Форум >  Архив "О Главном" >  Июнь 2010 года >  по поводу темы ниже

по поводу темы ниже

По поводу приговора в Северной Осетии. Да, самосуд - это правильно. Эти уроды идут потом по несознанке, справки приносят каакие они больные и несчастные и что их самих в детстве обижали. А то и денег дадут и поулчают условные сроки. Так вот, я уверена, что условный должны были дать этой женщине. Или там домашний арест хотя бы. А теперь восемь лет три ребенка без мамы будут. Самосуд на Кавказе - это нормально.Мамсуров, президент буквально на той неделе высказал ей моральную поддержку. Ей все поддержали! Правозащитники, силовики - все! и такой приговор...
Н © (24.06.2010 12:06)

Оцените автора материала.

1 Звезда 2 Звезды 3 Звезды 4 Звезды 5 Звезд 0.00 из 5.
Прямая ссылка


я не пойму это по той передаче "пусть говорят" или другое так она была два дня назад и там ВООБЩЕ не доказано что были изнасилования.... плюс - отец парня сказал что тк на кавказе педофилия позор жуткий - хватило бы чтобы мать к нему пришла с этим ...убил бы своими руками педофилия - страшный грех и наказаывать за это надо не тремя годами конечно НО надо же доказать а в том случае нифига не ясно было
Lia © (24.06.2010 12:06)
Прямая ссылка

+1 По этому делу много непонятного. Я тоже смотрела передачу "Пусть говорят", не определилась с мнением. Даже экспертиза показала, что девочка не тронута.
Кагги-Карр © (24.06.2010 12:06)
Прямая ссылка

да все там доказали, ребенка обследовали в больнице. тока суду пофиг кого убили. факт тот, что убили. это не саооборона была. а то, что Цогоева бешенную тварь уничтожила, это никого не волнует.
Н © (24.06.2010 12:06)
Прямая ссылка

Не, не доказали - дело закрыли в виду смерти свидетеля ака потенциального обвиняемого в изнасиловании.
clumsy snipe © (24.06.2010 12:06)
Прямая ссылка

но ребенок прошел медицинское освидетельствование и было доказано, что подобные действия могли иметь место. Ребенка опрашивали и она не путалась в показаниях.
Луковичка © (24.06.2010 12:06)
Прямая ссылка

экспертиза показала, что внутри всё цело, так по телеку показали
Кагги-Карр © (24.06.2010 13:06)
Прямая ссылка

есть много иных способов, к сожалению((( а психологическая экспертиза показала, что ребенок неоднократно подвергался насилию.
Луковичка © (24.06.2010 13:06)
Прямая ссылка

психологическая экспертиза это такая недоказуемая экспертиза и не учитывает фантазии ребенка :( Как-то там всё сумбурно :( И отец девочки - уголовник :(
Кагги-Карр © (24.06.2010 13:06)
Прямая ссылка

отец девочки сидит за экономическое преступление, за которое , к сожалению, у нас легко может сесть онемало людей..было бы желание "добрых людей". Это раз. А два- при чем тут отец девочки?
Луковичка © (24.06.2010 13:06)
Прямая ссылка

логика такая наверное если у девочки сидит отец значит ее можно насиловать
Зубастый Лунатик © (24.06.2010 13:06)
Прямая ссылка

надеюсь, что Кагги все-таки не это имела в виду((((
Луковичка © (24.06.2010 13:06)
Прямая ссылка


что за бред? Ну у тебя и логика!
Кагги-Карр © (24.06.2010 13:06)
Прямая ссылка

скорее бы уж наоборот - побоялся б насиловать....дочь отца-уголовника....
Иза © (24.06.2010 13:06)
Прямая ссылка

ну в семье уголовника вряд ли правильно воспитывают детей.
Кагги-Карр © (24.06.2010 13:06)
Прямая ссылка

т.е. 4х летняя девочка это придумала все??? есть хорошая поговорка про "суму и тюрьму".
Луковичка © (24.06.2010 13:06)
Прямая ссылка

Если девочка что-то похожее наблюдала в доме или по телеку, то почему дальше не могут сработать фантазии? Особенно у ребенка 4 лет. Моя подруга рассказывала, как однажды застукала своего трехлетнего сына, как он взял мягкую игрушку, лег сверху и стал имитировать соотв. движения. Значит, где-то это видел :(
Кагги-Карр © (24.06.2010 13:06)
Прямая ссылка

Да-да, ей вместо мультиков порнофильмы крутили каждый день. Если бы это была такая асоциальная семья, то думаю, что никто бы и не заметил истерики ребенка и никто ни в чем не стал бы разбираться.
Луковичка © (24.06.2010 13:06)
Прямая ссылка

не знаю, однозначного мнения у меня нет
Кагги-Карр © (24.06.2010 13:06)
Прямая ссылка

Да в возрасте от 3 до 5 лет как раз первый интерес межполовой, эдипов комплекс тогда же, подражание маме у девочек и пр. Но это все давно известно. Ребенок при фантазиячх путается в показаниях.
Янка (с) © (24.06.2010 13:06)
Прямая ссылка


да ладно, вот как фантазии и учитываются и разделяются от реальности. На то и экспертиза, а не общие представления о психическом состоянии ребенка 3 лет
Янка (с) © (24.06.2010 13:06)
Прямая ссылка

это сколько ребенок должен пересмотреть порно..чтобы в 4 года рассказать что-то,что можно подвести под статью изнасилование...
Дудол"ка © (24.06.2010 14:06)
Прямая ссылка

кстати, я слышала обратное.(Пусть говорят не смотрела, но в субботу случайно наткнулась на передачу об этой женщине по НТВ).
Луковичка © (24.06.2010 13:06)
Прямая ссылка

ну я говорю о том, что показывали в "Пусть говорят", всё как-то запутанно, однозначного мнения у зала не сложилось
Кагги-Карр © (24.06.2010 13:06)
Прямая ссылка

ясно. я эту передачу смотрела краем глаза, полностью осилила лишь передачу по НТВ
Луковичка © (24.06.2010 13:06)
Прямая ссылка

ун вот именно!!!!!!там вообще нихрена не ясно две семьи имеют две разные экспертизы и кто из них купил а чья экспертиза правдивая непонятно
Lia © (24.06.2010 13:06)
Прямая ссылка

Видите ли, в Америке, к примеру, если присяжные не пришли к единогласию, преступника - каким бы он маньяком не был, могут и отпустить. Нет дела, нет наказания. Женщина же сама пришла в милицию и заявила на себя, потребовав наказания. Лично я думаю, было бы больше оснований у суда смягчить приговор, если бы она 1) сначала обратилась в милицию, 2) и если бы там разбираться не стали, пришила бы этого человека. А так получается, дела по изнасилованию нет, а есть изуверское убийство молодого человека.
clumsy snipe © (24.06.2010 13:06)
Прямая ссылка

ну так на оно и состояние аффекта, когда человек что-то совершает в эмоциональном порыве.
Луковичка © (24.06.2010 13:06)
Прямая ссылка

женщина сама не пришла, её искала милиция 10 дней
Кагги-Карр © (24.06.2010 13:06)
Прямая ссылка

хм... а по телеку сказали, что сама - прямо утром сегодня посмотрела.
clumsy snipe © (24.06.2010 13:06)
Прямая ссылка

или бы так 1) обратилась бы в милицию 2) дождалась бы когда он откинется с зоны и там бы уж решила пришивать или нет)))
Янка (с) © (24.06.2010 13:06)
Прямая ссылка

там очень все неясно вы смотрели передачу??? как она его убила тоже очень показательно - там с пытками и тд то что физически хрупкая женщина сделать не могла там вообще все запутанно...Я НЕ ЗНАЮ!!!!!!!!!!!! но имхо надо было идти к родителям этого парня - они бы сами его прибили судя по мышлению на кавказе...
Lia © (24.06.2010 13:06)
Прямая ссылка

после того, как дочь моего коллеги погибла от рук педофила, который уже сидел!! 2 раза! и его каждый раз выпускали.. мне сложно рассуждать о док-вах и пр. Изнасилования вообще очень трудно доказывать((
Лизавета © (24.06.2010 13:06)
Прямая ссылка

Я слышала в передаче по телеку, что педофилия неизлечима. Тут тока кастрация.
clumsy snipe © (24.06.2010 13:06)
Прямая ссылка

ну значит пока нет закона о кастрации и все знают, что она неизлечима - то не выпускать этих людей из тюрьмы (больницы), откуда угодно, не не выпускать!
Лизавета © (24.06.2010 13:06)
Прямая ссылка

всё зависит от законодательства данной страны -к примеру, в Польше химическую кастрацию приняли и увеличили сроки заключения.
clumsy snipe © (24.06.2010 13:06)
Прямая ссылка

у нас, к моему величайшему сожалению, не так
Луковичка © (24.06.2010 13:06)
Прямая ссылка

согласна, из больницы тогда - принудительное лечение
Янка (с) © (24.06.2010 13:06)
Прямая ссылка

кастрация тоже не помогает, педофил может получать удовольствие от издевательств над жертвой
Кагги-Карр © (24.06.2010 13:06)
Прямая ссылка

Это уже другое, по-моему. Педофилия, если она базируется на сексуальном влечении, может быть подавлена кастрацией. А когда это влечение напрочь отбито, да ещё тебя постоянно контролируют... К тому же, мне кажется, подавляется и агрессия, я думаю. Химическая кастрация сама по себе не конфета - на организм действует пагубно. Тут уж не до развлечений, а всё под контролем - должен же кто-то следить за тем, принимает ли человек препарат во время, ибо всё обратимо.
clumsy snipe © (24.06.2010 13:06)
Прямая ссылка

не знаю, я слышала обратную версию :( что после такой кастрации преступник становится убийцей :(
Кагги-Карр © (24.06.2010 13:06)
Прямая ссылка

я в инете читала - противники кастрации считают, что в таком случае человек озлобится и станет агрессивнее... честно - я не знаю... если тестостерон влияет на агрессивность, то по идее она снижается кастрацией, а если тестостерон не связан с мужской агрессией, то и наказание преступнику будет другим. как кто-то српаведливо заметил тут, ксстрацию назначает психиатр.
clumsy snipe © (24.06.2010 13:06)
Прямая ссылка

это УЖАС это просто ужас!!!!!!!! в той же передаче была мама дочку которой изнасиловал педофил он вместо четырех (всего то!!!) годов тюрьмы отсидел два (!!!) и его выпустили он вышел и убил еще людей пипец!!!!!!!!!!!!!
Lia © (24.06.2010 13:06)
Прямая ссылка

мож выпустят досрочно?
miss Granger © (24.06.2010 12:06)
Прямая ссылка

да наверняка
Shokolat'e © (24.06.2010 12:06)
Прямая ссылка

наверняка
Иза © (24.06.2010 13:06)
Прямая ссылка

ну вот все правильно с одной стороны но когда идешь на самосуд - то следует ожидать приговора уже себе самому если с этим согласен- нет проблем
Яга © (24.06.2010 12:06)
Прямая ссылка

Люди, это не Центральная часть РФ, это - Кавказ.
Н © (24.06.2010 12:06)
Прямая ссылка

а там че ?? нет законов??
Яга © (24.06.2010 12:06)
Прямая ссылка

мне кажется неправильно на это напирать. закон по стране один.
Shokolat'e © (24.06.2010 12:06)
Прямая ссылка

Кстати, там еще один непонятный факт. Что парень сам матери сознался, что изнасиловал девочку. Вот это странно. Он же знал, что на Востоке его за это уничтожат.
Кагги-Карр © (24.06.2010 12:06)
Прямая ссылка

Вот мне интересно, а что считается в таком случае (с особой жестокостью) справедливым по мнению участников форума: а-я-яй, больше так не делай и год условно? Человек должен быть готов к последствиям, его выбор как поступать и он знает, что может быть. Вообще-то законы и придуманы, чтобы самосуды ограничить, включая кровную месть. Она бы поступила иначе, знай, что сядет?
Янка (с) © (24.06.2010 12:06)
Прямая ссылка

а если знать, что изнасилование не доказать, да даже если докажут, ничто не мешает насильнику выйти и сделать это снова, тогда? лучше все равно его оставлять? я не могу ответить себе на этот вопрос, просто рассуждаю. и слава богу, что мне не приходится на него отвечать.
Лизавета © (24.06.2010 13:06)
Прямая ссылка

Давече как раз думала))) Я не зарекаюсь, скорее всего "разберусь" сама, прости господи, возьму грех на душу. Но я говорю о готовности понести наказание. Я знаю, что могу сделать страшную вещь, например, и я готова принять или нет негативные последствия своего поступка.
Янка (с) © (24.06.2010 13:06)
Прямая ссылка

думаю, что она была готова к этому (не зря ведь самостоятельно пришла в милицию и рассказала обо всем)
Луковичка © (24.06.2010 13:06)
Прямая ссылка

я не считаю нынешний УК совершенством против которого нельзя идти. чтить УК надо, но исключения есть, и если совесть говорит, что я права... я бы с повинной не пошла вобщем.
Лизавета © (24.06.2010 13:06)
Прямая ссылка

Меня всегда умиляла цель наказания в нашем УК - справедливость, очень относительное понятие.
Янка (с) © (24.06.2010 13:06)
Прямая ссылка

Как бы она поступила мы можем только предполагать. Но, на мой взгляд. исходя из имеющейся информации, можно было квалицифицровать как "убийство в состоянии аффекта".
Луковичка © (24.06.2010 13:06)
Прямая ссылка

ну доказать тут точно можно было попытаться))) Как признался, так в глазах темно и понеслась.... Может у барышни страдания были раскольникова - сдалась сама.
Янка (с) © (24.06.2010 13:06)
Прямая ссылка

насколько я слышала, то суд дал гораздо больше, чем запросил прокурор
Луковичка © (24.06.2010 13:06)
Прямая ссылка

я бы убила засранца но я готова за это сесть в тюрьму как то так )))))))
Яга © (24.06.2010 13:06)
Прямая ссылка

Одно дело убить, а другое дело издеваться....
Иза © (24.06.2010 13:06)
Прямая ссылка

вот чисто теоретически если б кто нить мучительно убил бы мою собаку то я бы пожелала чтоб над ним перед смертью тоже бы поиздевались так же а не просто так бац и все
Яга © (24.06.2010 13:06)
Прямая ссылка

А по мне "просто бац" - вполне достаточно - куда ж еще? И просто убийство - грех большой. А относительно той истории в Осетии - вот не верю, что тетка сама все сделала....
Иза © (24.06.2010 13:06)
Прямая ссылка

ну вот опять чисто теоретически если б мою собаку мучали перед смертью- мне бы не было достаточно просто бац (осподя у меня аж мурашки пошли по коже ) про грех я в курсе но око за око - в библии есть таки)))
Яга © (24.06.2010 13:06)
Прямая ссылка

спорить не берусь. все вот такие теоритические рассуждения не многого стоят. А как сама бы поступила в подобном случае - даже и не знаю.
Иза © (24.06.2010 13:06)
Прямая ссылка

не дай бог нам никому испытать подобных случаев
Яга © (24.06.2010 13:06)
Прямая ссылка

"око за око" - это Ветхий Завет. Потом было сказано "мне отмщение, аз воздам".
clumsy snipe © (24.06.2010 13:06)
Прямая ссылка

я в курсе ага- но ветхий завет никто не отменял же ))))
Яга © (24.06.2010 13:06)
Прямая ссылка

отменил - Новый.
clumsy snipe © (24.06.2010 13:06)
Прямая ссылка

а кто верит что надо жить по заветам - и будет тебе рай?
mamba © (24.06.2010 13:06)
Прямая ссылка

Это философский вопрос. Тут уже каждый сам за себя.
clumsy snipe © (24.06.2010 13:06)
Прямая ссылка

я вот тоже думаю...у меня своя личная библия - по ней и живу и себя сужу
mamba © (24.06.2010 13:06)
Прямая ссылка

я думаю если б его отменили - то ветхий завет не был бы частью библии, то есть его вообще не было б смысла изучать как бы, и прчием до сих пор по нему живут иудеи)
Яга © (24.06.2010 13:06)
Прямая ссылка

Это офф-топик, но иудеи не признают Иисуса Христа и продолжают ждать Мессию, таким образом не признавая Новый Завет. А Библия - это сборник священных писаний. Без Ветхого(Старый) Завета не понять Новый. Всё очень логично.
clumsy snipe © (24.06.2010 13:06)
Прямая ссылка

а если бы выяснилось, что этот человек не виноват? вы бы смогли жить с этим?
clumsy snipe © (24.06.2010 13:06)
Прямая ссылка

да если честно - я могу убить комаров и клещей и все ))) но подозреваю что в состоянии аффекта могла бы натворить дел . оставалось бы надеяцца что был виноват таки
Яга © (24.06.2010 13:06)
Прямая ссылка

я надеюсь, что Бог помилует от этого и Вас и меня. Всё-таки убийство - это уж очень, очень серьёзная грань, переступив которую, ты уже никогда не будешь тем же человеком.
clumsy snipe © (24.06.2010 13:06)
Прямая ссылка

да уж надеюсь конечно !
Яга © (24.06.2010 13:06)
Прямая ссылка

угу
Янка (с) © (24.06.2010 13:06)
Прямая ссылка

Я против самосуда. Мало ли как может повернуться - в пылу гнева можно причинить вред невиновному.
clumsy snipe © (24.06.2010 13:06)
Прямая ссылка

угу, и завертелся круговорот, если баланс - око за око сохранится - уже достижение
Янка (с) © (24.06.2010 13:06)
Прямая ссылка

Именно. Вы поглядите, что происходит при малейшем послаблении властей - наводнения по весне начались, нашлись быстренько желающие разворовать оставленное без присмотра чужое имущество...
clumsy snipe © (24.06.2010 13:06)
Прямая ссылка

Меня смутило, что парня убивали два дня, изощренно, много раз арматурой протыкали. Это уже не просто вспышка гнева матери...
Женская логика © (24.06.2010 13:06)
Прямая ссылка

ого
Янка (с) © (24.06.2010 13:06)
Прямая ссылка

женщина не сможет справится с парнем в одиночку
фросяя © (24.06.2010 13:06)
Прямая ссылка

+1 причем убить, все проткнуть, все отрезать....
Иза © (24.06.2010 13:06)
Прямая ссылка

в состоянии аффекта, имхо, можно
Луковичка © (24.06.2010 13:06)
Прямая ссылка

я тоже думаю - в состоянии аффекта всё возможно, сили утраиваются.
clumsy snipe © (24.06.2010 13:06)
Прямая ссылка

А какой там был аффект, если перед собственно событием убийства дама имела разговор с парнишей и он типа ей во всем признался?.... Она ж его не сразу убила-то....
Иза © (24.06.2010 13:06)
Прямая ссылка

вот это очень странно!
Кагги-Карр © (24.06.2010 13:06)
Прямая ссылка

Я б поняла вариант, что узнала от дочери, взяла молоток и хватила ему по лбу.... А тут все как-то очень уж предумышленно вышло_труп спрятала, его ж через сколько нашли?
Иза © (24.06.2010 13:06)
Прямая ссылка

ага. И что парень сознался в содеянном, не верится, если только под пытками
Кагги-Карр © (24.06.2010 13:06)
Прямая ссылка

что парень сознался - так то вообще с ее слов....
Иза © (24.06.2010 13:06)
Прямая ссылка

интересно, а квартира была государственная? должен быть мотив))) да и я все о своем))
Янка (с) © (24.06.2010 13:06)
Прямая ссылка

Помнится я за одним педофилом - любителем мальчиков "гонялась" на любительских началах. Для восстановления мировой справедливости и защиты других. Ну только, чтоб посадить. Дык там такие хитровывернутые стратегии и тактики были)) А то все знают, но никак не привлечь.
Янка (с) © (24.06.2010 13:06)
Прямая ссылка

ну, можно предположить, что она пришла на встречу, будучи на взводе, а когда он с ухмылкой стал глумиться над её материнскими чувствами, она потеряла контроль.... а можно предположить, что она туда пришла уже с намерением и железным прутом, и улучшив момент, совершила то, что совершила, а историю придумала познее.
clumsy snipe © (24.06.2010 13:06)
Прямая ссылка

+1 вот в этом и нужно разбираться психиатрам
Луковичка © (24.06.2010 13:06)
Прямая ссылка

уверена, что чистый аффект (аффект - это кратковременное состояние) не нужен. Уже на гневе можно такое наворотить, особенно с учетом, что многие педофилы трусливы и врядли будут со всей мужской силой сопротивляться.
Янка (с) © (24.06.2010 13:06)
Прямая ссылка

Страницы: 1 2 3
 

Что не так с этим комментарием ?

Оффтопик

Нецензурная брань или оскорбления

Спам или реклама

Ссылка на другой ресурс

Дубликат

Другое (укажите ниже)

OK
Информация о комментарии отправлена модератору