Форум > Архив "О Главном" > Май 2014 года > Холеной можешь ты не быть |
Холеной можешь ты не быть
но стильной быть таки обяжем! )))
Меняем тему, но она плавно переходит из предыдущей.
В чем разница между холеной женщиной и стильной?
Тортила © (19.05.2014 13:05)
Прямая ссылка
Тортила © (19.05.2014 13:05)
Тортя, это же совсем разные плоскости )
Стиль - это вкус, ощущение меры, понимание сочетаемости, знание этики, соблюдение эстетики.
Ухоженность (холеность мне не нра, как о животине какой-то) - это чистоплотность, бережное отношение к здоровью.
Одно другое дополняет.
Инфанта © (19.05.2014 13:05) Прямая ссылка
Инфанта © (19.05.2014 13:05) Прямая ссылка
холеность (ухоженность) - гораздо больше, чем просто чистоплотность и бережное отношение к здоровью
elesha2112 © (19.05.2014 13:05) Прямая ссылка
elesha2112 © (19.05.2014 13:05) Прямая ссылка
больше в чем?
Тортила © (19.05.2014 13:05) Прямая ссылка
Тортила © (19.05.2014 13:05) Прямая ссылка
сладко есть и спать
косметический уход
и прочая, и прочая...
elesha2112 © (19.05.2014 13:05) Прямая ссылка
elesha2112 © (19.05.2014 13:05) Прямая ссылка
сладко есть и спать...Это тебе не нравится?
Тортила © (19.05.2014 13:05) Прямая ссылка
Тортила © (19.05.2014 13:05) Прямая ссылка
Вот меня как раз интересует, почему ухоженная нравится, а холёная как бы не очень.
Вот как обычно женщинами понимается это слово: "всегда ухожена, а это: накрашенные ногти(маникюр и педикюр), хорошая кожа(крема и массажи), всегда чистые волосы в прическе или просто с укладкой, запах парфюма, а не тела (да простит меня Наполеон), чистое лицо с незаметным макияжем, чистая отутюженая и хорошо подобранная по фигуре и цвету одежда, обувь и аксессуары, украшения. И конечно выражение лица не загнанной лошади, а улыбчивой красивой женщины, довольной собой и своей жизнью(как бы ни было на самом деле)."
Вот это как бы ни было на самом деле все перечеркивает в стремлении быть холеной, да?
Притворяться нужно, что у тебя все пучком.
Если исходить из точного понимания слова "холеная", то это, скорее, изнеженная, избалованная уходом и заботой.
Это нас смущает?
То, что избалованная?
А нам надо же быть изначально эдакой женщиной-гренадером, все умеющей и тянущей на себе проблемы, но при этом оставаться стильной штучкой.
ох. тяжела ты шапка Мономаха, да и нужна ли она нам?
Тортила © (19.05.2014 13:05) Прямая ссылка
Тортила © (19.05.2014 13:05) Прямая ссылка
Ты ж изначально о разнице понятий стиль и ухоженность спросила ))
Мне не нра само слово холеная, не знаю почему, но по моим ощущениям оно больше подходит для скотины какой-то.
Холеная корова, холеная лошадь ...
Может быть ухоженная воспринимается как так, которая за собой ухаживает
А холеная, как так, которую холят, лелеют, которая сама не способна себя обеспечить уходом?
Инфанта © (19.05.2014 13:05) Прямая ссылка
Инфанта © (19.05.2014 13:05) Прямая ссылка
стильная и холеная - это разница интересовала.
А быть холеной - это уничижительная характеристика для женщины?
Тортила © (19.05.2014 13:05) Прямая ссылка
Тортила © (19.05.2014 13:05) Прямая ссылка
если бы меня назвали холеной, особого восторга я бы не испытала ))
Инфанта © (19.05.2014 13:05) Прямая ссылка
Инфанта © (19.05.2014 13:05) Прямая ссылка
елки...
Тортила © (19.05.2014 14:05) Прямая ссылка
Тортила © (19.05.2014 14:05) Прямая ссылка
нашла чем заморочиться ))
Инфанта © (19.05.2014 14:05) Прямая ссылка
Инфанта © (19.05.2014 14:05) Прямая ссылка
ну так...мне тут выдал муж, что ему так про меня сказали. Причем, эти дамы меня совсем не знают, но вот почему-то просто пришли к такому выводу.
Тортила © (19.05.2014 15:05) Прямая ссылка
Тортила © (19.05.2014 15:05) Прямая ссылка
а ты хочешь ходить в шляпках просто так)))
elesha2112 © (19.05.2014 15:05) Прямая ссылка
elesha2112 © (19.05.2014 15:05) Прямая ссылка
а оне меня не шляпках видели тогда. ))))
Тортила © (19.05.2014 15:05) Прямая ссылка
Тортила © (19.05.2014 15:05) Прямая ссылка
Для меня холеная почему-то какая-то буржуйская категория. В золотишке вся, полноватая, шуба чтоб была, духи тяжелые... почему так представляю) наверное, с кем-то связанные стереотипы у меня. Хотя умом понимаю, что в принципе это ухоженная и довольная дама.
@lex © (19.05.2014 13:05) Прямая ссылка
@lex © (19.05.2014 13:05) Прямая ссылка
Вооо. Холеная - от слова холить. То есть ее холит кто-то. Ухоженная - это какбе когда она сама. То есть ухоженность почему-то чисто по-русски больше как личное достижение усваивается, ухоженной может быть любая, если захочет. А холеная - это "вписалась в обстоятельства" больше. Такой круг, такой муж, такая семья.
@lex © (19.05.2014 13:05) Прямая ссылка
@lex © (19.05.2014 13:05) Прямая ссылка
Сколько спрашивала, все как-то стесняются этого слова...
Кстати, я тоже
Тортила © (19.05.2014 14:05) Прямая ссылка
Тортила © (19.05.2014 14:05) Прямая ссылка
это потому что мы привыкли быть рабочими лошадками
elesha2112 © (19.05.2014 14:05) Прямая ссылка
elesha2112 © (19.05.2014 14:05) Прямая ссылка
Это выражение зависти, наверное, в чем-то, или пренебрежения легкого. Почти что "гусыня". Слово, приемлемое для людей с определенным набором ценностей, и неприемлемое для человека, более циклящегося на области чувств. Так не скажут про женщину, которую любят и очень крепко уважают. Ну смотря кто. Я еще ужасно умираю от слова "вкусный", вкусная женщина. В переводе на современный это считай пригодная для секса, а это ничего не говорит о стиле, уме, характере. Самка какая-то..
@lex © (19.05.2014 15:05) Прямая ссылка
@lex © (19.05.2014 15:05) Прямая ссылка
понятно...
Тортила © (19.05.2014 15:05) Прямая ссылка
Тортила © (19.05.2014 15:05) Прямая ссылка
а можно определить это слово, как благополучная во всех смыслах?
Тортила © (19.05.2014 13:05) Прямая ссылка
Тортила © (19.05.2014 13:05) Прямая ссылка
неа
можно быть холеной и несчастной
elesha2112 © (19.05.2014 14:05) Прямая ссылка
elesha2112 © (19.05.2014 14:05) Прямая ссылка
то есть это чисто визуальное ощущение, да?
Тортила © (19.05.2014 15:05) Прямая ссылка
Тортила © (19.05.2014 15:05) Прямая ссылка
холеная Васильева из МинОбороны
Стильная Рената Литвинова
св. © (19.05.2014 13:05) Прямая ссылка
св. © (19.05.2014 13:05) Прямая ссылка
Чтобы быть холеной, нужно больше денег, чем чтобы быть стильной.
@lex © (19.05.2014 13:05) Прямая ссылка
@lex © (19.05.2014 13:05) Прямая ссылка
Холеная женщина - такое понятие было еще в советские времена.Моя мама, если называет какую-либо женщину "холеной", то делает это с оттенком некой неприязни.))) Хотя сама на заводе не работала))
Мне кажется, что "холеной" можно даже родиться, с таким определенным типом лица, фигуры и прочее, а не обязательно пить и есть сладко.
Стильная - такое понятие, я думаю, появилось не так давно.
Ухоженной могли быть дамы во все времена. Те, которые, за собой ухаживали - за кожей скорее.
таблетка © (19.05.2014 14:05) Прямая ссылка
таблетка © (19.05.2014 14:05) Прямая ссылка
то есть, из нас выбили во времена Союза правильное восприятие этого слова...
Тортила © (19.05.2014 15:05) Прямая ссылка
Тортила © (19.05.2014 15:05) Прямая ссылка
Холеной я бы назвала даму, у которой вроде все на уровне- и маникюр сделан, и прическа, и макияж, и одежда подобрано а все вместе не смотрится)
Camille © (19.05.2014 14:05) Прямая ссылка
Camille © (19.05.2014 14:05) Прямая ссылка
холеная может быть буфетчица с пальцами-сосисками, унизанными золотом.
a стильная - это совсем другой типаж.
Микроб © (19.05.2014 14:05) Прямая ссылка
Микроб © (19.05.2014 14:05) Прямая ссылка
также стильная может быть не холеной)
фросяя © (19.05.2014 14:05) Прямая ссылка
фросяя © (19.05.2014 14:05) Прямая ссылка
а холеная может быть не стильной...
Тортила © (19.05.2014 15:05) Прямая ссылка
Тортила © (19.05.2014 15:05) Прямая ссылка
Не, буфетчица не может!
Змей Горыныч © (19.05.2014 14:05) Прямая ссылка
Змей Горыныч © (19.05.2014 14:05) Прямая ссылка
чей то,если она к примеру вообще не касается бытовых дел
фросяя © (19.05.2014 14:05) Прямая ссылка
фросяя © (19.05.2014 14:05) Прямая ссылка
Ну, как-то термин «холёная» всё же буржуйский, явно.
Змей Горыныч © (19.05.2014 14:05) Прямая ссылка
Змей Горыныч © (19.05.2014 14:05) Прямая ссылка
+1000
таблетка © (19.05.2014 14:05) Прямая ссылка
таблетка © (19.05.2014 14:05) Прямая ссылка
буфетчица изнеженной как бы...не...
Тортила © (19.05.2014 15:05) Прямая ссылка
Тортила © (19.05.2014 15:05) Прямая ссылка
Холеная для меня это Анфиса Чехова))), сытая и ухоженная)))
Выха © (19.05.2014 14:05) Прямая ссылка
Выха © (19.05.2014 14:05) Прямая ссылка
это плохо или таки хорошо для женщины?
Тортила © (19.05.2014 15:05) Прямая ссылка
Тортила © (19.05.2014 15:05) Прямая ссылка
всё просто - холёная содержит в идеальном состоянии тело, а стильная может быть со спутанными волосами и пирсингом в писе - если стиль её таков
clumsy snipe © (19.05.2014 14:05) Прямая ссылка
clumsy snipe © (19.05.2014 14:05) Прямая ссылка
неожиданная трактовка. )))
Тортила © (19.05.2014 15:05) Прямая ссылка
Тортила © (19.05.2014 15:05) Прямая ссылка
холеная для меня это вот...
Big Mama © (19.05.2014 14:05) Прямая ссылка
Big Mama © (19.05.2014 14:05) Прямая ссылка
я тоже о ней первой подумала))))
Кэрри_40 © (19.05.2014 15:05) Прямая ссылка
Кэрри_40 © (19.05.2014 15:05) Прямая ссылка
А кто это?
Змей Горыныч © (19.05.2014 15:05) Прямая ссылка
Змей Горыныч © (19.05.2014 15:05) Прямая ссылка
темнота ты...
эт сладкая женщина, из одноименного фильма...
Big Mama © (19.05.2014 15:05) Прямая ссылка
Big Mama © (19.05.2014 15:05) Прямая ссылка
Аааааа, ну, я такие фильмы не смотрю.
Змей Горыныч © (19.05.2014 15:05) Прямая ссылка
Змей Горыныч © (19.05.2014 15:05) Прямая ссылка
какие такие?
Big Mama © (19.05.2014 15:05) Прямая ссылка
Big Mama © (19.05.2014 15:05) Прямая ссылка
Мелодраматические, в смысле.
Змей Горыныч © (19.05.2014 15:05) Прямая ссылка
Змей Горыныч © (19.05.2014 15:05) Прямая ссылка
там мелодрамы не очень. акцент совсем на другом.
Big Mama © (19.05.2014 15:05) Прямая ссылка
Big Mama © (19.05.2014 15:05) Прямая ссылка
Да и актрисы меня другие привлекают…
Змей Горыныч © (19.05.2014 15:05) Прямая ссылка
Змей Горыныч © (19.05.2014 15:05) Прямая ссылка
вот даже и не сомневалась. )))
Тортила © (19.05.2014 15:05) Прямая ссылка
Тортила © (19.05.2014 15:05) Прямая ссылка
))))
Змей Горыныч © (19.05.2014 15:05) Прямая ссылка
Змей Горыныч © (19.05.2014 15:05) Прямая ссылка
Гундарева
Кэрри_40 © (19.05.2014 15:05) Прямая ссылка
Кэрри_40 © (19.05.2014 15:05) Прямая ссылка
вообще-то я про её героиню, а не про актрису.
Big Mama © (19.05.2014 15:05) Прямая ссылка
Big Mama © (19.05.2014 15:05) Прямая ссылка
а я наоборот
Кэрри_40 © (19.05.2014 15:05) Прямая ссылка
Кэрри_40 © (19.05.2014 15:05) Прямая ссылка
Ну, в этом фильме она совсем не была неженкой-мороженкой.
Тортила © (19.05.2014 15:05) Прямая ссылка
Тортила © (19.05.2014 15:05) Прямая ссылка
так а холеная не синоним неженки мороженки...
Big Mama © (19.05.2014 15:05) Прямая ссылка
Big Mama © (19.05.2014 15:05) Прямая ссылка
это уже лучше
Тортила © (19.05.2014 15:05) Прямая ссылка
Тортила © (19.05.2014 15:05) Прямая ссылка
Холеной женщиной, может быть дама из «общества», обладающая финансовыми возможностями и временем для ухода за собой.
а стильной может быть и 15-летняя девочка из бедной семьи
так кажется © (19.05.2014 14:05) Прямая ссылка
так кажется © (19.05.2014 14:05) Прямая ссылка
разница только в количестве денег?
Тортила © (19.05.2014 15:05) Прямая ссылка
Тортила © (19.05.2014 15:05) Прямая ссылка
В принципе да.
холенность - это всегда обеспеченность и уверенность в себе и в завтрашнем дне.
Холеными могут быть и умная женщина с богатым внутренним миром,шармом и харизмой,и абсолютно пустоголовая идиотка.
так кажется © (19.05.2014 15:05) Прямая ссылка
так кажется © (19.05.2014 15:05) Прямая ссылка
это ближе всего, наверное, к восприятию этого слова...
Тортила © (19.05.2014 15:05) Прямая ссылка
Тортила © (19.05.2014 15:05) Прямая ссылка
да, стильными могут быть многими, как это раньше говорилось "со вкусом одеваться"
а холеными - не каждому дано
так кажется © (19.05.2014 15:05) Прямая ссылка
так кажется © (19.05.2014 15:05) Прямая ссылка
сейчас холеная практически заменили на ухоженая
Кэрри_40 © (19.05.2014 15:05) Прямая ссылка
Кэрри_40 © (19.05.2014 15:05) Прямая ссылка
а вот почему?
Тортила © (19.05.2014 15:05) Прямая ссылка
Тортила © (19.05.2014 15:05) Прямая ссылка
потому что язык меняется)
холить=ухаживать.
раньше лошадей холили, теперь - ухаживают. Холить - устаревает потихоньку, мОлодежь многих слов не знает)
Горгона © (19.05.2014 16:05) Прямая ссылка
Горгона © (19.05.2014 16:05) Прямая ссылка
почитала ниже и удивилась что для многих слово холеная слегка негативное тк "холеная" = чересчур ухоженная, а по мне это не негатив :) Но холености мало чтобы быть стильной, надо еще много вкуса, умения и желания себя правильно подавать. ИМХО все стильные женщины ухоженные, но далеко не все ухоженные стильные
Джейн Тлл © (19.05.2014 15:05) Прямая ссылка
Джейн Тлл © (19.05.2014 15:05) Прямая ссылка
и чего удивляться, так и есть - холёный означает изнеженный уходом и заботой :) в своё время обрело немного негативную окраску - не мог крестьянин или рабочий быть холёным :)))
clumsy snipe © (19.05.2014 15:05) Прямая ссылка
clumsy snipe © (19.05.2014 15:05) Прямая ссылка
попахивает эдакой рафинированной аристократкой-лентяйкой. угу. )))
Тортила © (19.05.2014 15:05) Прямая ссылка
Тортила © (19.05.2014 15:05) Прямая ссылка
ну да :)
clumsy snipe © (19.05.2014 15:05) Прямая ссылка
clumsy snipe © (19.05.2014 15:05) Прямая ссылка
мда...
Тортила © (19.05.2014 15:05) Прямая ссылка
Тортила © (19.05.2014 15:05) Прямая ссылка
а я не вижу ничего плохого в изнеженности уходом, ИМХО это просто идеал для внешности
Джейн Тлл © (19.05.2014 15:05) Прямая ссылка
Джейн Тлл © (19.05.2014 15:05) Прямая ссылка
сразу себе такое представила :)
MariaMagdalena © (19.05.2014 15:05) Прямая ссылка
MariaMagdalena © (19.05.2014 15:05) Прямая ссылка
ну вот ниже Литвинову привели как пример стильной - ИМХО она холеная
Джейн Тлл © (19.05.2014 15:05) Прямая ссылка
Джейн Тлл © (19.05.2014 15:05) Прямая ссылка
ну для того, чтобы назвали стильной, иногда достаточно быть просто худой (просто одежда по-другому сразу висит:)
marlen © (19.05.2014 16:05) Прямая ссылка
marlen © (19.05.2014 16:05) Прямая ссылка
да, расхождение в восприятии есть
Тортила © (19.05.2014 17:05) Прямая ссылка
Тортила © (19.05.2014 17:05) Прямая ссылка
На счет холеная. - ухоженная : у нас эти понятия стали равноценными .
А вот стильная , кстати - не всегда ухоженной бывает) встречала и не раз. Шмотки стильные, а женщину хочется помыть и причесать
Ксанка © (19.05.2014 16:05) Прямая ссылка
Ксанка © (19.05.2014 16:05) Прямая ссылка
шмотки, но не женщина же стильная.
Тортила © (19.05.2014 17:05) Прямая ссылка
Тортила © (19.05.2014 17:05) Прямая ссылка
имхо,холеность - это дорогой вид, а вот стильным можно быть и не в дорогих брендах.
Cat © (19.05.2014 16:05) Прямая ссылка
Cat © (19.05.2014 16:05) Прямая ссылка
а мне кажется, что можно быть холеной и в не очень дорогих вещах, но быть уверенной в себе, спокойной за свое настоящее и будущее...И все это внутренне состояние будет экстраполироваться на окружающих.
Тортила © (19.05.2014 17:05) Прямая ссылка
Тортила © (19.05.2014 17:05) Прямая ссылка
а какая женщина может быть уверена во всем этом не имея за спиной материальной независимости?
Cat © (19.05.2014 17:05) Прямая ссылка
Cat © (19.05.2014 17:05) Прямая ссылка
Разница только в том, на чем основывается эта уверенность.
Если она уверена в себе и в мужчине - это одно.
А если только на себя надеется и разрешает мужчине присутствовать в своей жизни, потому что одиночество не приветствуется большинством вокруг, то это совсем другое.
Вот мне почему-то кажется, что первый вариант ближе к понятию "холеная"
Тортила © (19.05.2014 17:05) Прямая ссылка
Тортила © (19.05.2014 17:05) Прямая ссылка
для меня холеная внешность не значит стиль.
холеной может быть и доярка если ей очень повезет с генетикой. и несмотря на грубую работу у нее будут бархатные ручки и щечки.
для меня это нечто бархатистое, светящееся каким то розоватым оттенком.
возможно действительно необремененное работой, но не факт
деля © (19.05.2014 16:05) Прямая ссылка
деля © (19.05.2014 16:05) Прямая ссылка
интересно...
Тортила © (19.05.2014 17:05) Прямая ссылка
Тортила © (19.05.2014 17:05) Прямая ссылка
холить это баловать и умащивать свое тело
а стиль это внешнее - одежда и т д
по мне первое больше демонстрирует любовь к себе, втторое больше из желания себя подать - завязка на ожиданиях публики
Моталка © (19.05.2014 16:05) Прямая ссылка
Моталка © (19.05.2014 16:05) Прямая ссылка
баловать самой или мужчиной?
Мне хотелось бы, чтобы наших женщин холили именно они. Пусть мы все будем холеными в этом смысле. ))
Тортила © (19.05.2014 17:05) Прямая ссылка
Тортила © (19.05.2014 17:05) Прямая ссылка
без участия женщины это невозможно
это будет тюнинг тогда))
мужчина мозет ограждать ее от бытовухи, любить и баловать и в том числе деньгами и поощрять их адресные расходф на себя
но холеность это не просто быть любимой мужчиной
Моталка © (19.05.2014 17:05) Прямая ссылка
Моталка © (19.05.2014 17:05) Прямая ссылка
Видишь, как разнятся мысли о будто бы знакомом слове.
Тортила © (19.05.2014 17:05) Прямая ссылка
Тортила © (19.05.2014 17:05) Прямая ссылка
холеная женщина - ухоженная, обласканая, балованая женщина
стильная - это может быть, например Баба-Яга. У нее свой собственный, неповторимый стиль и манеры поведения, а так же дела и поступки:). Или, к примеру, деревенский стиль - деревенские бабы вполне себе стильные
как то так:)
Божья коровка © (19.05.2014 16:05) Прямая ссылка
Божья коровка © (19.05.2014 16:05) Прямая ссылка
вот именно ;)
ну чем не стильная женщина?
Big Mama © (19.05.2014 17:05) Прямая ссылка
Big Mama © (19.05.2014 17:05) Прямая ссылка
кто? эта, в бусах?
Микроб © (19.05.2014 17:05) Прямая ссылка
Микроб © (19.05.2014 17:05) Прямая ссылка
дык
все выдержанно в одном стиле типа деревенском
Big Mama © (19.05.2014 17:05) Прямая ссылка
Big Mama © (19.05.2014 17:05) Прямая ссылка
ну...не знаю.
Тортила © (19.05.2014 17:05) Прямая ссылка
Тортила © (19.05.2014 17:05) Прямая ссылка
кокошника и сарафана не хватает, если это *олд-кантри*)))))
а если *нью-кантри*, тогда надо ватник и кирзовые сапоги...
Микроб © (19.05.2014 17:05) Прямая ссылка
Микроб © (19.05.2014 17:05) Прямая ссылка
гы! ну значит миддл-кантри.
Big Mama © (19.05.2014 17:05) Прямая ссылка
Big Mama © (19.05.2014 17:05) Прямая ссылка
ватник не ватник, но такие мужцины, как олег эфремов, олег даль и янковский, оказывали ей свойо глубокое внимание ;.)
резеда мухацецеева © (19.05.2014 19:05) Прямая ссылка
резеда мухацецеева © (19.05.2014 19:05) Прямая ссылка
людк, а людк(С)
лень © (19.05.2014 17:05) Прямая ссылка
лень © (19.05.2014 17:05) Прямая ссылка
*уверенно циклит*
нет, баба-яга -- худая, она стильная.
а эта тетя -- просто в бусиках.
marlen © (19.05.2014 17:05) Прямая ссылка
marlen © (19.05.2014 17:05) Прямая ссылка
чего это?
вот не худая, но по-моему стильная
Божья коровка © (19.05.2014 18:05) Прямая ссылка
Божья коровка © (19.05.2014 18:05) Прямая ссылка
согласна, только здесь она фолькстильная, если можно так выразиться. )))
Тортила © (19.05.2014 18:05) Прямая ссылка
Тортила © (19.05.2014 18:05) Прямая ссылка
ну а) все же достаточно худая, смотря по каким меркам. все же не пухлая.
н б) ну стильная... тут народный костюм же просто. все в кокошниках стильные что ли?
(ну и учитываем, что эта тема для меня -- только на похихикать)
marlen © (19.05.2014 18:05) Прямая ссылка
marlen © (19.05.2014 18:05) Прямая ссылка