| Форум > Архив "О Главном" > Апрель 2011 года > Юристам!!! помогите пожалуйста |
Юристам!!! помогите пожалуйста
кто знает
ситуация такова: есть 2-х комнатная квартира, не приватизированная. Там прописаны мать. ее дети - родные брат с сестрой, двое детей сестры, ребенок брата, итого 6 человек. проживают по факту там сестра с двумя детьми. Сестра приватизировать квартиру не хочет, дабы брат затем не разменял ее. также проживать брата туда не пускает. Кварплату сама сестра не платит, у нее постоянно задолженности на большую сумму, которые гасит брат в пополаме с матерью, там же в квартире периодически отключают телефон. вопрос собственно вот в чем: 1. могут ли сестру и всех остальных кто там прописан выселить в меньшую по площади квартиру, если будет большой долг и мать с братом перестанут платить за проживающую там сестру? 2. Что в такой ситуации можно сделать брату и его дочке чтобы не потерять хотя бы часть жилья, как туда вселиться? возможна ли частичная приватизация? можно ли поделить лицевые счета, чтобы брат оплачивал свою часть и потом по суду разделить жилье? Что вообще можно сделать брату чтобы хоть как то воспользоваться тем жильем где он прописан с дочкой? Заранее благодарю за ответ.
автор © (11.04.2011 16:04)
Прямая ссылка
че вы собрались делить то на 10 человек одну двущку ????
Яга © (11.04.2011 19:04) Прямая ссылка
автор © (11.04.2011 16:04)
поделить лицевые счета - тогда каждый будет платить за свое, для начала. Согласие на приватизацию сестра, понятно, не даст. Но если будут выселять за неуплату по суду, то только ее и ее детей, если вы свою часть счетов будете оплачивать. Опять же, если прописаны и лицевые счета разделены, получается коммуналка, можно одну комнату закрыть на замок.
Юллия © (11.04.2011 16:04) Прямая ссылка
Юллия © (11.04.2011 16:04) Прямая ссылка
офф по теме. а как поделить лицевой счет? куда заявление подавать?
Fri:ДА © (11.04.2011 16:04) Прямая ссылка
Fri:ДА © (11.04.2011 16:04) Прямая ссылка
Никак. Не делят лицевые счета с 2005 года.
Юуль © (11.04.2011 16:04) Прямая ссылка
Юуль © (11.04.2011 16:04) Прямая ссылка
У вас проходная комната? Если да - то не делят, если комнаты изолированые, то делят.
Нежность © (11.04.2011 17:04) Прямая ссылка
Нежность © (11.04.2011 17:04) Прямая ссылка
Не делят лицевые счета. Вообще ни в каких квартирах. ЖК от 2005 года.
Юуль © (11.04.2011 17:04) Прямая ссылка
Юуль © (11.04.2011 17:04) Прямая ссылка
а существует ли принудительная приватизация квартиры?
автор © (11.04.2011 17:04) Прямая ссылка
автор © (11.04.2011 17:04) Прямая ссылка
нет ) как принудить взять что либо в собственность?
МариКа © (11.04.2011 17:04) Прямая ссылка
МариКа © (11.04.2011 17:04) Прямая ссылка
ну я имею ввиду чтобы брат приватизировал либо часть либо полностью квартиру - без согласия сестры которая не хочет этого делать. а в собственность ее никто не заставляет брать часть квартиры
автор © (11.04.2011 18:04) Прямая ссылка
автор © (11.04.2011 18:04) Прямая ссылка
только в судебном порядке
МариКа © (11.04.2011 18:04) Прямая ссылка
МариКа © (11.04.2011 18:04) Прямая ссылка
я об этом и спрашиваю. т.е. все таки существует? в судебном порядке
автор © (11.04.2011 18:04) Прямая ссылка
автор © (11.04.2011 18:04) Прямая ссылка
если так решит суд ) но заранее никто не скажет
МариКа © (11.04.2011 18:04) Прямая ссылка
МариКа © (11.04.2011 18:04) Прямая ссылка
лицевые счета не делят с 2005года, по новому ЖК РФ((
автор © (11.04.2011 16:04) Прямая ссылка
автор © (11.04.2011 16:04) Прямая ссылка
частичная приватизация невозможно
лицевые счета разделить сложно, но вроде можно.
брат может посуду вселиться - с приставами, если сестра настолько против, что не пускает. Но вот что это будет за жизнь - другой вопрос.
а сестра не участвовала в приватизации другого какого-либо жилья?
МариКа © (11.04.2011 16:04) Прямая ссылка
МариКа © (11.04.2011 16:04) Прямая ссылка
нет не участвовала(((
автор © (11.04.2011 16:04) Прямая ссылка
автор © (11.04.2011 16:04) Прямая ссылка
жаль, это значительно бы упростило дело )
МариКа © (11.04.2011 16:04) Прямая ссылка
МариКа © (11.04.2011 16:04) Прямая ссылка
По-моему не упростило бы. Гражданин имеет право на однократную БЕСПЛАТНУЮ приватизацию. Вторую-третью-десятую произвести он тоже вправе, но уже небесплатно. Таким образом, чтобы получить возможности приватизировать квартиру в любом случае нужно либо получить письменный отказ дамы от приватизации, либо сделать это с ее участием, но на денежной основе.
Юуль © (11.04.2011 17:04) Прямая ссылка
Юуль © (11.04.2011 17:04) Прямая ссылка
был подобный случай, по суду выиграли.
Но стала вспоминать - там был бывший муж, однажды учствовавший в приватизации.
МариКа © (11.04.2011 17:04) Прямая ссылка
МариКа © (11.04.2011 17:04) Прямая ссылка
1. Могут. По суду, когда все прочие возможности взыскания долга будут исчерпаны. Но при наличии несовершеннолетних детей - малореально.
2. Тут варианта два - либо вселяться вопреки нежеланию сестры. Т.е. взламывать замки, вносить вещи и реально вселяться, т.е. жить там. Либо можно (очень сильно в теории) в судебном порядке настоять на размене квартиры на два отдельных жилья (скорей всего комнаты в коммуналках). При этом истец (т.е. брат) должен сам подобрать вариант размена, при котором жилье, предлагаемое для сестры и ее детей, по площади будет не меньшим, чем половина нынешней квартиры. И второе в общем-то тоже, если дочь брата - несовершеннолетняя, т.к. ухудшать условия проживания детей нельзя. Оба жилья должны быть муниципальными, т.е. не приватизированными. Кроме того, жильцы должны быть согласны съехаться в эту двушку. И опека размен должна разрешить (что почти нереально).
Частичная приватизация невозможно. Лицевые счета не делят с 2005 года. Возможно в судебном порядке можно поделить платежи за квартиру, чтобы каждому приходила отдельная платежка. В приватизированном жилье это делает по заявлению в расчетный центр, в муниципальном вроде только через суд.
Однако это не особо поможет, ну может чуть сэкономит деньги брата.
Короче говоря, глобально и эффективно сделать практически ничего нельзя. Только вселяться, занимать комнату и в ней жить.
Юуль © (11.04.2011 16:04) Прямая ссылка
Юуль © (11.04.2011 16:04) Прямая ссылка
о госпади. спасибо за развернутый ответ. т.е. сейчас только обращаться в суд, чтобы поделить платежи за квартиру? т.е. чтобы раздельно обоим приходило. Ну а дальше как это все выглядеть будет? Т.е. он оплачивает - она нет, задолженность растет, и что будет в этом случае? заранее спасибо
автор © (11.04.2011 16:04) Прямая ссылка
автор © (11.04.2011 16:04) Прямая ссылка
Трудно сказать, скорее всего ничего не будет. Ну будет жэк или чего там ее домогаться периодически. Может в суд подадут, заставят сколько-то платить из з/п. Но выселят вряд ли, т.к. дети у нее.
Юуль © (11.04.2011 17:04) Прямая ссылка
Юуль © (11.04.2011 17:04) Прямая ссылка
да уж...прям деваться некуда((((
получается ситуация безвыходная?
автор © (11.04.2011 17:04) Прямая ссылка
автор © (11.04.2011 17:04) Прямая ссылка
Почему брат не хочет вселиться силой или закрыть его комнату на замок?
миа © (11.04.2011 17:04) Прямая ссылка
миа © (11.04.2011 17:04) Прямая ссылка
а зачем? брат живет отдельной семьей с детьми и женой в квартире жены. зачем ему вселяться в комнату7 ему надо воспользоваться жилплощадью на которой он и его дочь прописаны. а по факту получается он сделать ничего не может(((
автор © (11.04.2011 17:04) Прямая ссылка
автор © (11.04.2011 17:04) Прямая ссылка
А каким образом он хочет ею воспользоваться? Квартира муниципальная. Единственное действие, которое наниматель может осуществить с квартирой - это жить в ней. Больше ничего.
Юуль © (11.04.2011 18:04) Прямая ссылка
Юуль © (11.04.2011 18:04) Прямая ссылка
+100
миа © (11.04.2011 18:04) Прямая ссылка
миа © (11.04.2011 18:04) Прямая ссылка
т.е. получается что дети брата в будущем родив своих детей и прописав туда же, никак кроме проживания не могут ничего сделать7
т.е. например со стороны сестры будет прописано например человек 6 и со стороны мужа 4 - роли не играет? разделить ее невозможно - только жить...(((?
автор © (11.04.2011 19:04) Прямая ссылка
автор © (11.04.2011 19:04) Прямая ссылка
че вы собрались делить то на 10 человек одну двущку ????
Яга © (11.04.2011 19:04) Прямая ссылка
Ну а что они ХОТЯТ сделать-то? Конкретно- КАК они хотят использовать квартиру, не проживая в ней?
Я написала, как можно разделить муниципальную квартиру. Теория есть, она прописана в законе. На практике теорию реализовать практически невозможно. Но если сильно приспичило, то попытаться всегда можно.
Юуль © (12.04.2011 10:04) Прямая ссылка
Юуль © (12.04.2011 10:04) Прямая ссылка
Шаг1: идти в суд с мамой и разделять счета на 2 равных.
Шаг 2: так же через суд (узнайте, возможно это можно сделать в одном заседании!) вы требуете указать какая конкретно комната будет принадлежать брату с ребенком и маме, а какая сестре и ее детям, т.е. осуществите физический раздел комнат.
ну а дальше никто не сможет брату воспрепятствовать в приватизации и, собственно, в проживании.
Нежность © (11.04.2011 17:04) Прямая ссылка
Нежность © (11.04.2011 17:04) Прямая ссылка
ну вот по вашему вопросу нашла. В общем, в суд вам, если комнаты изолированные, все-таки надо идти.
Раздел лицевых счетов в неприватизированных (государственных) квартирах (в т.ч. в силу судебного решения) оформляется в столице распоряжением ЖРЭО.
Для начала процедуры разделения лицевого счета всем совершеннолетним членам семьи нанимателя, прописанным в данной квартире, необходимо явиться в ЖЭС и написать заявление на специальном бланке на имя директора жилищно-эксплутационного учреждения. В заявлении указывается причина переоформления ( разделения ) лицевого счета (например, смерть или выезд на другое место жительства основного нанимателя, расторжение брака и т.д.).
Для переоформления понадобится:
копия лицевого счета ;
иногда требуется справка (характеристика квартиры) из территориального агентства по государственной регистрации и земельному кадастру (бывшее БРТИ);
свидетельство о смерти, расторжении брака, решение территориальной администрации о предоставлении (выделении) квартиры бывшему основному нанимателю и т.д.
Новые договоры найма на квартиру обычно оформляются в течение недели.
В неприватизированной квартире лицевой счет можно выделить лишь на отдельную (изолированную) комнату, смежные комнаты можно оформить лишь на одного человека.
Конфликт интересов решается путем судебной процедуры по иску заинтересованной стороны. Ссылка в заявлении делается на статью 61 Жилищного кодекса. Требование члена семьи нанимателя о заключении с ним отдельного договора найма может быть удовлетворено, если в соответствии с приходящейся на его долю площадью квартиры либо в соответствии с письменным соглашением о пользовании ею имеется возможность выделить истцу изолированную комнату. Подсобные помещения в этом случае остаются в общем пользовании.
Иск подается в судебные органы по месту нахождения жилого помещения. К заявлению следует приложить копию лицевого счета , план жилого помещения, копию искового заявления для ответчиков и квитанцию об уплате госпошлины.
Нежность © (11.04.2011 17:04) Прямая ссылка
Нежность © (11.04.2011 17:04) Прямая ссылка
в проживании да. а вот приватизировать часть он не сможет
автор © (11.04.2011 17:04) Прямая ссылка
автор © (11.04.2011 17:04) Прямая ссылка
