| Форум > Архив "Хочу ребёнка" > Май 2011 года > Зависть |
Зависть
как с этим бороться ..все подруги с детьми, а у меня нет и не планируется (отсутствие личного) ничего не складывается, а ребеночка уже хочется...не могу смотреть как очередная подруга беременеет ..особенно когда знаешь всю предысторию (замужем за одним, залетают от других) аж зло берет ...,я которая в отношениях не приемлю обманы, почему-то всегда встречаю на своем пути таких козлов что врагу не пожелаешь..разочарована полностью
Вика © (01.05.2011 19:05)
Прямая ссылка
Ну а как не сравнивать, ведь в социуме живем как никак и глаза не замажешь. Вообще зависть в каком то смысле стимулирует на действия одних и наоборот других.
Вот вам не интересно сколько кому кто завидует, так не пишите ей, а Вике совет нужен, потому что когда такие “антисоциальные” чувства берут над разумом верх, человек начинает паниковать и спрашивает себя и других все ли с ним нормалек или пора в желтый дом место заказывать. Она знает что это “неправильно” и пытается бороться. Но таки прямой связи между завистью и замужеством/материнством нет.
об одном или о разном, все высказались, всем спасибо.
Горная Коза © (02.05.2011 13:05) Прямая ссылка
каждый судит по себе. я не сравнивала и не прашивала - а почему вот у них так, а у меня вот эдак. я вот вся в белом, а они хуже.
автор пишет про зависть и зло берет, вот я и даю от секбя совет о том что может от этого все и идет.
что кругом у нее козлы тоже она не виновата))))) если третий муж бьет по мордето дело не в муже, а в морде.
а вы как то все одно на своей волне)))) просто видимо вам так проще думать что все незаслужено, и как то случайно. а по мне случаность язык богов.
на сим и я откланиваюсь)))
ё (моё) © (02.05.2011 14:05) Прямая ссылка
"я чего то не поняла - у вас ко мне личная неприязнь?
тут большинство ей ответило в таком же ключе что и я, и даже грубо, но почему то только от меня не должно что то там убыть)) "
е(мое), считай что тебе повезло и кто то (в данном случае я) не прошла равнодушно мимо твоих слов. Гордись! ха ха ха!
Горная Коза © (03.05.2011 19:05) Прямая ссылка
молодец;))
согласна полностью, к этому и присоединяюсь:)
и тебе желаю, чтобы у тебя все скоро получилось, уверена, что так и будет:)
ты еще очень и очень молодая")
Интер © (03.05.2011 01:05) Прямая ссылка
Молодость, это недостаток который со временем проходит... (С)
Спасибо на добром слове. Надеюсь так и будет.
Горная Коза © (03.05.2011 01:05) Прямая ссылка
ага, а я то голову ломаю, а вот нате ка!
Горная Коза © (02.05.2011 22:05) Прямая ссылка
ну вот, догмы пошли: “нельзя начинать ненавидеть людей, когда у тебя что то не получается." Да знает она что нельзя, поетому и виниться и спрашивает как ей быть.
Кстати, а чего нельзя то? Вот вы сама никогда не нелюбили/ненавидели человека у которого прет, а вы лбом об стенку и никак? Ну не верю. У всех нас были подобные случаи в жизни с разнокалиберным гневом и в разном возрасте.
Клео почитаешь прям святые одни...
Горная Коза © (03.05.2011 00:05) Прямая ссылка
а что, быть замужем за одним и залететь от другого - это уже норма и проявление ума??? я не поняла на счет "так занываемой порядочности" в вашем посте. что, порядочность у нас в жизни уже перешла в разряд чего-то постыдного???
финн явно остала от жизни © (02.05.2011 17:05) Прямая ссылка
Вика © (01.05.2011 19:05)
может потому и н получается что всем завидуете
ё (моё) © (01.05.2011 19:05) Прямая ссылка
ё (моё) © (01.05.2011 19:05) Прямая ссылка
вот сразу видно, что вы никогда не были в такой ситуации
а я Вику очень даже понимаю
и зависть у нее не причина, а следствие.
просто она головой об стену всю жизнь бьется, и между прочим-не виновата в этом, а расхлебывает
Вика, я сама такая же
мне тоже скоо 30 и тоже никаких перспектив, а все подружки тоже родили, и мне очень тяжело с ними общаться.
мало того-что личной жизни нет-считай и друзей почти потеряла
держись Вик,я тебя понимаю
а все эти рассуждения типа "ты козлов притягивешь", то у нас полстраны девок козлов притягивают-так чтоль получается
и так говорят те, кому этого не понять, кто не был на нашем месте и слава Богу и они не могут себе даже на минуту представить-что это такое-быть в 30 лет вообще одной
Вика, я с тобой © (02.05.2011 00:05) Прямая ссылка
Вика, я с тобой © (02.05.2011 00:05) Прямая ссылка
не дай вам бог быть в тех ситуациях в которых была я
но тогда бы вы поняли что в 30 лет одной это еще цветочки
не стоит думать что все тут с цветка на цветок перелетают, а вы прям мученицы.
ё (моё) © (02.05.2011 01:05) Прямая ссылка
ё (моё) © (02.05.2011 01:05) Прямая ссылка
А раз так чего на Викину зависть пинять? Каждому своё счастье охота, а тем более раз побывали в подобных ситуациях и похиже, как утверждаете, то надо бы это понимать.
Вика, надо увидеть что у всех, и у ваших подруг тоже есть проблемы, просто они другие чем у вас. Прочувствуйте что у вас тоже все что вы хотите будет, поверьте в это, старайтесь чтоб так и было. Искренне желаю вам счастья и любви, прежде всего к себе. Удачи!
Горная Коза © (02.05.2011 01:05) Прямая ссылка
Горная Коза © (02.05.2011 01:05) Прямая ссылка
в подобнй я не была никогда. но основываясь я своем опыте, сделав свои определенные выводы я смею утверждать, что все в жизни не просто так. если чего то не дано, как в данном случае, то не надо искать причину извне. она всегда внутри человека. в данном случае зависть, а это как известно смертный грех.
и я всего лишь предположила.
итема не для хочу ребенка, а почему я неудачница. а это уже другие разговоры
ё (моё) © (02.05.2011 01:05) Прямая ссылка
ё (моё) © (02.05.2011 01:05) Прямая ссылка
А я не согласна с вами. Мы не святые чтобы нас по лицу били, а мы улыбались и шли вперед подставляя щеки. Уверена что героиня не сидит и не точит зубы на подруг нохами, но иногда накатывает особенно когда слишком хреново становится. И зависть это следствие, а не причина. А то что вы говорите, как объяснить когда дети совсем маленькие, не успевшие согрешить смертельной болезнью заболевают? Почему? Только умоляю, не надо о прошлых жизнях и карме говорить.
По себе могу сказать что завистливой никогда не была, но когда я уже почти 4 года бьюсь чтобы зачать, а моя подруга тупо залетает не пытаясь, мне обидно и завидно. И я не вижу в этом ничего не нормального. Сейчас уже не так остро ощущаю это чивсыво, но бывало что накатывало. Вот и у Вики так. Она просто хочет быть счастливой, а у жизни для неё пока другие планы. Но понять не значит принять и смириться, вот и плохо ей. Кстати, то что она это сошнает и говорит об этом уже хорошо. Сколько мамашек завидуют всем подряд за мужа хорошего, за деньги, да мало ли за что, это как объясните? Так что детородность как физиологическая функция тут никак не причем.
Горная Коза © (02.05.2011 06:05) Прямая ссылка
Горная Коза © (02.05.2011 06:05) Прямая ссылка
ну я всего лишь читаю пост автора. там про зависть и про зло берет.
я считаю что так нельзя. это мое мнение. а в чем вы там уверены это ваше право.
то что происходит нам своей простой головой не понять, это скорее не для обывательского ума. можети поймем когда нибуть. а может уже понимаем, но это нам не нравится. и дело совсем не в карме. не умоляйте.
и все хотят быть счастливыми. а если все мерить "вот у других, а у меня", то ничего путного не выйдет. тем более злится, завидовать, обижаться.
а сколько и кому завидует мне не интересно, вот честно. зачем мне вам или еще кому то это объяснять? я уже писала что считаю это не правильным.
и мне кажется мы как то говорим вроде об ободном, но о разном.
ё (моё) © (02.05.2011 10:05) Прямая ссылка
ё (моё) © (02.05.2011 10:05) Прямая ссылка
Ну а как не сравнивать, ведь в социуме живем как никак и глаза не замажешь. Вообще зависть в каком то смысле стимулирует на действия одних и наоборот других.
Вот вам не интересно сколько кому кто завидует, так не пишите ей, а Вике совет нужен, потому что когда такие “антисоциальные” чувства берут над разумом верх, человек начинает паниковать и спрашивает себя и других все ли с ним нормалек или пора в желтый дом место заказывать. Она знает что это “неправильно” и пытается бороться. Но таки прямой связи между завистью и замужеством/материнством нет.
об одном или о разном, все высказались, всем спасибо.
Горная Коза © (02.05.2011 13:05) Прямая ссылка
каждый судит по себе. я не сравнивала и не прашивала - а почему вот у них так, а у меня вот эдак. я вот вся в белом, а они хуже.
автор пишет про зависть и зло берет, вот я и даю от секбя совет о том что может от этого все и идет.
что кругом у нее козлы тоже она не виновата))))) если третий муж бьет по мордето дело не в муже, а в морде.
а вы как то все одно на своей волне)))) просто видимо вам так проще думать что все незаслужено, и как то случайно. а по мне случаность язык богов.
на сим и я откланиваюсь)))
ё (моё) © (02.05.2011 14:05) Прямая ссылка
е(мое). а почему ты такая злая?
я согласна с Горной козой.
если ты пишешь, что ты много всего испытала (хотя это еще вопрос-это только слова), то тем более должна быть более доброй.
не надо думат, что она виновата одна, что козлов притягиев.
у нас сейчас реально время такое, когда достойных мужчин очень мало и у нее отчаянии, надо пожалеть еловека-поддержать, а не брызгать слюной.
твои испытания значит-тебя саму ничему и не научили
а еще советы даешь
добрее надо к людям © (02.05.2011 16:05) Прямая ссылка
добрее надо к людям © (02.05.2011 16:05) Прямая ссылка
Да дело не в более доброй быть, а понимать что даже определение автора “козлы” сейчас написано потому что она злися на кого то. Может предал её кто, может ещё чего, не знаем же мы. Жизнь бывает груба с нами по разным причинам, все мы это знаем. Человек за советом пришёл, а её мордой об стол “сама виноватаааа!" Ну и нафик тогда совета просить? Неужели нельзя человека, пусть даже виртуально, пожалеть и ободрить? Убудет от е (моё) что ли?
Горная Коза © (02.05.2011 22:05) Прямая ссылка
Горная Коза © (02.05.2011 22:05) Прямая ссылка
согласна на все 100, Коз
Вике желаю удачи и найти свое счатье (как впрочем и себе)
поддерживаю автора © (03.05.2011 10:05) Прямая ссылка
поддерживаю автора © (03.05.2011 10:05) Прямая ссылка
я чего то не поняла - у вас ко мне личная неприязнь?
тут большинство ей ответило в таком же ключе что и я, и даже грубо, но почему то только от меня не должно что то там убыть))
если так, что зачем прикрываться сочинениями на вольную тему.
и вы считаете что вот так надо, читать между строк, думать про кто ее обидел или может предал.
я так не считаю. я читаю то что читаю и имею на это право. так же как имею право на свое мнение без вашего убыло или прибыло.
каждый судит по себе. мне в свое время как раз не люлюшки-тютюшки помогли, а лаконичное "хватит ныть". прошу еще раз обратить внимание что я везде пишу про свое мнение, а не про единственно верное.
у каждого свой опыт. не стоит думать что вы истина в последней инстанции и надо только так.
хотя может вам действительно виднее и вы и есть вика))))
так что не надо меня стыдить и учить как надо чтобы помогло. ни вы ни я этого не знаем наверняка.
больше распинаться не буду, потому как у вас только одно мнение и кто не с вами от тех что-то убывает)))
ё (моё) © (03.05.2011 10:05) Прямая ссылка
ё (моё) © (03.05.2011 10:05) Прямая ссылка
"я чего то не поняла - у вас ко мне личная неприязнь?
тут большинство ей ответило в таком же ключе что и я, и даже грубо, но почему то только от меня не должно что то там убыть)) "
е(мое), считай что тебе повезло и кто то (в данном случае я) не прошла равнодушно мимо твоих слов. Гордись! ха ха ха!
Горная Коза © (03.05.2011 19:05) Прямая ссылка
хм... не курите это больше
автору везет на козлов, а видимо мне на душевно неуравновешенных))))
ё (моё) © (04.05.2011 17:05) Прямая ссылка
ё (моё) © (04.05.2011 17:05) Прямая ссылка
да я ваще не курю, не могу себе этого позволить :)
Горная Коза © (05.05.2011 00:05) Прямая ссылка
Горная Коза © (05.05.2011 00:05) Прямая ссылка
одно дело, когда такие проблемы с зачатием, это зачастую независит от человека
а другое дело, что козлы везде встречаются, ну не бывает так
Интер © (03.05.2011 00:05) Прямая ссылка
Интер © (03.05.2011 00:05) Прямая ссылка
Да прям? Ну дама в обиде сейчас, праздники, у всех любовь морковь, весна, а она одна. Может предал кто, может сказал кто-то что то, может МЧ лицом в грязь окунул и свалил, разное бывает. Ей хреново вот она и сорашивает совета. Были бы все умные не было бы клео <:D>
Горная Коза © (03.05.2011 00:05) Прямая ссылка
Горная Коза © (03.05.2011 00:05) Прямая ссылка
а это и есть совет, а что ей посоветовать?)
сказать, ага, так бывает, все кругом козлы, а вам не повезло
ей от этого лучше что ли станет?
от негативных эмоций, ей хуже будет все равно
Интер © (03.05.2011 01:05) Прямая ссылка
Интер © (03.05.2011 01:05) Прямая ссылка
Ну так и скажи: мол, хть это и нормальные человеческие жемоции, но они по своей силы разрушительны. Надо стараться фокусировать своё внимание на положительных моментах своей жизни, потому что подобное тянется к подобному. У тебя, Вика, все ещё будет, на подруг не смотри, жизнь разная у всех, но у всех своя и другой не будет :) Люби себя, ты у себя одна, а потом и тебя кто-то полюбит. На каждую козу, свой козел найдется <:D>
Горная Коза © (03.05.2011 01:05) Прямая ссылка
Горная Коза © (03.05.2011 01:05) Прямая ссылка
молодец;))
согласна полностью, к этому и присоединяюсь:)
и тебе желаю, чтобы у тебя все скоро получилось, уверена, что так и будет:)
ты еще очень и очень молодая")
Интер © (03.05.2011 01:05) Прямая ссылка
Молодость, это недостаток который со временем проходит... (С)
Спасибо на добром слове. Надеюсь так и будет.
Горная Коза © (03.05.2011 01:05) Прямая ссылка
а лет сколько вам?
унка © (01.05.2011 19:05) Прямая ссылка
унка © (01.05.2011 19:05) Прямая ссылка
30
Вика © (01.05.2011 22:05) Прямая ссылка
Вика © (01.05.2011 22:05) Прямая ссылка
держитесь, у нас все еще впереди!!
почти такая же © (02.05.2011 01:05) Прямая ссылка
почти такая же © (02.05.2011 01:05) Прямая ссылка
я в такой же ситуации, как и вы - тоже хочу маленького до безумия и тоже одна - только я не завидую - я просто знаю, что не встретила еще того мужчину, который сможет стать самым лучшим папой в мире :) Всё будет!
почти 30 © (01.05.2011 22:05) Прямая ссылка
почти 30 © (01.05.2011 22:05) Прямая ссылка
я бы сказала что стоит пенять на зеркало, раз притягиваете таких козлов.
Lime © (01.05.2011 23:05) Прямая ссылка
Lime © (01.05.2011 23:05) Прямая ссылка
ну как однобоко
ну откуда вам знать
видиом в вашей жизни козлов не было
-радуйтесь © (03.05.2011 15:05) Прямая ссылка
-радуйтесь © (03.05.2011 15:05) Прямая ссылка
поверьте, изменися все и сразу, как только зависть перерастет в искреннюю радость за тех беременных и неважно как у них там жизнь складывается. это их ошибки и достижения, их жизнь, за которую им отвечать.
Дракоша © (01.05.2011 23:05) Прямая ссылка
Дракоша © (01.05.2011 23:05) Прямая ссылка
))) как все просто)))
Glitter © (02.05.2011 16:05) Прямая ссылка
Glitter © (02.05.2011 16:05) Прямая ссылка
ага, а я то голову ломаю, а вот нате ка!
Горная Коза © (02.05.2011 22:05) Прямая ссылка
ага)) Вика, вот вам и разрулили причину))
Glitter © (03.05.2011 00:05) Прямая ссылка
Glitter © (03.05.2011 00:05) Прямая ссылка
Значит придёт время,когда и у Вас будет счастливая семья:муж,дети. Надо ждать!Жить и верить,что это у Вас обязательно будет!
Про подруг мысли о зависти - это всего лишь Ваш перегруженный мозг с вопросом о потомстве так себя проявляет.Это нормально,т.к. думаете Вы об этом ПОСТОЯННО.
Мой совет - переключиться.Устройте ремонт,съездийте отдохнуть,придумайте себе хобби(спорт,курсы) или просто заведите себе щенка или котёнка=)))
И Вы расслабитесь!=)
И всё будет ХОРОШО!Верьте!
Пылька © (02.05.2011 11:05) Прямая ссылка
Пылька © (02.05.2011 11:05) Прямая ссылка
завела я себе котенка 6 лет назад
постоянно путешествую и в спорт-зал хожу
и ни хрена жизнь не меняется
такая же как вика © (03.05.2011 15:05) Прямая ссылка
такая же как вика © (03.05.2011 15:05) Прямая ссылка
вы сами виноваты, козлы просто так не встречаются! выбираете козлов и не делаете выводов и снова выбираете козлов. я понимаю можно завидовать, когда ребёнок не получается, это действительно обидно, когда вокруг беременеют за так. А подруги поумнее вас значит, а вы только порядочностью так называемой и можете кичится...
вот © (02.05.2011 12:05) Прямая ссылка
вот © (02.05.2011 12:05) Прямая ссылка
она не кичится, она вообще не об этом пишет.
люди вы что?
вы почему такие злые?
ты просто на секунду представь себе, что в приздники Вика одна и в НГ одна и в ДР одна и детей она хочет
у ее подруг есть, а у нее нет
ей обидно-ее можно понять
она тоже хочет, она не виновата в этом
я уверена, что те, кто так пишет "тыпа сама притягиваешь" НИКОГДА этого сами не испытывали
но надо помнить, что у Бога всего много © (02.05.2011 16:05) Прямая ссылка
но надо помнить, что у Бога всего много © (02.05.2011 16:05) Прямая ссылка
многие выводы делают после таких отношении, а когда на одни и те же грабли пол жизни наступаешь - значит ты как бы не очень умная.
Lime © (02.05.2011 19:05) Прямая ссылка
Lime © (02.05.2011 19:05) Прямая ссылка
а мне показалось, что об этом. и о мужиках-козлах и о подругах, который все как одна бля.и. Как бы про ребёнка то самого по себе немного.
а кто-то болеет, у кого то кто то умер. чего представлять то? у всех свои проблемы.
а что козлы за козлами идущие - это не кара небесная, а собственное поведение виновато - по моему при таком постоянстве очевидно.
вот © (02.05.2011 22:05) Прямая ссылка
вот © (02.05.2011 22:05) Прямая ссылка
она пишет со злом о своих подругах, что вроде как их счастье им обманом досталось
да у всех в жизни, все по разному складывалось, но нельзя начинать ненавидеть людей, когда у тебя что то не получается
зависть и ненависть, разрушающие чувства
Интер © (03.05.2011 00:05) Прямая ссылка
Интер © (03.05.2011 00:05) Прямая ссылка
ну вот, догмы пошли: “нельзя начинать ненавидеть людей, когда у тебя что то не получается." Да знает она что нельзя, поетому и виниться и спрашивает как ей быть.
Кстати, а чего нельзя то? Вот вы сама никогда не нелюбили/ненавидели человека у которого прет, а вы лбом об стенку и никак? Ну не верю. У всех нас были подобные случаи в жизни с разнокалиберным гневом и в разном возрасте.
Клео почитаешь прям святые одни...
Горная Коза © (03.05.2011 00:05) Прямая ссылка
было конечно;)))
но это не значит что я считаю, это положительными эмоциями;))
а если честно, ттт, никогда сильно не завидовала, а больше радовалась:)
хотя сама вышла замуж позже всех, когда все мои были замужем, некоторые не 1 раз, и с неск детьми:)
замуж в 30 вышла, для России это довольно поздновато как понимаешь:)
но еще раз повторяю Коз, одно дело проблемы со здоровьем, это очень невесело, а другое когда все кругом козлы
Интер © (03.05.2011 00:05) Прямая ссылка
Интер © (03.05.2011 00:05) Прямая ссылка
Мне кажется “козлы” тоже следствие, а не причина. Иного козла так любят, что смотришь и думаешь ну вот как? А вот подиж ты...
А что проблемы со здоровьм, я же не больная на голову, хотя в какие то моменты была недалека от этого. Время лечит и обязательно нужны люди которые поддержат и будут повторять что у тебя все тоже будет пока ты в это сама не поверишь. Иначе крышка моральная, а потом физическая.
Горная Коза © (03.05.2011 01:05) Прямая ссылка
Горная Коза © (03.05.2011 01:05) Прямая ссылка
а мне кажется Вика просто хочет любви, которой пока у нее в жизни нет
и ей многие пытаюсь объяснить, почему у нее этой любви нет:
1. сама виновата, что козлы кругом
2. добрее надо быть и люди к тебе потянутся
Блик © (03.05.2011 09:05) Прямая ссылка
Блик © (03.05.2011 09:05) Прямая ссылка
а что, быть замужем за одним и залететь от другого - это уже норма и проявление ума??? я не поняла на счет "так занываемой порядочности" в вашем посте. что, порядочность у нас в жизни уже перешла в разряд чего-то постыдного???
финн явно остала от жизни © (02.05.2011 17:05) Прямая ссылка
а вы свечку держали от кого там кто залетал?)
Lime © (02.05.2011 19:05) Прямая ссылка
Lime © (02.05.2011 19:05) Прямая ссылка
меня залет кого-то то ли от мужа то ли еще от кого мало волнует чтобы это еще и обсуждать)))), мне мало понятно высказывание про так называемую порядочность и более умных подруг
сорри, все в непонятках © (03.05.2011 01:05) Прямая ссылка
сорри, все в непонятках © (03.05.2011 01:05) Прямая ссылка
ну не поняли и не поняли.
вот © (02.05.2011 21:05) Прямая ссылка
вот © (02.05.2011 21:05) Прямая ссылка
+1
Интер © (03.05.2011 00:05) Прямая ссылка
Интер © (03.05.2011 00:05) Прямая ссылка
Красная нить "я такая хорошая не приемлю обманы и вот одни козлы и нет детей, а подруги су.ки обманщицы а у них все отлично".
Измените позицю хотя бы на "мне просто еще не повезло и я не встратила еще своего человека, но все впереди" и жизнь наладится хотя бы морально (зависть чувство не созидательное).
Ну или меняйте свой подъод к жизни :)) "приемлете" обман и живите как подруги.
Два варианта на ваш вкус:) А просто сидеть и смотреть-осуждать и завидовать одновременно это не выход.
Вам еще 30 для детей и отношений и уже 30 для понимания что под лежачий камень вода не течет и что только вы сможете что то изменить и в плане козлов и детей.
Килька © (02.05.2011 16:05) Прямая ссылка
Килька © (02.05.2011 16:05) Прямая ссылка
ну она своих подруг с.ками не называла
не надо передергивать © (02.05.2011 16:05) Прямая ссылка
не надо передергивать © (02.05.2011 16:05) Прямая ссылка
не надо к словам придираться , назовите подруг кака вам нравится, главное чтоб злость не брала автора при виде их :)
И если автору пофиг советы а вы ее адвокат-то я спокойно себе пойду, т.к. по большому счету давать советы и общаться с тем, кому это не поможет
\не нужно -дело дохлое :)
Килька © (02.05.2011 18:05) Прямая ссылка
Килька © (02.05.2011 18:05) Прямая ссылка
не надо ни с чем бороться! В 30 жизнь только начинается!!!
радуйтесь всему что есть-погоде, обновкам...в отпуск съездийте...расслабиться нужно и отаустить ситуацию
assol © (02.05.2011 18:05) Прямая ссылка
assol © (02.05.2011 18:05) Прямая ссылка
я в отношениях не приемлю обманы.)))
надо все приемлеть, тогда жить будет проще
Crazy Horse © (02.05.2011 18:05) Прямая ссылка
Crazy Horse © (02.05.2011 18:05) Прямая ссылка
