Форум > Архив "О Главном" > Июль 2016 года > Семейная жизнь |
Семейная жизнь
Пожалуйста, не переносите на секс.
С момента рождения ребенка очень сильно "просела" сексуальная жизнь с мужем, ребенку сейчас 2 года, а секс очень редко (1-2 раза в месяц) и не сказать, что я его вообще хочу. Почему-то после родов либидо вообще исчезло. Но ладно я - муж тоже не особо активен. Любовницы точно нет, у нас очень близкие и теплые отношения, но я уже переживаю, не превращаемся ли мы в брата и сестру ((( Как вернуть и свой и его интерес? Жизнь сейчас у нас напряженная, я давно вышла на работу, по вечерам все время с ребенком, пока уложимся, я уже и сама спать хочу, т.к.вставать в 6 утра. Помогите!
Соня © (18.07.2016 16:07)
Прямая ссылка
Соня © (18.07.2016 16:07)
+1 та же проблема.
Мама я © (18.07.2016 17:07) Прямая ссылка
Мама я © (18.07.2016 17:07) Прямая ссылка
а почему вас это напрягает если вам этого не надо?
ложка © (18.07.2016 17:07) Прямая ссылка
ложка © (18.07.2016 17:07) Прямая ссылка
Наверное, потому что понимаю умом, что это не совсем нормально
Соня © (18.07.2016 17:07) Прямая ссылка
Соня © (18.07.2016 17:07) Прямая ссылка
"В книжке написано"? Если не хочется обоим и комфортно, то мало ли кто по три раза в день? У всех потребности разные. Радуйтесь, что ваши совпали
Мангуста © (18.07.2016 17:07) Прямая ссылка
Мангуста © (18.07.2016 17:07) Прямая ссылка
Распространенная проблема. Если сами диалог наладить не можете в этом плане, то к специалисту.
Ксанка © (18.07.2016 17:07) Прямая ссылка
Ксанка © (18.07.2016 17:07) Прямая ссылка
А зачем, если устраивает 2-3 раза? Ну и да, из уставшей женщины секс-богиня никакая)) Ни соблазнить, ни ответить толком. Разгрузиться пока не можете, живите как получается.
Ри-на © (18.07.2016 17:07) Прямая ссылка
Ри-на © (18.07.2016 17:07) Прямая ссылка
Иногда накатывает страх, что это ненормально и что в наших отношениях что-то не так, мы больше как рлдственники и самые близкие друзья. Но меня это вполне устраивает
Соня © (18.07.2016 17:07) Прямая ссылка
Соня © (18.07.2016 17:07) Прямая ссылка
Все восстановится.
Тортила © (18.07.2016 17:07) Прямая ссылка
Тортила © (18.07.2016 17:07) Прямая ссылка
Потому что со всех сторон долбят инфой что все должны т...ся как кролики)) это культ прямо какой то не учитывает темперамент. А главное что бы это устраивало двоих в паре, иначе эт чревато расстройством отношений
Бабайк © (18.07.2016 17:07) Прямая ссылка
Бабайк © (18.07.2016 17:07) Прямая ссылка
Вы для начала сами разберитесь, устраивает вас это или не устраивает. А то непонятно, как так: устраивает, но вдруг ненормально?
Felicity © (18.07.2016 17:07) Прямая ссылка
Felicity © (18.07.2016 17:07) Прямая ссылка
а мужа это тревожит,вы обсуждали?
фросяя © (18.07.2016 17:07) Прямая ссылка
фросяя © (18.07.2016 17:07) Прямая ссылка
Обсуждали, да. Его не тревожит, он считает, что все ок и мы просто устаем
Соня © (18.07.2016 17:07) Прямая ссылка
Соня © (18.07.2016 17:07) Прямая ссылка
И он прав
Тортила © (18.07.2016 17:07) Прямая ссылка
Тортила © (18.07.2016 17:07) Прямая ссылка
если между вами теплые чувства,близость,может зря волнуетесь,все придет в норму для вас
фросяя © (18.07.2016 17:07) Прямая ссылка
фросяя © (18.07.2016 17:07) Прямая ссылка
на самотек нельзя пускать отношения,но и мы же не роботы)
фросяя © (18.07.2016 17:07) Прямая ссылка
фросяя © (18.07.2016 17:07) Прямая ссылка
+1
Кагги-Карр © (18.07.2016 17:07) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (18.07.2016 17:07) Прямая ссылка
Рецепт один - чаще заниматься сексом, откладывать дела и не торчать в инте/телевизоре по вечерам, а уделять время друг другу.
БАБАйка © (18.07.2016 17:07) Прямая ссылка
БАБАйка © (18.07.2016 17:07) Прямая ссылка
В теории согласна)) как бы довести это до практики...
Соня © (18.07.2016 17:07) Прямая ссылка
Соня © (18.07.2016 17:07) Прямая ссылка
Не дети же, раз ребёнок есть)))
В конце концов выпить вина, порно посмотреть (если уж совсем ничего не заводит), вообще это процесс в который втягиваешься. Больше занимаешься - больше хочется.
Да и иногда забить на дела и отложить проблемы. Ждать когда все все пройдёт, разрешиться это нереально, это и есть жизнь и усталость все время будет. Дети растут, беготни больше, даже отдых активный утомляет, если по всем этим причинам отказываться от интима станете соседями
Бабайк © (18.07.2016 17:07) Прямая ссылка
Бабайк © (18.07.2016 17:07) Прямая ссылка
Соглашусь с тобой на все сто
Ксанка © (18.07.2016 18:07) Прямая ссылка
Ксанка © (18.07.2016 18:07) Прямая ссылка
Если вас двоих этот ритм устраивает, то и проблемы нет.
А ты просто устаешь сильно.
Кагги-Карр © (18.07.2016 17:07) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (18.07.2016 17:07) Прямая ссылка
Если бы все устраивало, то не было бы ощущения что интимная жизнь "просела"... И вопрос бы не возник
Бабайк © (18.07.2016 17:07) Прямая ссылка
Бабайк © (18.07.2016 17:07) Прямая ссылка
Вопрос может возникнуть из прочитанных норм в интернете. А надо ориентироваться только на себя.
Кагги-Карр © (18.07.2016 17:07) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (18.07.2016 17:07) Прямая ссылка
Устали оба.
Тем более малыш еще маленький, ритм жизни приходится под него подстраивать, да и расслабиться в таких условиях сложнее.
Надо устраивать себе выходные на двоих.
Если есть возможность пристроить малыша к бабушкам, конечно.
Тортила © (18.07.2016 17:07) Прямая ссылка
Тортила © (18.07.2016 17:07) Прямая ссылка
Увы, нет. Только когда ребенок в садик пойдет, видимо
Соня © (18.07.2016 17:07) Прямая ссылка
Соня © (18.07.2016 17:07) Прямая ссылка
Но 2 года это уже большой ребёнок, если так тянуть то потом и налаживать будет некогда и не с кем... Да и зачем ждать, если вы чувствуете дискомфорт от настоящего
Потребности конечно разные, но имхо 1-2 раза в месяц это очень, ОЧЕНЬ мало, особенно для мужчин.
Бабайк © (18.07.2016 17:07) Прямая ссылка
Бабайк © (18.07.2016 17:07) Прямая ссылка
Ну у нас никогда не было по 3 раза в день, только в самом начале. В среднем 1 раз в неделю до беременности
Соня © (18.07.2016 17:07) Прямая ссылка
Соня © (18.07.2016 17:07) Прямая ссылка
Тогда поговорить с мужем, если вам нормально такая регулярность, то расслабиться и жить как вам двоим удобно
Бабайк © (18.07.2016 17:07) Прямая ссылка
Бабайк © (18.07.2016 17:07) Прямая ссылка
+1
Тортила © (18.07.2016 17:07) Прямая ссылка
Тортила © (18.07.2016 17:07) Прямая ссылка
+1
Винни © (18.07.2016 19:07) Прямая ссылка
Винни © (18.07.2016 19:07) Прямая ссылка
Да какой большой?
У меня внуку столько же.
Это маленький ураган, ни минуты покоя всей семье))))))
Тортила © (18.07.2016 17:07) Прямая ссылка
Тортила © (18.07.2016 17:07) Прямая ссылка
Я вообще не понимаю почему ребёнок мешает интиму родителей... конечно многочасового "свидания" не устроить и если одна комната в квартире, то напряжно, но вцелом это же жизнь, она идёт и ждать когда ребёнок вырастет что б заняться сексом имхо глупость какая то. Хотя конечно гормоны прибивают либидо
Бабайк © (18.07.2016 17:07) Прямая ссылка
Бабайк © (18.07.2016 17:07) Прямая ссылка
Ну,вот бывает так
Тортила © (18.07.2016 19:07) Прямая ссылка
Тортила © (18.07.2016 19:07) Прямая ссылка
Да потому что усталость, блин, и не хочется ничего, только лечь и отключиться.
Утка в кипятке © (18.07.2016 20:07) Прямая ссылка
Утка в кипятке © (18.07.2016 20:07) Прямая ссылка
угу ))
Кагги-Карр © (18.07.2016 17:07) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (18.07.2016 17:07) Прямая ссылка
А друзья не могут устроить вам подарок и взять на себя малыша хотя бы на время днем?
Если нет, тогда наберитесь терпения, но с мужем поговорите на эту тему.
Будьте максимально внимательны друг к другу
Тортила © (18.07.2016 17:07) Прямая ссылка
Тортила © (18.07.2016 17:07) Прямая ссылка
Ну вот ребёнок пойдёт в сад и что?
Сначала сад, потом школа-уроки-кружки, потом еще что-нибудь.
Свободнее вы точно не станете, имея работу и ребёнка.
Felicity © (18.07.2016 18:07) Прямая ссылка
Felicity © (18.07.2016 18:07) Прямая ссылка
Ребёнка уложили (он же у вас не до полуночи скачет в два-то года?), налили по бокалу вина, поболтали по душам и вперёд. В первой половине цикла организм должен быть лёгок на подъём :)))
Felicity © (18.07.2016 17:07) Прямая ссылка
Felicity © (18.07.2016 17:07) Прямая ссылка
Да в том и проблема, что скачет до 23-00, а мы в 6.30 уже на работу встаем.
Соня © (18.07.2016 18:07) Прямая ссылка
Соня © (18.07.2016 18:07) Прямая ссылка
А как садик вашу проблему решит, кстати?
Felicity © (18.07.2016 18:07) Прямая ссылка
Felicity © (18.07.2016 18:07) Прямая ссылка
А дальше он с кем остаётся?
kanik © (18.07.2016 18:07) Прямая ссылка
kanik © (18.07.2016 18:07) Прямая ссылка
Детский сад
Соня © (18.07.2016 18:07) Прямая ссылка
Соня © (18.07.2016 18:07) Прямая ссылка
я не очень верю, что сил ивремени на близкие и теплые отношения хватает, а на секс нет - или вы "не ссоримся" называете близкими отношениями
?
Джейн Тлл © (18.07.2016 18:07) Прямая ссылка
Джейн Тлл © (18.07.2016 18:07) Прямая ссылка
Не верьте) зачем сразу обесценивать? Близкими отношениями я называю то, что ими является. У нас теплые, близкие отношения, мы всем делимся друг с другом и друг друга поддерживаем, у нас схожие интересы, все свободное время проводим вместе
Соня © (18.07.2016 18:07) Прямая ссылка
Соня © (18.07.2016 18:07) Прямая ссылка
Скоро секс сойдет совсем на нет и семье "как семье" придет каюк.
И станете братиком и сестричкой, у которых общее жилье, тарелка и ребенок
Ксанка © (18.07.2016 18:07) Прямая ссылка
Ксанка © (18.07.2016 18:07) Прямая ссылка
Спасибо на добром слове)
Соня © (18.07.2016 18:07) Прямая ссылка
Соня © (18.07.2016 18:07) Прямая ссылка
А что вы хотели? Что бы мы сказали, что это нормально?
Кому нормально это, высказались.
Мне ненормально, я подобное передила в первом Бывшем браке. Обратите внимание на слово бывшем
Ксанка © (18.07.2016 19:07) Прямая ссылка
Ксанка © (18.07.2016 19:07) Прямая ссылка
Наверняка в вашем бывшем браке были еще проблемы
Соня © (18.07.2016 19:07) Прямая ссылка
Соня © (18.07.2016 19:07) Прямая ссылка
Они были бы вполне решаемы, если бы была любовь и интимные отношения. Не такой уж и плохой был мой бывший муж.
Ксанка © (18.07.2016 19:07) Прямая ссылка
Ксанка © (18.07.2016 19:07) Прямая ссылка
Ну так отсутствие любви -это совсем другая история... я мужа люблю, и он любит меня, в этом я уверена
Соня © (18.07.2016 19:07) Прямая ссылка
Соня © (18.07.2016 19:07) Прямая ссылка
Нууууу, порой излишняя самоуверенность обманчива. Счастья вам, ну и раз вас не парит, то смысл было тут свои сомнения писать?
Ксанка © (18.07.2016 19:07) Прямая ссылка
Ксанка © (18.07.2016 19:07) Прямая ссылка
Ну почему не парит, парит. Но это не повод писать мне гадости) и вам счастья
Соня © (18.07.2016 19:07) Прямая ссылка
Соня © (18.07.2016 19:07) Прямая ссылка
Я пишу не гадости, а правду жизни. Если вам приятно самообманываться - самообманывайтесь, но проблемма от этого никуда не уйдет
Ксанка © (18.07.2016 20:07) Прямая ссылка
Ксанка © (18.07.2016 20:07) Прямая ссылка
Он же пил сильно
???? © (18.07.2016 19:07) Прямая ссылка
???? © (18.07.2016 19:07) Прямая ссылка
Записывайте внимательно) я никогда не писала истинной причины развода тут. Он не алкаш, если вы об этом
Ксанка © (18.07.2016 20:07) Прямая ссылка
Ксанка © (18.07.2016 20:07) Прямая ссылка
А про разные темпераменты ты, видать, не слышала?
Утка в кипятке © (18.07.2016 20:07) Прямая ссылка
Утка в кипятке © (18.07.2016 20:07) Прямая ссылка
а когда вы успеваете свои интересы осуществлять и почему на них хватает сил и времени, а на секс нет?
Джейн Тлл © (19.07.2016 10:07) Прямая ссылка
Джейн Тлл © (19.07.2016 10:07) Прямая ссылка
Зря.
Утка в кипятке © (18.07.2016 20:07) Прямая ссылка
Утка в кипятке © (18.07.2016 20:07) Прямая ссылка
к черту экономия - всего все равно не купишь, берите няню хотя бы на раз в неделю и в выхи отдыхайте вдвоем
иначе каюк семье
МуХа-ЦоКотУха © (18.07.2016 18:07) Прямая ссылка
МуХа-ЦоКотУха © (18.07.2016 18:07) Прямая ссылка
Ох
Не представляю как няне разовой ребенка оставить, я мама-параноик
Соня © (18.07.2016 18:07) Прямая ссылка
Соня © (18.07.2016 18:07) Прямая ссылка
я такая же))) найти няню, позвонить по ее предидущим местам работы, если все ок - то внедрять ее в семью
сперва няня с мамой везде, мама присматривается, деть привыкает, а потом оставлять
и да, первое время почти все дети очень переживают и плачут, это надо просто перетерпеть родителям
МуХа-ЦоКотУха © (18.07.2016 18:07) Прямая ссылка
МуХа-ЦоКотУха © (18.07.2016 18:07) Прямая ссылка
А реально найти няню только на выходной?
Соня © (18.07.2016 18:07) Прямая ссылка
Соня © (18.07.2016 18:07) Прямая ссылка
трудно, но возможно
удобно в своем доме на подъездах повесть объявления
МуХа-ЦоКотУха © (18.07.2016 18:07) Прямая ссылка
МуХа-ЦоКотУха © (18.07.2016 18:07) Прямая ссылка
голову отрежет?
да?.. © (18.07.2016 18:07) Прямая ссылка
да?.. © (18.07.2016 18:07) Прямая ссылка
это ни грамма не смешно и так говорить за гранью вообще((
МуХа-ЦоКотУха © (18.07.2016 18:07) Прямая ссылка
МуХа-ЦоКотУха © (18.07.2016 18:07) Прямая ссылка
чё за гранью? Ведь было же. Было.
Я ваще не понимаю, как ребенка можно чужому человеку оставить.
( *_* ) © (18.07.2016 22:07) Прямая ссылка
( *_* ) © (18.07.2016 22:07) Прямая ссылка
Отрезала постоянная как раз
Моталка © (18.07.2016 19:07) Прямая ссылка
Моталка © (18.07.2016 19:07) Прямая ссылка
через год все само наладится
Кузька-домовенок © (18.07.2016 18:07) Прямая ссылка
Кузька-домовенок © (18.07.2016 18:07) Прямая ссылка
А почему через год?
Felicity © (18.07.2016 18:07) Прямая ссылка
Felicity © (18.07.2016 18:07) Прямая ссылка
ребенку два года!
налаживается через год, а если к двум такая фигня - уже не айс
МуХа-ЦоКотУха © (18.07.2016 18:07) Прямая ссылка
МуХа-ЦоКотУха © (18.07.2016 18:07) Прямая ссылка
Пик усталости приходится на 2 года, а автор тем более еще и работает
А к трем годам с ребенком гораздо легче становится
Кузька-домовенок © (18.07.2016 19:07) Прямая ссылка
Кузька-домовенок © (18.07.2016 19:07) Прямая ссылка
Всё равно он много требует времени и внимания, тут дело даже не в легче-тяжелее. За три года от секса отвыкнуть можно.
Felicity © (18.07.2016 19:07) Прямая ссылка
Felicity © (18.07.2016 19:07) Прямая ссылка
Ну я же не говорю, что у нас его совсем нет. Просто реже чем раньше
Соня © (18.07.2016 19:07) Прямая ссылка
Соня © (18.07.2016 19:07) Прямая ссылка
Так вам мало или достаточно?
Felicity © (18.07.2016 19:07) Прямая ссылка
Felicity © (18.07.2016 19:07) Прямая ссылка
Мне достаточно, но мне сложнл судить, т.к у меня после родов проьлемы с либидо впринципе, у меня как будто что-то отключилось. В глубине души надеюсь, что это гормональное и восстановится, может, связано с гв (я свернула всего месяц назад)
Соня © (18.07.2016 19:07) Прямая ссылка
Соня © (18.07.2016 19:07) Прямая ссылка
да, тут надо переживать почему мужу стало не надо
а вы внешне в той же форме?
МуХа-ЦоКотУха © (18.07.2016 19:07) Прямая ссылка
МуХа-ЦоКотУха © (18.07.2016 19:07) Прямая ссылка
Да, в той же. Муж никогда не был секс-маньяком, если честно, у нас всегда было умеренно очень, мне раньше было мало)
Когда ращговаривали об этом - говорит, вижу ты устаешь (так получается, что я гораздо больше работаю), не хочу тебя дергать, когда ты спишь и пр.
Соня © (18.07.2016 19:07) Прямая ссылка
Соня © (18.07.2016 19:07) Прямая ссылка
Так замечательный муж! Чего вы так переживаете?
Утка в кипятке © (18.07.2016 20:07) Прямая ссылка
Утка в кипятке © (18.07.2016 20:07) Прямая ссылка
А при каких обстоятельствах до секса все же дело доходит?)) Может вот надо их как-то воссоздавпть почаще?
Моталка © (18.07.2016 19:07) Прямая ссылка
Моталка © (18.07.2016 19:07) Прямая ссылка
В основном, если я сама организую, но я-то организовываю крайне редко и по большей части от слова "надо". Но когда я инициирую, муж всегда готов
Соня © (18.07.2016 19:07) Прямая ссылка
Соня © (18.07.2016 19:07) Прямая ссылка
И работаешь больше, и устаешь сильнее, еще и о сексе сама позаботься)) может тебя отсутствие инициативы с его стороны задевает? В общем мне кажется надо ему один разьпрямым текстом сказать что хотела бы чтобы н взял на себя ромнтику в семье) ибо не мудрено себя женщиной нн чувствовать в таких условиях
Моталка © (18.07.2016 19:07) Прямая ссылка
Моталка © (18.07.2016 19:07) Прямая ссылка
И быт поди на жене...
Felicity © (18.07.2016 19:07) Прямая ссылка
Felicity © (18.07.2016 19:07) Прямая ссылка
Ну быт у нас сейчас очень условный))) на это меня уже почти не хватает
Соня © (18.07.2016 19:07) Прямая ссылка
Соня © (18.07.2016 19:07) Прямая ссылка
Есть такое, вы прям в точку) отсутствие инициативы очень задевает, но он вообще такой человек, пассивный во всех делах. И это тоже периодами меня нервирует, т.к.на мне все решения и вооьще движение. Попробую сказать про романтику)
Соня © (18.07.2016 19:07) Прямая ссылка
Соня © (18.07.2016 19:07) Прямая ссылка
вот вам и проблема вашего брака
elesha2112 © (18.07.2016 19:07) Прямая ссылка
elesha2112 © (18.07.2016 19:07) Прямая ссылка
Романтика - это время :))) а у вас его нет.
Felicity © (18.07.2016 20:07) Прямая ссылка
Felicity © (18.07.2016 20:07) Прямая ссылка
Если месячные есть, должно тянуть, по идее. Другое дело, что задолбались, но дальше-то проще и свободнее не будет точно. Разве что ребёнок начнёт ложиться раньше.
Felicity © (18.07.2016 19:07) Прямая ссылка
Felicity © (18.07.2016 19:07) Прямая ссылка
а это что за статистика такая? откуда? просто интересно даже
мне казалось, что самое сложное это как раз первые месяцы до года
МуХа-ЦоКотУха © (18.07.2016 19:07) Прямая ссылка
МуХа-ЦоКотУха © (18.07.2016 19:07) Прямая ссылка
Через год может и развалиться все само...
Конечно все люди разные, но я не верю что молодому здоровому мужчине достаточно 12 раз в год. Знаю такие семьи - мир и любовь там, но мужчина стабильно имеет для секса даму сердца, жену любит как сестру
БАБАйка © (18.07.2016 20:07) Прямая ссылка
БАБАйка © (18.07.2016 20:07) Прямая ссылка
А возраст у вас какой?
Моталка © (18.07.2016 19:07) Прямая ссылка
Моталка © (18.07.2016 19:07) Прямая ссылка
35 обоим
Соня © (18.07.2016 19:07) Прямая ссылка
Соня © (18.07.2016 19:07) Прямая ссылка
Бабушка есть?)) Попробуйте уехать ото всего, от ребенка в том числе
Моталка © (18.07.2016 19:07) Прямая ссылка
Моталка © (18.07.2016 19:07) Прямая ссылка
Нету бабушки ( мы вдвоем
Соня © (18.07.2016 19:07) Прямая ссылка
Соня © (18.07.2016 19:07) Прямая ссылка
укладывайте ребенка раньше, почему он у вас до 23 скачет?
elesha2112 © (18.07.2016 19:07) Прямая ссылка
elesha2112 © (18.07.2016 19:07) Прямая ссылка
у тебя как будто не было детей) всякое бывает) бывает и просыпаются каждые 30 минут
я помню мы с мужем ванну в шампанем и свечами замутили, только сели, а сыну лет 5 было - слышу - мааааммм, мне страшно, иди ко мне!
вот те и облом!
МуХа-ЦоКотУха © (18.07.2016 19:07) Прямая ссылка
МуХа-ЦоКотУха © (18.07.2016 19:07) Прямая ссылка
ну конечно всякое бывает)для ванны всяко лучше ребенка с кем-то оставлять
но ненормально, что ребенок гуляет до 23, и ему плохо, и вечера у родителей нет
elesha2112 © (18.07.2016 19:07) Прямая ссылка
elesha2112 © (18.07.2016 19:07) Прямая ссылка
Согласна, надо подумать в этом направлении
Соня © (18.07.2016 19:07) Прямая ссылка
Соня © (18.07.2016 19:07) Прямая ссылка
Если ребёнок долго спит днём, ничего удивительного, что ложится поздно вечером. Когда перестанет спать днём, тогда булет ложиться раньше. Но к тому времени можно и от секса отвыкнуть.
Felicity © (18.07.2016 19:07) Прямая ссылка
Felicity © (18.07.2016 19:07) Прямая ссылка
автор работает, так что ребенок наверное в саду, то есть стандартный режим, и явно перегуливает вечером
а если не в саду, то конечно дневной сон надо сокращать
elesha2112 © (18.07.2016 19:07) Прямая ссылка
elesha2112 © (18.07.2016 19:07) Прямая ссылка
А сколько лет вы женаты? И, вообще, неудивительно, что с маленьким ребёнком не до романтики.
Утка в кипятке © (18.07.2016 20:07) Прямая ссылка
Утка в кипятке © (18.07.2016 20:07) Прямая ссылка