| Форум > Архив "Школа жён" > Декабрь 2004 года > вот такой вопросец, дамы.. |
вот такой вопросец, дамы..
возможно, мнения будут разные, но...
накипело.. вчера мы ходили с компанией в ресторан, все хорошо, еда, обслуживение, не об этом речь. недаалеко от нашего стола была другая компания, с инвалидом-дауном (или может какая-то другая болезнь), короче, он сидит, слюни текут, пища изо рта выпадает и сам себе мычит что-то. сразу скажу, я считаю, что несчастный больной человек не имеет никакой вины, по моему.
но глядя на этот натюрморт как-то аппетит того, улетучивается...
и к сожалению, здесь это просто входит в правила, что в места общетвенного питания спокойно водят больных, и не всегда мирных... или водят 100 летних бабуль и дедуль с выпадающими челюстями, что не менее “прижатно” наблюдать...
как вы считаете, этично ли такое отношение родственников к остальным посетителям?
ядрена вошь © (07.12.2004 10:12)
не знаю... у нас методика их везде водить, чтобы они не чувствовали что ушербны
Келен © (07.12.2004 10:12) Прямая ссылка
Келен © (07.12.2004 10:12) Прямая ссылка
так и здесь же так... они-то себя не чувствуют ущербно, толье все равно как-то не очень рядом отдыхать ((((
ядрена вошь © (07.12.2004 10:12) Прямая ссылка
ядрена вошь © (07.12.2004 10:12) Прямая ссылка
я понимаю... но у наших приятелей ребёнок с патологией - её в 6 лет сбила машина, зрелише не из приятных, но её же нельзя держать дома...
Келен © (07.12.2004 11:12) Прямая ссылка
Келен © (07.12.2004 11:12) Прямая ссылка
не знаю Надь, не дай бог конечно, тть....
ядрена вошь © (07.12.2004 11:12) Прямая ссылка
ядрена вошь © (07.12.2004 11:12) Прямая ссылка
ну вот (((((( так что я думаю что эти дети все же так лучше себя чувствуют
Келен © (07.12.2004 11:12) Прямая ссылка
Келен © (07.12.2004 11:12) Прямая ссылка
А чего им думать о других посетителях? Они думают только о себе (( А насчет, выпадающей еды, так некоторые молодые и здоровые ведут себя еще хуже ((
Кагги-Карр © (07.12.2004 10:12) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (07.12.2004 10:12) Прямая ссылка
Даж не знаю что сказать... Они же не животные, чтобы их не пускать в ресторан, но с другой стороны, конечно не очень это приятно...В таких случаях просто не обращаю внимание. Но на месте родственников я бы вела себя так же..У меня дядя на инвалидной коляске и я его никогда не стесняюсь.
Лиска © (07.12.2004 10:12) Прямая ссылка
Лиска © (07.12.2004 10:12) Прямая ссылка
так дело ж не в инавлидной коляске, этож совсем другой вопрос.
а вот когда именно “овощ”, кот. ниче не соображает, плюется, рыгает и так далее...
ядрена вошь © (07.12.2004 11:12) Прямая ссылка
ядрена вошь © (07.12.2004 11:12) Прямая ссылка
Главное, я совсем не уверена, что он осознает, что "вышел в свет" и что что-либо для него меняется от этого похода. Мне кажется, это игры в милосердие.
Наташа К. © (07.12.2004 11:12) Прямая ссылка
Наташа К. © (07.12.2004 11:12) Прямая ссылка
я и имею в виду именно тех, кот не осознают...
ядрена вошь © (07.12.2004 11:12) Прямая ссылка
ядрена вошь © (07.12.2004 11:12) Прямая ссылка
Знаешь, инвалидная окляска людям тоже мешает..не буду приводить примеры..
А про даунов...Сложный вопрос.. Единственное что язнаю, что это люди сдругой планеты, они просто другие..и для них такое поведение норма, а родственники привыкли.. В общем, надо стараться (если тебе неприятно) просто избегать тких мест..
Лиска © (07.12.2004 11:12) Прямая ссылка
Лиска © (07.12.2004 11:12) Прямая ссылка
не получается.... один раз из 4 обязательно застаю, и рестораны разные...
ядрена вошь © (07.12.2004 11:12) Прямая ссылка
ядрена вошь © (07.12.2004 11:12) Прямая ссылка
а сделай проще)) как я)) не ходи в рестораны)) шутка, конечно))
Лиска © (07.12.2004 11:12) Прямая ссылка
Лиска © (07.12.2004 11:12) Прямая ссылка
та я вообще ровно к ним отношусь))) муж любитель)))
ядрена вошь © (07.12.2004 11:12) Прямая ссылка
ядрена вошь © (07.12.2004 11:12) Прямая ссылка
А я вообще привыкла что мой муж вечно по кабакам-ресторанам своей компанией ходит (корпортивные вечеринки)..я даже иногда удивляюсь когда он дома раньше 10 вечера появляется "а чего так рано?, ресторан закрыли?" ..
Лиска © (07.12.2004 11:12) Прямая ссылка
Лиска © (07.12.2004 11:12) Прямая ссылка
Овощ???... мдя... а когда младенцев приносят в ресторан, которые тоже пускают слюни и орут, отношение такое же - овощ?....... Когда мы в Испании отдыхали, в ресторанчик зашли аж трое людей с ограниченными возможностями - эдакие "Тонио-лунатики из сериала"... я удивилась, но и мысли такой не было, что типа им тут не место, что они мне аппетит портят...
Мышка © (07.12.2004 11:12) Прямая ссылка
Мышка © (07.12.2004 11:12) Прямая ссылка
Мыш, ты все-таки не понимаешь, о чем я...
ядрена вошь © (07.12.2004 11:12) Прямая ссылка
ядрена вошь © (07.12.2004 11:12) Прямая ссылка
Да нет, я понимаю. Но мне как каре было бы стыдно оттого, что это явление меня раздражает.
Мышка © (07.12.2004 11:12) Прямая ссылка
Мышка © (07.12.2004 11:12) Прямая ссылка
не знаю даже, мне кажется этично и надо пускать, чтобы люди не обращали внимания и смотрели на это без удивления и других чувств. Ведь больным очень тяжело.
лаки © (07.12.2004 11:12) Прямая ссылка
лаки © (07.12.2004 11:12) Прямая ссылка
так не о больных же речь, их очень жалко, просто если уж пришли с таким больным, нужно ж как-то смотреть за ним, а не сидеть лясы точить, пока он рыгает (((
ядрена вошь © (07.12.2004 11:12) Прямая ссылка
ядрена вошь © (07.12.2004 11:12) Прямая ссылка
Ну это уже воспитание самих родственников. Также надо смотреть за детьми и животными, а некоторые не считают это важным.
Clipsa © (07.12.2004 11:12) Прямая ссылка
Clipsa © (07.12.2004 11:12) Прямая ссылка
вот именно это я и имею в виду.
ядрена вошь © (07.12.2004 11:12) Прямая ссылка
ядрена вошь © (07.12.2004 11:12) Прямая ссылка
Ну это уже и тема другая, собственно. Дауны тут ни при чем.
Эти родственники во всех ситуациях будут свинтусами.
Clipsa © (07.12.2004 11:12) Прямая ссылка
Clipsa © (07.12.2004 11:12) Прямая ссылка
я ж написала в первом посте, что не о даунах речь, а этике родственников.
ядрена вошь © (07.12.2004 11:12) Прямая ссылка
ядрена вошь © (07.12.2004 11:12) Прямая ссылка
А про родственников я согласна с тобой :) Просто тема как-то пошла развиваться про даунов.
Clipsa © (07.12.2004 11:12) Прямая ссылка
Clipsa © (07.12.2004 11:12) Прямая ссылка
да, млин ужас все это, но я к тому что надо вести общество к пониманию и принятию этих больных. Я когда жила в кибуце, там все ели в столовой на виду друг у друга, была одна такая девочка даун. Все привыкли к этому зрелищу и спокойно относились, но что самое странное, я ни разу не видела, чтобы родители ее кормили, всегда сиделка, даже по выходным.
лаки © (07.12.2004 11:12) Прямая ссылка
лаки © (07.12.2004 11:12) Прямая ссылка
Это, видимо, тема равноправия и морали. Типа, любой человек имеет право посещать ресторан. И нечего фыркать, если он инвалид. Учат общество относиться к ним ровно.
Clipsa © (07.12.2004 11:12) Прямая ссылка
Clipsa © (07.12.2004 11:12) Прямая ссылка
а я не фыркаю на инвалидов, не хватало ещё. мне непонятна поизия этих игр в равенство.
ядрена вошь © (07.12.2004 11:12) Прямая ссылка
ядрена вошь © (07.12.2004 11:12) Прямая ссылка
Я не говорила, что ты фыркаешь...
А почему непонятна позиция ? А некоторым непонятна позиция равенства мужчин и женщин, например...
Clipsa © (07.12.2004 11:12) Прямая ссылка
Clipsa © (07.12.2004 11:12) Прямая ссылка
женщина не может быть равной мужчине, она всегда выше (Ц))))
ядрена вошь © (07.12.2004 11:12) Прямая ссылка
ядрена вошь © (07.12.2004 11:12) Прямая ссылка
:)))) Ну это само-собой :)
Clipsa © (07.12.2004 11:12) Прямая ссылка
а никто и не фыркал!!! Это к слову...
Келен © (07.12.2004 11:12) Прямая ссылка
Келен © (07.12.2004 11:12) Прямая ссылка
А я не пишу, что кто-то фыркает.
Clipsa © (07.12.2004 11:12) Прямая ссылка
Clipsa © (07.12.2004 11:12) Прямая ссылка
перечитай себя
Келен © (07.12.2004 11:12) Прямая ссылка
Ну и где я написала, что вошь фыркает ? Читай внимательнее
Clipsa © (07.12.2004 11:12) Прямая ссылка
вошь не сможет фыркать, даже если захочет)))) биологией не предусмотрено)))
ядрена вошь © (07.12.2004 11:12) Прямая ссылка
ядрена вошь © (07.12.2004 11:12) Прямая ссылка
:-)
Clipsa © (07.12.2004 11:12) Прямая ссылка
И нечего фыркать, если он инвалид.
ili ya chego-to ne ponimayu...da, slova Vosh tut net.... no...
Келен © (07.12.2004 11:12) Прямая ссылка
Келен © (07.12.2004 11:12) Прямая ссылка
Да, наверное, чего-то не понимаешь...
Clipsa © (07.12.2004 12:12) Прямая ссылка
Если поставить себя на место этих больных или на место родителей этого дауна, или родственников этой столетней бабули, которые полгода мечтали отметить в ресторане ее столетие, мне кажется, все становится ясно. Его и так уже жизнь обидела дальше некуда... Имхо, если это зрелище неприятно, от него нужно отвернуться, сесть спиной. Да, конечно, они тоже могли бы занять в ресторане место менее на виду, но если ресторан заполнен, то выбирать не приходится.
Мышка © (07.12.2004 11:12) Прямая ссылка
Мышка © (07.12.2004 11:12) Прямая ссылка
Мышуль, если бы дело обстояло, что поход в ресторан-событие, тогда да, а так здесь народ еженедельно как миниму ходит кушать вне дома, включая бабулек (((((
ядрена вошь © (07.12.2004 11:12) Прямая ссылка
ядрена вошь © (07.12.2004 11:12) Прямая ссылка
А они может гордятся своей бабулькой, что она не лежит в своем возрасте дома, а ходит в ресторан, общается с людьми, интересуется новостями, хотя и выглядит столь дряхло... не знаю, не вижу криминала. Меня бесят лозунги типа "наш пляж только для молодых и красивых", и это, видимо, у меня принцип уже. Мои проблемы, если мне не нравится на них смотреть, но у меня есть право не смотреть или уйти, а у них есть право быть там....
Мышка © (07.12.2004 11:12) Прямая ссылка
Мышка © (07.12.2004 11:12) Прямая ссылка
кто интересуется новостями???? унних уже одна функция осталась-желодок и памперс чтоб поменяли вовремя, и не всегда это в дряхлом возрасте... этож совсем другая нация (((
ядрена вошь © (07.12.2004 11:12) Прямая ссылка
ядрена вошь © (07.12.2004 11:12) Прямая ссылка
НЕ знаю, вошк... я объяснила свою позицию. Я принимаю это как данное - у них есть право там быть, а у меня есть право оттуда уйти... ну есно подобное зрелище глаз не радует, однако мы типа гуманное же ж общество.
Мышка © (07.12.2004 11:12) Прямая ссылка
Мышка © (07.12.2004 11:12) Прямая ссылка
ок)))
ядрена вошь © (07.12.2004 11:12) Прямая ссылка
ядрена вошь © (07.12.2004 11:12) Прямая ссылка
мне бы было очень неприятно на это смотреть - и еще более неприятно от того что мне неприятно (стыдно бы было)
тафтология...
кара © (07.12.2004 11:12) Прямая ссылка
кара © (07.12.2004 11:12) Прямая ссылка
у нас в семье есть ребенок больной - дцп с умственными отклонениями, не говорит, практически нет глотательного рефлекса, следовательно слюни текут, ему в апреле 4 года будет.
в январе у меня свадьба, я против того, чтобы они в ребенком этим в ресторан придут. когда мы дома своим кругом празднуем - это одно дело, а когда это свадьба и много чужих людей - я против.
create © (07.12.2004 11:12) Прямая ссылка
create © (07.12.2004 11:12) Прямая ссылка
мне было-бы неприятно, если чесно...
хотя наверное, мысли эти не правильные.... что делать - не знаю.. по идее родственникам было бы прилично попросить кабинет.. но им-то на вас начхать
Ведьма © (07.12.2004 11:12) Прямая ссылка
Ведьма © (07.12.2004 11:12) Прямая ссылка
ой я тоже была свидетельницей в одном ресторане похожей картины. Дама больная еще сидела почти напротив нашего столика и я все отчетливо видела. Я там не то что есть спокойно не смогла - меня туда теперь не заташишь. Как только вспомню у меня сразу аппетит пропадает.
Иришка © (07.12.2004 11:12) Прямая ссылка
Иришка © (07.12.2004 11:12) Прямая ссылка
