| Форум > Архив "О Главном" > Март 2013 года > моральные принципы? |
моральные принципы?
Интересная ситуация произошла на работе: узнала, что коллега ворует деньги компании, по стандартной схеме - проводит несуществующие услуги через подставную фирму. В России сейчас многие так делают, но так близко меня это еще не касалось. Думаю об этой ситуации постоянно и уже чувствую себя соучастником. Вы бы стали что-то делать в такой ситуации? Или просто забили бы? Суммы не космические, где-то по 200 тысяч в месяц.
Автор © (12.03.2013 12:03)
Прямая ссылка
фигасе 200 тыр неплохие деньги.
Я б продал информацию руководству фирмы))
палк с трепа © (12.03.2013 12:03) Прямая ссылка
ничего себе не космические
mamba © (12.03.2013 12:03) Прямая ссылка
Автор © (12.03.2013 12:03)
"но так близко меня это еще не касалось"
она вас ни как близко и не касается)))))
и не близко тоже))))
не завидуйте)))
ё (моё) © (12.03.2013 12:03) Прямая ссылка
ё (моё) © (12.03.2013 12:03) Прямая ссылка
Чему завидовать? Мне такие деньги не нужны, я спать спокойно не смогла бы. А меня касается напрямую, коллега из моего отдела и у нас общий бюджет.
Автор © (12.03.2013 12:03) Прямая ссылка
Автор © (12.03.2013 12:03) Прямая ссылка
)))))
я б не совалась
ё (моё) © (12.03.2013 12:03) Прямая ссылка
ё (моё) © (12.03.2013 12:03) Прямая ссылка
согласна, м. там упряжка мощная..
резеда мухацецеева © (12.03.2013 12:03) Прямая ссылка
резеда мухацецеева © (12.03.2013 12:03) Прямая ссылка
фигасе 200 тыр неплохие деньги.
Я б продал информацию руководству фирмы))
палк с трепа © (12.03.2013 12:03) Прямая ссылка
а за 200 тыс можно "заказать" человека?))))))
ё (моё) © (12.03.2013 12:03) Прямая ссылка
ё (моё) © (12.03.2013 12:03) Прямая ссылка
качественные услуги дешевыми быть не могут))
палк с трепа © (12.03.2013 12:03) Прямая ссылка
палк с трепа © (12.03.2013 12:03) Прямая ссылка
а я не знаю дешево ээто или нет для "заказа"))))
ё (моё) © (12.03.2013 12:03) Прямая ссылка
ё (моё) © (12.03.2013 12:03) Прямая ссылка
а они разбежались платить)))
ложка дегтя © (12.03.2013 12:03) Прямая ссылка
ложка дегтя © (12.03.2013 12:03) Прямая ссылка
я постоянно с этим сталкиваюсь, молчу. не моё дело.
Paloma © (12.03.2013 12:03) Прямая ссылка
Paloma © (12.03.2013 12:03) Прямая ссылка
Cитуация была подобная: мне предложили 5 процентов от крупной сделки за содействие. Я отказалась и решила начальнику сказать. Он только усмехнулся что так мало. Поняла, что все берут.
не скажу © (12.03.2013 12:03) Прямая ссылка
не скажу © (12.03.2013 12:03) Прямая ссылка
зависело бы от политики компании в которой я работаю. если бы доверяла руководителю - то конечно сказала бы ему, и пусть он решает что делать.
Лизавета © (12.03.2013 12:03) Прямая ссылка
Лизавета © (12.03.2013 12:03) Прямая ссылка
м. оно, рук-во, в доле
резеда мухацецеева © (12.03.2013 12:03) Прямая ссылка
резеда мухацецеева © (12.03.2013 12:03) Прямая ссылка
вот кто-то точно в доле, не могут незаметно проходить договоры на не оказанные услуги и оплаты за них
ложка дегтя © (12.03.2013 12:03) Прямая ссылка
ложка дегтя © (12.03.2013 12:03) Прямая ссылка
фигасе не космические, если каждый месяц)
а вы думаете, начальство не знает?
elesha2112 © (12.03.2013 12:03) Прямая ссылка
elesha2112 © (12.03.2013 12:03) Прямая ссылка
бывает ,что и не знает.
Лизавета © (12.03.2013 12:03) Прямая ссылка
Лизавета © (12.03.2013 12:03) Прямая ссылка
Я б сдала.
Ж © (12.03.2013 12:03) Прямая ссылка
Ж © (12.03.2013 12:03) Прямая ссылка
ничего себе не космические
mamba © (12.03.2013 12:03) Прямая ссылка
Может, это Москва) Для Москвы - немного, имхо.
Ж © (12.03.2013 12:03) Прямая ссылка
Ж © (12.03.2013 12:03) Прямая ссылка
для ежемесячного много
наверняка с ведома начальства такие суммы
не верю, что бухгалтерия будет такие деньги переводить без подписи начальства
elesha2112 © (12.03.2013 12:03) Прямая ссылка
elesha2112 © (12.03.2013 12:03) Прямая ссылка
от аудитора слышала байку про буха-ворюгу
"слил" немало в свой карман)))
мишка © (12.03.2013 16:03) Прямая ссылка
мишка © (12.03.2013 16:03) Прямая ссылка
не знаю как бы я поступила
если бы я знала что она ворует не от сиутации "жизнь или смерть"
а просто от наглости и жадности - наверное открыла бы глаза начальству
mamba © (12.03.2013 12:03) Прямая ссылка
mamba © (12.03.2013 12:03) Прямая ссылка
Нет, они не бедствуют
Автор © (12.03.2013 12:03) Прямая ссылка
Автор © (12.03.2013 12:03) Прямая ссылка
денег много не бывает)
ложка дегтя © (12.03.2013 12:03) Прямая ссылка
ложка дегтя © (12.03.2013 12:03) Прямая ссылка
поэтому и не бедствуют. гы)
fia © (12.03.2013 12:03) Прямая ссылка
fia © (12.03.2013 12:03) Прямая ссылка
ну скажи ей, что ты в курсе и тебе это не нра, пусть делится
ложка дегтя © (12.03.2013 12:03) Прямая ссылка
ложка дегтя © (12.03.2013 12:03) Прямая ссылка
не знаю, как бы я пступила в деталях, но воровство есть воровство, так что точно не “просто забила бы”.
да и суммы вполне себе большие.
marlen © (12.03.2013 12:03) Прямая ссылка
marlen © (12.03.2013 12:03) Прямая ссылка
вы открыли потому что проверяли на работе или по личным каналам? если первое - ИМХО вам надо отчитаться, а второе - сказала бы подруге "ты че"
Джейн Тлл © (12.03.2013 12:03) Прямая ссылка
Джейн Тлл © (12.03.2013 12:03) Прямая ссылка
а она в ответ "не твое дело! "
Змейка © (12.03.2013 12:03) Прямая ссылка
Змейка © (12.03.2013 12:03) Прямая ссылка
Я хорошо знаю рынок поставщиков, удивилась, что мы столько платим фирме ноу-нейм, стала проверять - и все вылезло. Это рынок кадровых услуг, бухгалтерия не разбирается в поставщиках.
Автор © (12.03.2013 12:03) Прямая ссылка
Автор © (12.03.2013 12:03) Прямая ссылка
Оспади, на рынке кадровых услуг проще простого словить воришку.
Ж © (12.03.2013 13:03) Прямая ссылка
Ж © (12.03.2013 13:03) Прямая ссылка
зачастую начальство в курсе всяких откатов и прочих схем
если будете говорить то будьте аккуратны
МАБ © (12.03.2013 12:03) Прямая ссылка
МАБ © (12.03.2013 12:03) Прямая ссылка
ох ниче се, 200 штук в месяц... я-бы наверное сказала начальству , если-бы была уверена, что начальство не в доле...
Змейка © (12.03.2013 12:03) Прямая ссылка
Змейка © (12.03.2013 12:03) Прямая ссылка
сдала бы товарища в инфобез
Cat © (12.03.2013 12:03) Прямая ссылка
Cat © (12.03.2013 12:03) Прямая ссылка
А у вас вообще как проходит оплата поставщикам в компании? Наверное счета и договоры проходят хотя бы какое то согласование вначале. Уж финансовый департамент точно в курсе, они все проглядели?
Nekiska © (12.03.2013 12:03) Прямая ссылка
Nekiska © (12.03.2013 12:03) Прямая ссылка
Проглядели, они не знают всех поставщиков услуг, а серьезной процедуры контроля нет, хотя компания крупная.
Авттор © (12.03.2013 12:03) Прямая ссылка
Авттор © (12.03.2013 12:03) Прямая ссылка
сумма слишком велика, чтоб не знали, ИМХО
elesha2112 © (12.03.2013 12:03) Прямая ссылка
elesha2112 © (12.03.2013 12:03) Прямая ссылка
ну в такой компании сам Бог велел... Я б сдала. Несколько раз видела как потом всех подозревали, увольняли и т.д. после того как один кто то вот так из отдела воровал а остальные молчали.
Nekiska © (12.03.2013 13:03) Прямая ссылка
Nekiska © (12.03.2013 13:03) Прямая ссылка
ну и зачем автору проверки?
Paloma © (12.03.2013 13:03) Прямая ссылка
Paloma © (12.03.2013 13:03) Прямая ссылка
А чем они навредят автору, если автор чист? У нас тоже проверяют время от времени, это звучит громко, но не выглядит так, что всех строят в шеренгу)))
Ж © (12.03.2013 13:03) Прямая ссылка
Ж © (12.03.2013 13:03) Прямая ссылка
просто потом при аудиторской проверке, например, все это вылезет или до шефа дойдет или главбух додельная придет и все откроется остальные не докажут никому что ничего не знали.
Nekiska © (12.03.2013 13:03) Прямая ссылка
Nekiska © (12.03.2013 13:03) Прямая ссылка
почему это? я вполне могу не знать что проводят коллеги.
Paloma © (12.03.2013 13:03) Прямая ссылка
Paloma © (12.03.2013 13:03) Прямая ссылка
или знать, но думать что это реальные услуги, которые оказаны и оплачены.
Paloma © (12.03.2013 13:03) Прямая ссылка
Paloma © (12.03.2013 13:03) Прямая ссылка
если бы кто то из моих подчиненных в отделе систематически воровал 200 т. я бы остальных или уволила или перестала бы доверять однозначно. это один отдел, один офис одной фирмы. обычно в крупных фирмах, если руководство не в курсе и не в доле и такое открывается то меняют отдел и финансового директора. На моих глазах в компании шеф убрал команду менеджеров и команду ай ти когда одного на откате поймали.
Nekiska © (12.03.2013 13:03) Прямая ссылка
Nekiska © (12.03.2013 13:03) Прямая ссылка
У нас было бы то же самое.
Ж © (12.03.2013 13:03) Прямая ссылка
Ж © (12.03.2013 13:03) Прямая ссылка
у меня другие примеры есть, просто увольняли одного человека и всё.
Paloma © (12.03.2013 13:03) Прямая ссылка
Paloma © (12.03.2013 13:03) Прямая ссылка
а еще мы все однажды детектор лжи проходили, то шеф испугался измены.
Nekiska © (12.03.2013 13:03) Прямая ссылка
Nekiska © (12.03.2013 13:03) Прямая ссылка
много параноиков, как же, знаем ))
Paloma © (12.03.2013 13:03) Прямая ссылка
Paloma © (12.03.2013 13:03) Прямая ссылка
да будешь тут параноиком, когда один 200 т. туда другой 200 т. сюда и все актами закрыто ))))
Nekiska © (12.03.2013 13:03) Прямая ссылка
Nekiska © (12.03.2013 13:03) Прямая ссылка
внутренних аудиторов надо
Paloma © (12.03.2013 13:03) Прямая ссылка
Paloma © (12.03.2013 13:03) Прямая ссылка
по опыту в таком случае помогает проверенный фин. дир, и реальная бюрократия в согласовании счетов и контроль шефа за денежными потоками (хотя бы видимый).
Nekiska © (12.03.2013 13:03) Прямая ссылка
Nekiska © (12.03.2013 13:03) Прямая ссылка
да, у нас так, бюрократия, согласования и проч., и еще и внутренний аудитор сидит и просматривает все выписки ежедневно.
Paloma © (12.03.2013 13:03) Прямая ссылка
Paloma © (12.03.2013 13:03) Прямая ссылка
это оправданно в крупных компаниях. я в предыдущей компании утром с генеральным утверждала реестр на оплату а на следующий день показывала выписку и что бы ни одна мышь не проскочила кроме банковской комиссии.
Nekiska © (12.03.2013 14:03) Прямая ссылка
Nekiska © (12.03.2013 14:03) Прямая ссылка
если это услуги, то ни фига не докажут, если есть все бумаги
elesha2112 © (12.03.2013 13:03) Прямая ссылка
elesha2112 © (12.03.2013 13:03) Прямая ссылка
А это:
Вряд ли, там компания на родственников коллеги, зачем еще со мной делиться?) Да даже если и так, ему не поверят, у меня хорошая репутация.
Автор (12.03.2013 Вт 13:17)
Ж © (12.03.2013 13:03) Прямая ссылка
Ж © (12.03.2013 13:03) Прямая ссылка
но проверить факт оказания услуги же реально )
Nekiska © (12.03.2013 13:03) Прямая ссылка
Nekiska © (12.03.2013 13:03) Прямая ссылка
как? есть акт, отчет если
elesha2112 © (12.03.2013 14:03) Прямая ссылка
elesha2112 © (12.03.2013 14:03) Прямая ссылка
если это кадровая сфера то проверяется результатом подбора/не подбора персонала, проведением или нет тренингов или что там по факту написано в акте. вообще обычно отсутствие услуг все таки видно. Одно дело что можно таким образом отмыть деньги и выгородить руководство перед налоговой, другое, скрыть от начальника то что происходит в его фирме.
Nekiska © (12.03.2013 14:03) Прямая ссылка
Nekiska © (12.03.2013 14:03) Прямая ссылка
ну так я и говорю, что начальник скорее всего в курсе
elesha2112 © (12.03.2013 14:03) Прямая ссылка
elesha2112 © (12.03.2013 14:03) Прямая ссылка
может и просмотрел пока, но потом узнает.
Nekiska © (12.03.2013 14:03) Прямая ссылка
Nekiska © (12.03.2013 14:03) Прямая ссылка
да лан)))
200 тыр в месяц не те деньги, которые можно просмотреть
elesha2112 © (12.03.2013 14:03) Прямая ссылка
elesha2112 © (12.03.2013 14:03) Прямая ссылка
смотря какая фирма и смотря какой директор. если на это не разу не напарывался может и больше пропускать до поры до времени.
Nekiska © (12.03.2013 14:03) Прямая ссылка
Nekiska © (12.03.2013 14:03) Прямая ссылка
не представляю такого
да и бухгалтерия поинтересовалась бы
если ежемесячно
хотя бы просто из любопытства
elesha2112 © (12.03.2013 15:03) Прямая ссылка
elesha2112 © (12.03.2013 15:03) Прямая ссылка
телефон компании есть? позвонить с диром встретиться
мишка © (12.03.2013 14:03) Прямая ссылка
мишка © (12.03.2013 14:03) Прямая ссылка
да я не верю, что руководство не в курсе, обычная обналичка
elesha2112 © (12.03.2013 14:03) Прямая ссылка
elesha2112 © (12.03.2013 14:03) Прямая ссылка
200 тыс в месяц?
смотря какие обороты фирмы
мишка © (12.03.2013 15:03) Прямая ссылка
мишка © (12.03.2013 15:03) Прямая ссылка
далеко не все делают аудиторские проверки.
Beatissima © (12.03.2013 13:03) Прямая ссылка
Beatissima © (12.03.2013 13:03) Прямая ссылка
не все,аока штраф за отсутствие обязательного аудита 4000 а не планируемые 400 000, но вот главбухов и фин диров бывают меняют )
Nekiska © (12.03.2013 13:03) Прямая ссылка
Nekiska © (12.03.2013 13:03) Прямая ссылка
не все же подлежат обязательному аудиту
да и штрафа там нет
elesha2112 © (12.03.2013 14:03) Прямая ссылка
elesha2112 © (12.03.2013 14:03) Прямая ссылка
есть там штраф 4000 р. в этом году мы проходили обязательный аудит за 2012 г. нам сказала аудитор.
Nekiska © (12.03.2013 14:03) Прямая ссылка
Nekiska © (12.03.2013 14:03) Прямая ссылка
да и фирма в которой раз в месяц пропадает 200 т. наверное достаточно крупная что бы подлежать обязательному аудиту.
Nekiska © (12.03.2013 14:03) Прямая ссылка
Nekiska © (12.03.2013 14:03) Прямая ссылка
совсем необязательно
elesha2112 © (12.03.2013 14:03) Прямая ссылка
elesha2112 © (12.03.2013 14:03) Прямая ссылка
ну даже если аудит не проходить все равно рано или поздно либо сам шеф сообразит либо кто подскажет.
Nekiska © (12.03.2013 14:03) Прямая ссылка
Nekiska © (12.03.2013 14:03) Прямая ссылка
меньше знаешь, крепче спишь,ей богу
fia © (12.03.2013 12:03) Прямая ссылка
fia © (12.03.2013 12:03) Прямая ссылка
Это точно!
Автор © (12.03.2013 12:03) Прямая ссылка
Автор © (12.03.2013 12:03) Прямая ссылка
а вдруг это вас коснется?
когда коллегу поймают
он заявит что вы были в курсе и он с вами поровну делился
Д © (12.03.2013 13:03) Прямая ссылка
Д © (12.03.2013 13:03) Прямая ссылка
Вряд ли, там компания на родственников коллеги, зачем еще со мной делиться?) Да даже если и так, ему не поверят, у меня хорошая репутация.
Автор © (12.03.2013 13:03) Прямая ссылка
Автор © (12.03.2013 13:03) Прямая ссылка
элементанро проверяется
под угрозой уволнения отправить вас на детектор лжи
и он покажет что вы были в курсе значит за молчание могли получать мзду
Д © (12.03.2013 13:03) Прямая ссылка
Д © (12.03.2013 13:03) Прямая ссылка
да да да я так проходила однажды )
Nekiska © (12.03.2013 13:03) Прямая ссылка
Nekiska © (12.03.2013 13:03) Прямая ссылка
ну на конкретный вопрос получала ли она мзду, ответив правду детектор подтвердит
ложка дегтя © (12.03.2013 14:03) Прямая ссылка
ложка дегтя © (12.03.2013 14:03) Прямая ссылка
знать и молчать - это называется покрывать
это как соучастие рассматривается
я бы подруге пальцем у виска покрутила и предупредила что если спросят дурочку изображать не стану
и если доносить противно
то я может попросилась бы работать в другой отдел
подальше от нее
чтобы уж реально ничего не знать
Мышка © (12.03.2013 13:03) Прямая ссылка
Мышка © (12.03.2013 13:03) Прямая ссылка
гыгыг, т.е. в др. отдел перешла и какбэ не соучастница?
о каком соучастии идет речь, мало ли кто и о чем подозревает? не пойман не вор...
и как, интересно, чела, который догадывается привлечь за соучастие?
ложка дегтя © (12.03.2013 14:03) Прямая ссылка
ложка дегтя © (12.03.2013 14:03) Прямая ссылка
если в другом отделе будут другие задачи, благодаря которым можно будет не заниматься этим вопросом, благодаря которому все всплыло - да
и как я понимаю, там уже речь не о догадках идет.
Ленивка © (12.03.2013 19:03) Прямая ссылка
Ленивка © (12.03.2013 19:03) Прямая ссылка
не фига себе не космические..
но я бы молчала, мало ли по чьему указанию она это делает
Umni © (12.03.2013 13:03) Прямая ссылка
Umni © (12.03.2013 13:03) Прямая ссылка
я бы тоже...благими намерениями вымощена дорожка в ад.
Beatissima © (12.03.2013 13:03) Прямая ссылка
Beatissima © (12.03.2013 13:03) Прямая ссылка
тружный вопрос.
здесь можно как и помочь, так и навредить.
себе.
ты же не знаешь, кому поверит руководство....
Beatissima © (12.03.2013 13:03) Прямая ссылка
Beatissima © (12.03.2013 13:03) Прямая ссылка
так это проверить элементарно)))
я имею ввиду оказание услуг
мишка © (12.03.2013 14:03) Прямая ссылка
мишка © (12.03.2013 14:03) Прямая ссылка
поскольку вас все равно уволят - требуйте свою долю)) ничего другого не остается)
Д © (12.03.2013 13:03) Прямая ссылка
Д © (12.03.2013 13:03) Прямая ссылка
а тебе то что?
корпоративный дух?)
В жутких розочках © (12.03.2013 13:03) Прямая ссылка
В жутких розочках © (12.03.2013 13:03) Прямая ссылка
за державу обидно )
МАБ © (12.03.2013 13:03) Прямая ссылка
МАБ © (12.03.2013 13:03) Прямая ссылка
И корп дух, и моральные принципы. Мне противно.
Автор © (12.03.2013 13:03) Прямая ссылка
Автор © (12.03.2013 13:03) Прямая ссылка
а что есть корпоративный дух? вы имеете что-то от пирога?
ложка дегтя © (12.03.2013 14:03) Прямая ссылка
ложка дегтя © (12.03.2013 14:03) Прямая ссылка
ага, дух для всех, а пироги - избранным ))
Кагги-Карр © (12.03.2013 14:03) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (12.03.2013 14:03) Прямая ссылка
ну мне тогда было бы пофигу на дух, я работаю за зп, остальное меня не касается
ложка дегтя © (12.03.2013 14:03) Прямая ссылка
ложка дегтя © (12.03.2013 14:03) Прямая ссылка
да, мужики прагматичные
*** © (12.03.2013 14:03) Прямая ссылка
*** © (12.03.2013 14:03) Прямая ссылка
это только Пчёлы за идею работают)))
ложка дегтя © (12.03.2013 15:03) Прямая ссылка
ложка дегтя © (12.03.2013 15:03) Прямая ссылка
от Пчёла как тебя ужжалила больно)))
до сих пор болит)))
Пчёла © (12.03.2013 15:03) Прямая ссылка
Пчёла © (12.03.2013 15:03) Прямая ссылка
не обольщайся)))
ложка дегтя © (12.03.2013 15:03) Прямая ссылка
ложка дегтя © (12.03.2013 15:03) Прямая ссылка
да ты сама все наглядно демонстрируешь)))
Пчёла © (12.03.2013 15:03) Прямая ссылка
Пчёла © (12.03.2013 15:03) Прямая ссылка
ну не у тебя же воруют.
мож у них кармические задачи такие))) у одного - чтоб быть обворованным, а у другого - воровать) а ты им мешаешь кармические задачи решать)
Beatissima © (12.03.2013 16:03) Прямая ссылка
Beatissima © (12.03.2013 16:03) Прямая ссылка
