Форум > Архив "О Главном" > Июнь 2016 года > Подруга осудила |
Подруга осудила
Точнее она меня не поняла. Я купила билеты в отпуск на новогодние праздники. Угу, на "последние деньги". Точнее просто подвалила некоторая сумма - и я ее всю потратила. У меня ипотека, еще кое-какие долги (подруге ничего не должна, естественно), незаконченный ремонт и покоцаная машина. Я действительно не права и безумна?
Ива © (28.06.2016 14:06)
Прямая ссылка
Ива © (28.06.2016 14:06)
ну долги надо закрывать в первую очередь.....
леона © (28.06.2016 14:06) Прямая ссылка
леона © (28.06.2016 14:06) Прямая ссылка
Зачем? Если график не нарушается, то смысл?
Рикотта © (28.06.2016 14:06) Прямая ссылка
Рикотта © (28.06.2016 14:06) Прямая ссылка
ремонт закончить
elesha2112 © (28.06.2016 14:06) Прямая ссылка
elesha2112 © (28.06.2016 14:06) Прямая ссылка
Это если без ремонта жить в жилище опасно. В всех остальных случаях - вопрос приоритетов. ИМХО, конечно. Но у ТС они явно не в области ремонта.
Рикотта © (28.06.2016 14:06) Прямая ссылка
Рикотта © (28.06.2016 14:06) Прямая ссылка
а может закрыть все долги и спать спокойно? и долг перед банком одно дело, перед знакомыми другое.
?) © (28.06.2016 14:06) Прямая ссылка
?) © (28.06.2016 14:06) Прямая ссылка
Если речь об ипотеке, то явно там сумма раз в несколько десятков больше, чем ТС потратила на билеты:) Выплачивая одни лишь долги, до отпуска можно и не дожить. Вероятность такого исхода велика.
Рикотта © (28.06.2016 14:06) Прямая ссылка
Рикотта © (28.06.2016 14:06) Прямая ссылка
по нынешним временам, платить 15 лет дешевле чем выплачивать сразу все.
miss Granger © (28.06.2016 14:06) Прямая ссылка
miss Granger © (28.06.2016 14:06) Прямая ссылка
Ну странно пытаться найти точки соприкосновения в отношении к деньгам у взрослых людей. Другие у нее взгляды на траты и бог с этим.
Mata Hari © (28.06.2016 14:06) Прямая ссылка
Mata Hari © (28.06.2016 14:06) Прямая ссылка
главное слово ИПОТЕКА внести сумму и пересчитать выплаты
! © (28.06.2016 14:06) Прямая ссылка
! © (28.06.2016 14:06) Прямая ссылка
Выплата сократится на 300 рублей.
Ива © (28.06.2016 14:06) Прямая ссылка
Ива © (28.06.2016 14:06) Прямая ссылка
имхо, если жить всегда насущными проблемами, вообще никогда в отпуск не поедешь. подруга просто завидует)
miss Granger © (28.06.2016 14:06) Прямая ссылка
miss Granger © (28.06.2016 14:06) Прямая ссылка
даже если вы сделали что-то безумное, вы же взрослый человек, зачем вам одобрение подруги? она вам не мама и вам не 5 лет
Рысь © (28.06.2016 14:06) Прямая ссылка
Рысь © (28.06.2016 14:06) Прямая ссылка
оспади
вот любит у нас народ осуждать
одно дело, если человек все время ноет что денег нет, не хватает - то осуждение понятно
а если живет сам по себе, никого не просит - то о чем спичь?
меня вон тоже родители осуждают что я три раза в год на море езжу
я просто спросила - а вам что?
Crazy Horse © (28.06.2016 14:06) Прямая ссылка
Crazy Horse © (28.06.2016 14:06) Прямая ссылка
Брат мотается по всему миру с семьей, во всякие забытые Богом места, маман наша сказала ему: пока он не расширит свои жилищные условия она у него дома не появится) Брат радостно продолжает мотаться и не расширять дальше)
Mata Hari © (28.06.2016 14:06) Прямая ссылка
Mata Hari © (28.06.2016 14:06) Прямая ссылка
если “кое какие долги” перед банком и вы изрядно платите свои взносы то это одно. не так чтоб умно но и не преступление сделать себе каникулы.
а если “кое какие долги” перед знакомыми и вы кормите их завтраками, то это _свинство_.
Big Mama © (28.06.2016 14:06) Прямая ссылка
Big Mama © (28.06.2016 14:06) Прямая ссылка
нет, не перед знакомыми
Ива © (28.06.2016 14:06) Прямая ссылка
Ива © (28.06.2016 14:06) Прямая ссылка
ну и порядок. езжайте себе в отпуск.
но чур “свободный человек за все платит сам”. если например поцоканная машина окончательно прикажет долго жить то не делать “глазки кота Шрека” перед подругой выпрашивая в долг либо надеясь на перевоз в её машине.
Big Mama © (28.06.2016 15:06) Прямая ссылка
Big Mama © (28.06.2016 15:06) Прямая ссылка
Хм... не дружеский подход. Машина может приказать долго жить и по другой причине. Или что-то иное случиться, из-за чего может потребоваться дружеская поддержка. Сказать в ответ на это "ты деньги проездила, а могла бы и сэкономить, фиг тебе а не помощь" - это не по-пацански.
Рикотта © (28.06.2016 15:06) Прямая ссылка
Рикотта © (28.06.2016 15:06) Прямая ссылка
зато по справедливости. ИМХО.
ну и на месте подруги после проедания подушки безопасности и нагрянувших проблеммах попытаться сесть на чью-то шею - тож плавно переходит в категорию свинства.
Big Mama © (28.06.2016 15:06) Прямая ссылка
Big Mama © (28.06.2016 15:06) Прямая ссылка
Выходит, что если помощь понадобится подруге, а у нее не окажется достаточных ресурсов на самостоятельное решение проблемы - ее тоже можно послать. Т.к. она не накопила подушку безопасности, а профукала ее, к примеру, в обувном магазине. Или в ближайшем кафе, где ежеутренне покупает стакан кофе. А ведь могла бы обойтись без третьей пары туфель и купить банку растворимого.
Рикотта © (28.06.2016 15:06) Прямая ссылка
Рикотта © (28.06.2016 15:06) Прямая ссылка
в каком то смысле да. ибо чаше всего у подруги у которой просят взаймы - подушка имеется именно потому что она _обошлась_ без третьёй пары туфель и пила кофе дома.
стрекоза и муравей. история древнее мира.
Big Mama © (28.06.2016 15:06) Прямая ссылка
Big Mama © (28.06.2016 15:06) Прямая ссылка
У подруг просят взаймы или физического участия по очень разным поводам, поверьте.
Рикотта © (28.06.2016 15:06) Прямая ссылка
Рикотта © (28.06.2016 15:06) Прямая ссылка
я не против дружеской помощи. бывают критические ситуации и именно тогда настояшие друзья отделяются от так, мимо-шедших.
НО: просьба помощи после проедания подушки безопасности это _не_ критическая ситуация. это скорее смесь безответственности за собственный выбор в прошлом ... и голимой наглости.
Big Mama © (28.06.2016 15:06) Прямая ссылка
Big Mama © (28.06.2016 15:06) Прямая ссылка
Каждый из нас проедает подушку безопасности, каждый. Точнее потенциальную подушку, которая могла бы быть отложена, но была проедена/потрачена на шмотки, ремонты, машины и т.д. Т.е. то, без чего можно было прожить, но не хотелось отказываться. Отпуск это или что-то другое - дело в общем-то десятое. ТС ведь тоже наверное не всегда согласна с приоритетами подруги. Моя подруга, к примеру, тратит бешеные деньги на лечение псов (их у нее двое, оба старички, которым она просто продлевает жизнь). Я собак не люблю и не считаю эти траты разумными. Выходит, что я вправе отказать ей в помощи на том основании, что она тратит не так, как мне кажется разумным?
А по мне так это не мое дело. Я либо помогаю, если могу помочь. Либо нет. Без лишних оценок.
Рикотта © (28.06.2016 15:06) Прямая ссылка
Рикотта © (28.06.2016 15:06) Прямая ссылка
мы сейчас о разумной подушке безопасности. а не о плюшкиных которые вообще все все все копят.
ну и ещё раз, при отсуствии критической ситуации нефига норовить сесть на дружеские шеи.
Big Mama © (28.06.2016 15:06) Прямая ссылка
Big Mama © (28.06.2016 15:06) Прямая ссылка
С этим согласна. Но ТС вроде и не собирается. А если вдруг наступит критическая ситуация - подло будет тыкать ее в несвоевременный отпуск. Как и ТС будет последней дрянью, если ткнет подругу в дорогую машину или лабутены.
Рикотта © (28.06.2016 15:06) Прямая ссылка
Рикотта © (28.06.2016 15:06) Прямая ссылка
если _критическая_ ситуация то это совсем другой разговор.
Big Mama © (28.06.2016 15:06) Прямая ссылка
Big Mama © (28.06.2016 15:06) Прямая ссылка
+ мы о разумном планировании будущих трат.
окончательная поломка поцоканной машины (мой пример свеху) это не неприятная ситуация, и не критический случай, и не неожиданность ни разу. это _неизбежный_факт_ близкого будущего.
Big Mama © (28.06.2016 15:06) Прямая ссылка
Big Mama © (28.06.2016 15:06) Прямая ссылка
Если речь о царапинах и прочей кузовщине (это обычно имеют ввиду под словом "покоцаная"), то на скорость это не влияет. И машина от царапин ездить не перестанет точно. Если перестанет, то по другой причине.
Рикотта © (28.06.2016 15:06) Прямая ссылка
Рикотта © (28.06.2016 15:06) Прямая ссылка
я под этим поняла как - старая выдавшая виды машина. ведерко с гвоздями короче.
там ещё и про незаконченный ремонт написано, оттуда если знать подробности тоже много чего может вылезти в смысле неизбежных фактов близкого будущего... * например отопление недоделанно, а зима она ждать не станет... *
Big Mama © (28.06.2016 15:06) Прямая ссылка
Big Mama © (28.06.2016 15:06) Прямая ссылка
А на самом деле может оказаться машина купленная год назад и поцарапанная от забор. И неприбитые плинтуса.
Рикотта © (28.06.2016 15:06) Прямая ссылка
Рикотта © (28.06.2016 15:06) Прямая ссылка
тогда зачем об этом говорить?
elesha2112 © (28.06.2016 15:06) Прямая ссылка
elesha2112 © (28.06.2016 15:06) Прямая ссылка
Потому что это правда. Ну и видимо с точки зрения подруги жуткая проблема.
Рикотта © (28.06.2016 16:06) Прямая ссылка
Рикотта © (28.06.2016 16:06) Прямая ссылка
подруга в любом случае имеет право на свое мнение
elesha2112 © (28.06.2016 16:06) Прямая ссылка
elesha2112 © (28.06.2016 16:06) Прямая ссылка
Это не вызывает сомнений:)
Рикотта © (28.06.2016 16:06) Прямая ссылка
Рикотта © (28.06.2016 16:06) Прямая ссылка
может. а “кое какие долги” это в хорошем сценарии на что?
но ИМХО общее впечатление человека без царя в голове и живущего не по средствам.
Big Mama © (28.06.2016 15:06) Прямая ссылка
Big Mama © (28.06.2016 15:06) Прямая ссылка
Ха, так можно сказать о каждом, кто имеет кой-какую кредитную историю или не дай бог кредитную карточку. Каждый порядочный житель цивилизованной страны типа США живет не по средствам.
Рикотта © (28.06.2016 16:06) Прямая ссылка
Рикотта © (28.06.2016 16:06) Прямая ссылка
+1
elesha2112 © (28.06.2016 16:06) Прямая ссылка
elesha2112 © (28.06.2016 16:06) Прямая ссылка
+10000000
elesha2112 © (28.06.2016 15:06) Прямая ссылка
elesha2112 © (28.06.2016 15:06) Прямая ссылка
это по справедливости
elesha2112 © (28.06.2016 15:06) Прямая ссылка
elesha2112 © (28.06.2016 15:06) Прямая ссылка
Ниже написала. выходит, что любой отказ другу в помощи справедлив. Т.к. нуждающийся друг мог бы и сам о себе позаботиться, не покупать "лишнего" с вашей точки зрения. А так - сам виноват.
Рикотта © (28.06.2016 15:06) Прямая ссылка
Рикотта © (28.06.2016 15:06) Прямая ссылка
ну если друг , имея столько долгов и незавершенных дел,тратит круглую сумму на отпуск, то да
elesha2112 © (28.06.2016 15:06) Прямая ссылка
elesha2112 © (28.06.2016 15:06) Прямая ссылка
А если он тратит на отпуск, не имея долгов? И потом попадает в неприятную ситуацию? Какая собственно разница с точки зрения второго друга.
Рикотта © (28.06.2016 15:06) Прямая ссылка
Рикотта © (28.06.2016 15:06) Прямая ссылка
с моей стороны- большая, поскольку никогда бы не поехала в отпуск, имея долги
elesha2112 © (28.06.2016 15:06) Прямая ссылка
elesha2112 © (28.06.2016 15:06) Прямая ссылка
Хм... ипотеки платят и по 20 лет. 20 лет не ходить в отпуск? А здоровье запасное и 20 лет жизни откуда взять?
Рикотта © (28.06.2016 15:06) Прямая ссылка
Рикотта © (28.06.2016 15:06) Прямая ссылка
там же не только ипотека
и часто ипотека совсем не на 20 лет, а на 5-7
а в отпуск ходить надо, но можно не ездить никуда, если денег нет
elesha2112 © (28.06.2016 15:06) Прямая ссылка
elesha2112 © (28.06.2016 15:06) Прямая ссылка
Можно не ходить, а можно и сходить. Почему нет собственно?
Рикотта © (28.06.2016 15:06) Прямая ссылка
Рикотта © (28.06.2016 15:06) Прямая ссылка
да можно конечно
только такой подруге не дам больше денег, поскольку не буду доверять ее умению ими распоряжаться, не понимаю, почему она должна все профукивать, а я - копить на подушку безопасности для себя и для нее
elesha2112 © (28.06.2016 15:06) Прямая ссылка
elesha2112 © (28.06.2016 15:06) Прямая ссылка
ипотека это совсем другое. С ипотеки ты платишь процент банку. И это твое дело уже платить лишний год проценты, но круто отдохнуть в отпуске или сначала выплатить ипотеку.
Если же ты берешь в долг у подруги без процентов, то сначала верни долги.
А то у меня есть знакомая, которая деньги кладет в банк под проценты, а на текущие расходы одалживает у друзей.
Кагги-Карр © (28.06.2016 15:06) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (28.06.2016 15:06) Прямая ссылка
ТС вроде не берет у подруги
Рикотта © (28.06.2016 15:06) Прямая ссылка
Рикотта © (28.06.2016 15:06) Прямая ссылка
У подруги не берет, а у других берет
Кагги-Карр © (28.06.2016 16:06) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (28.06.2016 16:06) Прямая ссылка
У кого она берет?
Рикотта © (28.06.2016 16:06) Прямая ссылка
Рикотта © (28.06.2016 16:06) Прямая ссылка
Это мне вопрос? Спроси у Автора темы. Она написала, что есть долги.
Кагги-Карр © (28.06.2016 16:06) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (28.06.2016 16:06) Прямая ссылка
Она написала, что не у знакомых в долг брала. Долги бывают еще и банковские.
Рикотта © (28.06.2016 16:06) Прямая ссылка
Рикотта © (28.06.2016 16:06) Прямая ссылка
В банке это кредиты уже.
Коллега мне тут как-то рассказывала, что в одном из банков отличная скидка, если берешь у них шестой кредит, то процент уменьшают. Я в шоке была )) Но если кому-то нравится содержать банки, то почему нет ))
Кагги-Карр © (28.06.2016 16:06) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (28.06.2016 16:06) Прямая ссылка
Кредиты и есть долги по сути-то.
Рикотта © (28.06.2016 16:06) Прямая ссылка
Рикотта © (28.06.2016 16:06) Прямая ссылка
По сути да, но по жизни разные вещи, как я выше писала.
Кагги-Карр © (28.06.2016 16:06) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (28.06.2016 16:06) Прямая ссылка
У ТС судя по ее словам кредиты. И?
Рикотта © (28.06.2016 16:06) Прямая ссылка
Рикотта © (28.06.2016 16:06) Прямая ссылка
И что? Если кредиты в банке, то совесть чистая. Но лично я кредиты не беру. Я понимаю еще взять ипотеку. Но набрать кучу мелких кредитов, проценты капают, но все равно ехать отдыхать - не понимаю.
Кагги-Карр © (28.06.2016 18:06) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (28.06.2016 18:06) Прямая ссылка
ну и дура
;) © (28.06.2016 19:06) Прямая ссылка
;) © (28.06.2016 19:06) Прямая ссылка
наверное поэтому у меня нет долгов)
elesha2112 © (28.06.2016 21:06) Прямая ссылка
elesha2112 © (28.06.2016 21:06) Прямая ссылка
+1
Sofy © (28.06.2016 15:06) Прямая ссылка
Sofy © (28.06.2016 15:06) Прямая ссылка
ну и текст)))
надеясь на перевоз)))
... © (28.06.2016 19:06) Прямая ссылка
... © (28.06.2016 19:06) Прямая ссылка
))))
дочь маминой подруги должна маме некую сумму. для МСК немного, для провинции- материально. не отдает. мама стесняется попросить, т.к вроде в деньгах не нуждается. Эта дама на моря не ездит, но в шубах и прочих удовольствиях себе не отказывает. вот это реальное свинство имхо)
Camille © (28.06.2016 15:06) Прямая ссылка
Camille © (28.06.2016 15:06) Прямая ссылка
+1
Кагги-Карр © (28.06.2016 15:06) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (28.06.2016 15:06) Прямая ссылка
+1
Sofy © (28.06.2016 15:06) Прямая ссылка
Sofy © (28.06.2016 15:06) Прямая ссылка
каждый живет своим умом
Моталка © (28.06.2016 15:06) Прямая ссылка
Моталка © (28.06.2016 15:06) Прямая ссылка
так если подруга знает о ее фин трудностях то наверное она подруге жалуется на них?
а тут раз и билетик на НГ
разумеется подруга удивлена - а хренли ты жалуешься тогда
karamel © (28.06.2016 16:06) Прямая ссылка
karamel © (28.06.2016 16:06) Прямая ссылка
Какая подруге разница куда ты тратишь свои деньги? Какая разница тебе, что по этому поводу думает твоя подруга?
Багирра © (28.06.2016 16:06) Прямая ссылка
Багирра © (28.06.2016 16:06) Прямая ссылка
Вот, +100!!!)))
МариКа © (28.06.2016 16:06) Прямая ссылка
МариКа © (28.06.2016 16:06) Прямая ссылка
Спросила совета, подруга ответила.
Кагги-Карр © (28.06.2016 16:06) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (28.06.2016 16:06) Прямая ссылка
у меня подруга ноет постоянно что денег нет
потом раз - и купила две недели во все включено))
и продолжила ныть что нет денег.
зачем вы это делаете то?
karamel © (28.06.2016 16:06) Прямая ссылка
karamel © (28.06.2016 16:06) Прямая ссылка
о, у моей подруги так мать всё сетовала и сокрушалась - денег нет, - но потом подруга меня просветила -когда мама говорит "нет денег", это значит, что нет денег на то, чтоб сейчас купить норковое манто
clumsy snipe © (28.06.2016 16:06) Прямая ссылка
clumsy snipe © (28.06.2016 16:06) Прямая ссылка
меня это просто бесит, я не желаю слушать это нытье постоянно
karamel © (28.06.2016 16:06) Прямая ссылка
karamel © (28.06.2016 16:06) Прямая ссылка
а я не врубалась сначала, жалела - думаю, бедная моя подруга, они с мамой вдвоём живут, знакомые им помогалю продуктами, с огорода таскали овощи вёдрами, а тут, блин, компот...
clumsy snipe © (28.06.2016 17:06) Прямая ссылка
clumsy snipe © (28.06.2016 17:06) Прямая ссылка
А её какое дело?) вообще часто читаю и поражаюсь, какие-то приятели позволяют себе всякие комменты на тему распоряжения денежных средств )
Melody © (28.06.2016 16:06) Прямая ссылка
Melody © (28.06.2016 16:06) Прямая ссылка
Это близкая подруга. Мы в общем-то делимся... всяким... И советы друг другу даем, не спросясь, последние 25 лет.
Ива © (28.06.2016 16:06) Прямая ссылка
Ива © (28.06.2016 16:06) Прямая ссылка
так повод дала, видимо - обсуждала с ней свои финансовые вопросы ( ремонт, долги, денег нет и т.п. Поэтому, ничего удивительного.
Sofy © (28.06.2016 16:06) Прямая ссылка
Sofy © (28.06.2016 16:06) Прямая ссылка
всё зависит от подачи информации - можно было сказать "всё, устала, жизнь беспросветная, купила я путёвку - пускай хоть в новый год порадуемся"
clumsy snipe © (28.06.2016 16:06) Прямая ссылка
clumsy snipe © (28.06.2016 16:06) Прямая ссылка
это ваша жизнь и вам решать, что в ней делать
по большому счету © (28.06.2016 16:06) Прямая ссылка
по большому счету © (28.06.2016 16:06) Прямая ссылка
кто то живет с долгами и не парится,кому то важно быстрее долг отдать
фросяя © (28.06.2016 16:06) Прямая ссылка
фросяя © (28.06.2016 16:06) Прямая ссылка
Одно дело, если отказавшись от каких-то приятностей, долг можно отдать в быстрый срок и сеова жить с приятностями. Другое, когда отказ от приятностей сократит срок отдачи долга, но сделает не очень долгим, а просто долгим. Срок отдачи долга незначительно сокращается, а период жизни без приятностей - сильно удлиняется. А годы идут. И чем дальше, тем быстрее идут, оставляя все меньше времени для приятностей.
Вот ту-то и возникает вопрос, как лучше жить свою единственную жизнь - для радости или для совести?
Рикотта © (28.06.2016 17:06) Прямая ссылка
Рикотта © (28.06.2016 17:06) Прямая ссылка
а это у каждого свои принципы
я пока долг не выплачу не поеду)))))))
фросяя © (28.06.2016 17:06) Прямая ссылка
фросяя © (28.06.2016 17:06) Прямая ссылка
С таким подходом можно вообще никуда никогда не поехать. Долги они знаете такие длинные бывают. Если устраивает такая жизнь - это тоже выбор, конечно. Но печальный.
Рикотта © (28.06.2016 17:06) Прямая ссылка
Рикотта © (28.06.2016 17:06) Прямая ссылка
а я много чего уже посмотрела и у меня другие задачи)
фросяя © (28.06.2016 17:06) Прямая ссылка
фросяя © (28.06.2016 17:06) Прямая ссылка
Причем тут вы?
Рикотта © (28.06.2016 17:06) Прямая ссылка
Рикотта © (28.06.2016 17:06) Прямая ссылка
это выбор и он не такой печальный,как вы считаете
фросяя © (28.06.2016 17:06) Прямая ссылка
фросяя © (28.06.2016 17:06) Прямая ссылка
Исключительно субъективная оценка. ТС тоже не считает свой выбор неверным.
Рикотта © (28.06.2016 17:06) Прямая ссылка
Рикотта © (28.06.2016 17:06) Прямая ссылка
речь о разных взглядах и обстоятельствах
фросяя © (28.06.2016 17:06) Прямая ссылка
фросяя © (28.06.2016 17:06) Прямая ссылка
Если у кого-то возникают сомнения насчёт совести, то и говорить не о чем. Для меня - это абсолютно неприемлемо. А в данной конкретной ситуации, если долги выплачиваются вовремя, то внезапную сумму можно потратить на себя. А если долги просроченные, то приличный человек предпочтёт расплатиться.
Мангуста © (28.06.2016 21:06) Прямая ссылка
Мангуста © (28.06.2016 21:06) Прямая ссылка
А как приятность в виде путешествия с годами уменьшается?)))) Как раз брльше времени останется на поездки
kanik © (29.06.2016 09:06) Прямая ссылка
kanik © (29.06.2016 09:06) Прямая ссылка
Если ипотека на 20 лет и досрочно за пару лет погасить не сможете, то почему бы и не отдохнуть? Кароче это личное дело каждого.
Ксанка © (28.06.2016 17:06) Прямая ссылка
Ксанка © (28.06.2016 17:06) Прямая ссылка
Я не могу ездить на отдых пока есть долги. Но мы у людей одалживали на квартиру, а не ипотека. И люди, конечно, узнают, что мы ездили и как потом в глаза смотреть не понятно. Но и вообще меня долги сильно гнетут, пока не раздам никакиеизлишества мне и самой не захочется.
kanik © (29.06.2016 09:06) Прямая ссылка
kanik © (29.06.2016 09:06) Прямая ссылка
та же позиция)
фросяя © (29.06.2016 10:06) Прямая ссылка
фросяя © (29.06.2016 10:06) Прямая ссылка
Зануды мы... Без полёта(((
kanik © (29.06.2016 10:06) Прямая ссылка
kanik © (29.06.2016 10:06) Прямая ссылка
раньше думала-есть крупная сумма-в дело
а теперь поняла-отдыхать НУЖНО!
если отпуск не влияет на выплаты
пох на ипотеку!)))))
ZanoZa © (29.06.2016 09:06) Прямая ссылка
ZanoZa © (29.06.2016 09:06) Прямая ссылка