечно он продолжает учиться успешно(со стипендией) то да, умен, спору нет)
kleonina © (22.03.2010 17:03)
Прямая ссылка

ну я не знаю такой лотереи, чтобы идиот САМ поступил!
изба © (22.03.2010 17:03)
Прямая ссылка

а я вот знаю неколько примеров поступивших на проплаченный бюджет круглух тупиц
Блик © (22.03.2010 17:03)
Прямая ссылка

проплаченные варианты мы не рассматриваем, т.к. в начальном посте было сказано, что парень поступил сам. с нами тоже учились люди, которые не могли сами поступить, ну вот хоть режьте меня :) очень уж был серьезный конкурс...
изба © (22.03.2010 17:03)
Прямая ссылка

я никак не пойму вы все это к чему? пытаетесь доказать, что те, кто на бюджете умней платников? :)
Блик © (22.03.2010 17:03)
Прямая ссылка

вовсе нет :) говорю же, мы что-то с вами явно о разном :))))))))))
изба © (22.03.2010 17:03)
Прямая ссылка

+1 Это выходит несколько лотерей подряд:) Причем письменных и устных. И во всех надо выиграть. Или проиграть.
Юуль © (22.03.2010 17:03)
Прямая ссылка

где было слово "идиот" я лишь о том, что не всегда самые умные попадают на бюджетные места
kleonina © (22.03.2010 17:03)
Прямая ссылка

ну просто как-то нелогично получается, не сильно умный, а прошел лотерею? все-таки в мед.вузы конкурс страшный (может что-то изменилось?)
изба © (22.03.2010 17:03)
Прямая ссылка

НО не факт что бюджетники на много успешней в результате обечения, платников :))) учимся ведь для результата, а планикам как раз приходится и учится и работать... не поняла я вас
Блик © (22.03.2010 16:03)
Прямая ссылка

Конечно, не факт. Но то что поступил сам - все равно большой плюс. Значит умеет учиться и себя подать. Беспоатные места ох как непросто даются даже на этапе поступления. А потом, да, все одинаково участся.
Юуль © (22.03.2010 17:03)
Прямая ссылка

мне кажется даже не надо сопоставлять, что вот один не дает, а второй в этом случае должен или нет. тут ситуация, что мужик зарабатывает и считает что ничего не должен.
Лизавета © (22.03.2010 16:03)
Прямая ссылка

+1
marlen © (22.03.2010 16:03)
Прямая ссылка

Считаю, что каждый работаювий член семьи должем вносить посильный вклад в обвий бюджет. Это нормально. А если младший жадничает- пусть целиком переходит на свои хлеба, тогда обижаться будет не на кого.
Marita © (22.03.2010 16:03)
Прямая ссылка

а кстати, папа активно участвует в конфликте?
marlen © (22.03.2010 16:03)
Прямая ссылка

Вот этого не могу сказать - не знаю. Общаюсь только с ней.
Автор © (22.03.2010 16:03)
Прямая ссылка

про то, как должен поступать мужчина, лучше все же папе объяснять. ну имхо, конечно. тем более, что у меня сложилось мнение, что мама к воспросу подошла эмоционально (например, ищет эмоциональной поддержки со стороны, у вас)?
marlen © (22.03.2010 16:03)
Прямая ссылка

ага, папа долженн подойти к сыну и объяснить: сынок, ты понимаешь я не способен содержать вас всех... грустно
Блик © (22.03.2010 16:03)
Прямая ссылка

да не должен он содержать зарабатывающего мужчину. грустно, что это мужчина все ещё “сынок”. хотя бы как воспитательный момент.
marlen © (22.03.2010 16:03)
Прямая ссылка

сейчас все резко осудили младшего сына...а вся ситуация и неизвестна, все зависит от того как мама донесла сыну о надо бы помочь..одно дело - если это приказной тон, другое - просьба, ну и позицию отца в данном вопросе
МАБ © (22.03.2010 16:03)
Прямая ссылка

да почему же резко:) вроде бы даже и на его стороне есть люди.
marlen © (22.03.2010 16:03)
Прямая ссылка

мне кажется ситуация довольно не справедливая. конечно он бы мог давать на еду - часть и на коммунальные услуги. но он и так содержит себя, а старший на девочек и на куртки у родителей берет?
dfg © (22.03.2010 16:03)
Прямая ссылка

А у страшего учащегося в медицинском вузе есть время на девочек и гулянки? Не думаю. Родители опять же вправе разумно участвовать в расходах старшего, если того захотят. И даже куртку ему купить:)
Юуль © (22.03.2010 16:03)
Прямая ссылка

а он что голый ходит? трусы тоже денег стоят и не думаю, что у него нет девушки,, а если и нет то вовсе не по причине отсутствия времени
dfg © (22.03.2010 16:03)
Прямая ссылка

Ну наверное не голый. В том что не зарабатывающий сам студент с согласия родителей пользуется их доходами для того чтобы не ходить голым - нет криминала.
Юуль © (22.03.2010 16:03)
Прямая ссылка

моё мнение, что взрослые дети, особенно молодые люди, живущие с родителями должны вносить посильный вклад в семейный бюджет. Это более, чем нормально и естественно.То, что старший не работат-это другой вопрос.
Янна © (22.03.2010 16:03)
Прямая ссылка

а старший на куртки-джинсы у родителей берет?
Рысь © (22.03.2010 16:03)
Прямая ссылка

ну а как без курток-джинс в вуз то ходить ? )
Блик © (22.03.2010 16:03)
Прямая ссылка

я ж не говорю "не давайте ему денег", пусть снимут с младшего частично работу по дому
Rusena © (22.03.2010 16:03)
Прямая ссылка

ой не туда :)
Rusena © (22.03.2010 16:03)
Прямая ссылка

дану... чей-то какой-то рынок в доме
Блик © (22.03.2010 16:03)
Прямая ссылка

Если родители четко решили брать деньги с младшего, то может быть тогда стоит старшему какие-то домашние дела отдать? Раз младший вносит посильную помощь материальную, то пусть старший помогает по дому, на даче и прочее. Как вариант :)
Rusena © (22.03.2010 16:03)
Прямая ссылка

Страницы: 1 2 3
 

Что не так с этим комментарием ?

Оффтопик

Нецензурная брань или оскорбления

Спам или реклама

Ссылка на другой ресурс

Дубликат

Другое (укажите ниже)

OK
Информация о комментарии отправлена модератору