Форум > Архив "Школа жён" > Февраль 2007 года > Девочки, посоветуйте, пожалуйста... |
Девочки, посоветуйте, пожалуйста...
Мой муж – просто идеальный человек, у нас все просто отлично, тьфу-тьфу-тьфу, никогда не ругаемся, все затруднения (их даж проблемами не назовешь :)) ), решаются на раз. Но, естественно, ложка дегтя должна быть, и это его мама.
Самое противное, что она вроде как очень старается, ко мне хорошо относится и все такое…
Но… она во все-все вмешивается, считается, что пожилая – значит, знает больше нас, мой разговор с мужем всегда сопровождается ее комментариями, причем в том ключе, что я маленькая (26 лет!!) и нифига не понимаю. Очень много заморочек: экономим 40-рублевые скатерти (едим жуткой старой, новая лежит в шкафу), захламляем подоконники, копим баночки от кофе и все в таком духе. Про «убирает-готовит» - отдельная тема…
Пробовали говорить – обижается и все остается по-прежнему.
И еще у нее «философия»: «Ну, не всем же побеждать. Ты не высовывайся, молчи, пусть другие что-то делают… Не у всех же таланты есть. Вот у тебя – нет!» (Это она мужу, причем абсолютно(!) безотносительно сферы деятельности.)
Я знаю, что я это долго не вынесу, и не дам ей воспитывать наших детей в ее ключе… Что делать? Муж проблему прекрасно понимает, сам с мамой не согласен в ее таком поведении, но старого человека не изменишь…
Зимой она живет с нами, летом в другом городе (там квартира и ее «сельское хозяйство» -
любит она в огороде копаться :) ). Ее деть совершенно некуда, другой квартиры нет, более того, квартиру в другом городе будем продавать, чтобы выплатить кредит за эту. То есть перспектива – неотлучное ее присутствие дома, со мной, с моими (дай Бог) будущими детьми.
Понимаю, классическая проблема, старость надо уважать, маму мужа – любить, она его вырастила, она о нас заботится… Но я так не могу! Мне жутко плохо в такой обстановке.
Какой может быть «волшебный способ», чтобы просто не пересекаться в малогабаритной квартире, а вежливо здороваться-прощаться?.. Я уже и домой-то с неохотой иду, хотя муж – самый любимый и родной на свете…
Alta © (02.02.2007 14:02)
Прямая ссылка
Alta © (02.02.2007 14:02)
а почему она зимой не хочет жиьь в той квратире, в другом городе? по-моему, это единственный способ сохранить нормальную обстановку в доме... и что на эут тему думает муж?
Kedicik © (02.02.2007 14:02) Прямая ссылка
Kedicik © (02.02.2007 14:02) Прямая ссылка
я думаю что лучший метод это завести ей ферму по вырашиванию чего-то зимнего, и все станет на места и зимой тоже
Келен © (02.02.2007 14:02) Прямая ссылка
Келен © (02.02.2007 14:02) Прямая ссылка
:))))))
Kedicik © (02.02.2007 14:02) Прямая ссылка
Kedicik © (02.02.2007 14:02) Прямая ссылка
Да ей вроде как там без сына зимой скучно, к тому же это муж ее "приучает" :)) к московской квартире, чтобы продать ту... Просто без продажи той мы на всю сознательную жизнь зависим от этого дурацкого кредита...
А зимой она "выращивает" нас с мужем :))))
Alta © (02.02.2007 14:02) Прямая ссылка
Alta © (02.02.2007 14:02) Прямая ссылка
т.е. это выбор вашего мужа. по сути и ему комфортно и с мамиными пинками в его адрес, и тем, что она с вами?? тогда гораздо хуже... лучше всю жизнь кредит выплачивать, чем в такой обстановке жить
Kedicik © (02.02.2007 14:02) Прямая ссылка
Kedicik © (02.02.2007 14:02) Прямая ссылка
и мне так кажется...
Трусливый Лев © (02.02.2007 14:02) Прямая ссылка
Трусливый Лев © (02.02.2007 14:02) Прямая ссылка
согласна
Янка © (02.02.2007 14:02) Прямая ссылка
Янка © (02.02.2007 14:02) Прямая ссылка
Не, не очень комфортно... То есть он сам видит проблему, мучается, ему нехорошо, что я плохо себя чувствую дома, но он не знает, как решить эту проблему.. С мамой он пытался говорить, но ее действительно уже не изменишь :(((
Да, я бы и с моей мамой не хотела втроем с мужем в квартире жить :) Хоть она и хорошая, и мужа моего любит, но все равно - она бы вносила какую-то дисгармонию :) Отношения от присутствия старшего поколения в семье как-то меняются...
Alta © (02.02.2007 14:02) Прямая ссылка
Alta © (02.02.2007 14:02) Прямая ссылка
А вы не поддавайтесь выращиванию! Ты хозяйка в этой московской квартире? тогда и веди себя соотвественно - гостеприимно, ведущая роль твоя.
*тоже мучилась заморочками со свекровью*
Кьяра © (02.02.2007 14:02) Прямая ссылка
Кьяра © (02.02.2007 14:02) Прямая ссылка
вы хотите и на елку влезть, и ж... не уколоть.
сорри
торнадо © (02.02.2007 14:02) Прямая ссылка
торнадо © (02.02.2007 14:02) Прямая ссылка
елок!
кара © (02.02.2007 14:02) Прямая ссылка
кара © (02.02.2007 14:02) Прямая ссылка
+1 вдоме 2 хозяйки- беда(((
зЁбра © (02.02.2007 14:02) Прямая ссылка
зЁбра © (02.02.2007 14:02) Прямая ссылка
упаси меня Боже, жить со свекровью с одном доме...
Fufa © (02.02.2007 14:02) Прямая ссылка
Fufa © (02.02.2007 14:02) Прямая ссылка
да и с момой не сахар.))) лучше на расстоянии
зЁбра © (02.02.2007 14:02) Прямая ссылка
зЁбра © (02.02.2007 14:02) Прямая ссылка
+10000000
*знает на собственном опыте*
Ягодка © (02.02.2007 14:02) Прямая ссылка
Ягодка © (02.02.2007 14:02) Прямая ссылка
ага) плавали) знаем))
зЁбра © (02.02.2007 14:02) Прямая ссылка
зЁбра © (02.02.2007 14:02) Прямая ссылка
да упаси боже жить со своими родителями в одном доме...
п.истина © (02.02.2007 14:02) Прямая ссылка
п.истина © (02.02.2007 14:02) Прямая ссылка
а я думаю: упаси Боже жить с кем-то кроме собственных детей" - и имею в виду и свою маму и всяких там мужей )))
Енот-потаскун © (02.02.2007 14:02) Прямая ссылка
Енот-потаскун © (02.02.2007 14:02) Прямая ссылка
т.е. с мужем тоже отдельно жить???)))
Fufa © (02.02.2007 14:02) Прямая ссылка
Fufa © (02.02.2007 14:02) Прямая ссылка
можно и замуж вообще не ходить )
Енот-потаскун © (02.02.2007 14:02) Прямая ссылка
Енот-потаскун © (02.02.2007 14:02) Прямая ссылка
ну никто не заставляет))
Fufa © (02.02.2007 14:02) Прямая ссылка
Fufa © (02.02.2007 14:02) Прямая ссылка
а никто и не собирается )))
я просто к тому, что, оценив вполне самостоятельную жисть и получив свободу, ОЧЕНЬ трудно даже в мыслях предположить чтоп с ней расстаться )
Енот-потаскун © (02.02.2007 14:02) Прямая ссылка
Енот-потаскун © (02.02.2007 14:02) Прямая ссылка
А если ребёнок приведёт мужа или жену????
Натали. © (02.02.2007 14:02) Прямая ссылка
Натали. © (02.02.2007 14:02) Прямая ссылка
отселить ребенка с мужем\женой
create © (02.02.2007 14:02) Прямая ссылка
create © (02.02.2007 14:02) Прямая ссылка
я надеюсь, что он приведет все-таки жену )))
но она должна будет понимать, что пришла в чужой дом )))
Енот-потаскун © (02.02.2007 14:02) Прямая ссылка
Енот-потаскун © (02.02.2007 14:02) Прямая ссылка
будем надеяться, что они смогут жить отдельно:)
Kedicik © (02.02.2007 14:02) Прямая ссылка
Kedicik © (02.02.2007 14:02) Прямая ссылка
Да, правда...
То есть на кухню после ее приезда я уже не захожу, только бегом - за чаем и обратно в комнату. К готовке формально она допускает, но после работы уже все готово (не готовить же новый ужин :)) ), а в выходные - задалбывает (ну прям действительно задалбывает :))) ) комментариями и советами...
На хозяйство я уже забила - там не пробиться, мне бы хотя бы не ссориться с ней при муже... Просто ужасно сложно терпеть, когда она начинает комментировать мои слова и действия в стиле "хаха"... То есть все "по-доброму"! (ну, ребенок еще маленький, ничего не понимает), но мне-то оно как все это слушать...
Alta © (02.02.2007 14:02) Прямая ссылка
Alta © (02.02.2007 14:02) Прямая ссылка
"ее деть некуда..."...
Elly © (02.02.2007 14:02) Прямая ссылка
Elly © (02.02.2007 14:02) Прямая ссылка
только один способ - любой ценой маму ОТСЕЛЯТЬ
по-другому - НИКАК
Трусливый Лев © (02.02.2007 14:02) Прямая ссылка
Трусливый Лев © (02.02.2007 14:02) Прямая ссылка
оф у эмнай сейчас англ, когда приду - расскажу чего-то, чмоки!
Келен © (02.02.2007 14:02) Прямая ссылка
Келен © (02.02.2007 14:02) Прямая ссылка
*надеется, что рассказ будет на английскеом, дорогому другу нужно интенсивно тренироваться
Трусливый Лев © (02.02.2007 14:02) Прямая ссылка
Трусливый Лев © (02.02.2007 14:02) Прямая ссылка
Спасибо тебе :)) Жду! :))
Alta © (02.02.2007 14:02) Прямая ссылка
Alta © (02.02.2007 14:02) Прямая ссылка
Эх, да вот серьезно - правда никак не получится разъехаться... по крайней мере, в ближайшие лет 5... Снимать квартиру с нашим кредитом мы уже не потянем, отсылать ее обратно на "сельское хозяйство" не получится - и старенькая она уже, и скучно ей там...
Alta © (02.02.2007 14:02) Прямая ссылка
Alta © (02.02.2007 14:02) Прямая ссылка
жить отдельно
Umni © (02.02.2007 14:02) Прямая ссылка
Umni © (02.02.2007 14:02) Прямая ссылка
только раздельное жилье
Манюня © (02.02.2007 14:02) Прямая ссылка
Манюня © (02.02.2007 14:02) Прямая ссылка
жить отдельно!
п.истина © (02.02.2007 14:02) Прямая ссылка
п.истина © (02.02.2007 14:02) Прямая ссылка
снять себе квартиру
волшебный способ © (02.02.2007 14:02) Прямая ссылка
волшебный способ © (02.02.2007 14:02) Прямая ссылка
а если не получается жить отдельно, я так понимаю вы только новую квартиру и купили на всех
то вести раздельное хозяйство
Umni © (02.02.2007 14:02) Прямая ссылка
Umni © (02.02.2007 14:02) Прямая ссылка
Это было бы идеально, но ее надо тогда будет "изолировать" от нашего, а это не получается... Она старается нам "помогать"... И к тому же так мы ее совсем обидим...
Alta © (02.02.2007 14:02) Прямая ссылка
Alta © (02.02.2007 14:02) Прямая ссылка
Я не знаю возможно ли что либо изменить, живя вместе... А скатерти я бы старые повыкидывала летом, пока ее нет))))
Джун © (02.02.2007 14:02) Прямая ссылка
Джун © (02.02.2007 14:02) Прямая ссылка
и баночки тоже:))
Kedicik © (02.02.2007 14:02) Прямая ссылка
Kedicik © (02.02.2007 14:02) Прямая ссылка
и их туда же)))))
Джун © (02.02.2007 14:02) Прямая ссылка
Джун © (02.02.2007 14:02) Прямая ссылка
ну имхо это проблемы-то не решит. разве дело в скатерти и в баночках?
п.истина © (02.02.2007 14:02) Прямая ссылка
п.истина © (02.02.2007 14:02) Прямая ссылка
и в них тоже)
зЁбра © (02.02.2007 14:02) Прямая ссылка
зЁбра © (02.02.2007 14:02) Прямая ссылка
Не решит, но на время принесет моральное удовлетворение))))
Джун © (02.02.2007 14:02) Прямая ссылка
Джун © (02.02.2007 14:02) Прямая ссылка
Точно!!! :)))
Я так и сделала, перед ее осенним приездом дом был в идеальном состоянии :)
Но потом все стало как раньше... Все равно хлам откуда-то находится... %)
Alta © (02.02.2007 14:02) Прямая ссылка
Alta © (02.02.2007 14:02) Прямая ссылка
а ты его по-тихому выкидывай))
зЁбра © (02.02.2007 14:02) Прямая ссылка
зЁбра © (02.02.2007 14:02) Прямая ссылка
да не решит это проблем, главное - что "мозг выкусывает" ( как выражается мой брат))))
Трусливый Лев © (02.02.2007 14:02) Прямая ссылка
Трусливый Лев © (02.02.2007 14:02) Прямая ссылка
ну если нет возможности отдельно, то молча, без эмоций пытаться показать кто хозяйка....
зЁбра © (02.02.2007 14:02) Прямая ссылка
зЁбра © (02.02.2007 14:02) Прямая ссылка
га... без эмоций показать, кто хозяйка- гыыыыыыы
Kedicik © (02.02.2007 14:02) Прямая ссылка
Kedicik © (02.02.2007 14:02) Прямая ссылка
Станиславский во мне тоже кричит - НЕ ВЕРю!!
Трусливый Лев © (02.02.2007 14:02) Прямая ссылка
Трусливый Лев © (02.02.2007 14:02) Прямая ссылка
это потому что вы давным давно (никогда?) не делали этого ))
*практикует ежедневно*
Ягодка © (02.02.2007 14:02) Прямая ссылка
Ягодка © (02.02.2007 14:02) Прямая ссылка
неее, со свекровью так точно не получится...
Трусливый Лев © (02.02.2007 14:02) Прямая ссылка
Трусливый Лев © (02.02.2007 14:02) Прямая ссылка
слава богу, что мне пока не пришлось (и надеюсь, не придется!) это проверить )))
я свекровь вижу 2 раза в год по 3-4 дня )
Ягодка © (02.02.2007 14:02) Прямая ссылка
Ягодка © (02.02.2007 14:02) Прямая ссылка
ага) с каменным лицом, глядя в глаза отправить баночки в помойку))))
зЁбра © (02.02.2007 14:02) Прямая ссылка
зЁбра © (02.02.2007 14:02) Прямая ссылка
и, конечно же, с ТОЙ стороны все будет так же спокойно, ага:))))))
Kedicik © (02.02.2007 14:02) Прямая ссылка
Kedicik © (02.02.2007 14:02) Прямая ссылка
а это уже проблемы ТОЙ стороны!
Ягодка © (02.02.2007 14:02) Прямая ссылка
Ягодка © (02.02.2007 14:02) Прямая ссылка
нет, скандал дома- общая проблема
Kedicik © (02.02.2007 14:02) Прямая ссылка
Kedicik © (02.02.2007 14:02) Прямая ссылка
а кто скандалит? ))))
Кедь, я такая уже закаленная )))) мне пофиг! я делаю то, что считаю нужным. а реакция меня заботит мало (
Ягодка © (02.02.2007 14:02) Прямая ссылка
Ягодка © (02.02.2007 14:02) Прямая ссылка
ну меня " погода в доме" напрягала бы. елси в ответ на действия крик:((((
Kedicik © (02.02.2007 14:02) Прямая ссылка
Kedicik © (02.02.2007 14:02) Прямая ссылка
и получить крик и инфакрт свекрови
Трусливый Лев © (02.02.2007 14:02) Прямая ссылка
Трусливый Лев © (02.02.2007 14:02) Прямая ссылка
Вот! Еще забыла - она чуть что - с тихим видом одувана идет за валокордином... Я же не каменная, мне сразу очень стыдно становится, но это такой классический суперспособ...
Она вообще на самом деле бабушка-одуванчик, не то что там монстр какой-то на вид. Поэтому вроде бы и кажется, что ужиться с ней можно...
Alta © (02.02.2007 14:02) Прямая ссылка
Alta © (02.02.2007 14:02) Прямая ссылка
хааааа...
*с ужасом вспоминает выкинутую (левой) старую вонючую тряпку... которую забыла прикрыть в помойном ведре. В рез-те тряпка была достана со словами - Вааам бы всее выбрасывать... хорошая еще тряпочка!
Трусливый Лев © (02.02.2007 14:02) Прямая ссылка
Трусливый Лев © (02.02.2007 14:02) Прямая ссылка
Так надо лучше маскироваться))))
Джун © (02.02.2007 14:02) Прямая ссылка
Джун © (02.02.2007 14:02) Прямая ссылка
оть я не сообразила))) потеряла квалификацию)))
Трусливый Лев © (02.02.2007 14:02) Прямая ссылка
Трусливый Лев © (02.02.2007 14:02) Прямая ссылка
расслабилась))))
Джун © (02.02.2007 14:02) Прямая ссылка
Джун © (02.02.2007 14:02) Прямая ссылка
И превратить жизнь в военные действия?!(((
Натали. © (02.02.2007 14:02) Прямая ссылка
Натали. © (02.02.2007 14:02) Прямая ссылка
Ну если я генералисимус в этой войне, то меня это устраивает))))
Джун © (02.02.2007 14:02) Прямая ссылка
Джун © (02.02.2007 14:02) Прямая ссылка
А твоего мужа (её сына)?
Натали. © (02.02.2007 14:02) Прямая ссылка
Натали. © (02.02.2007 14:02) Прямая ссылка
А ему главное, чтобы мне было хорошо. Только у меня свекровь хорошая и скорее я на ее стороне))))
Джун © (02.02.2007 14:02) Прямая ссылка
Джун © (02.02.2007 14:02) Прямая ссылка
мусор вынести надо было сразу:))))))
Kedicik © (02.02.2007 14:02) Прямая ссылка
Kedicik © (02.02.2007 14:02) Прямая ссылка
Тань, это я во время очередного приезда домой))) за столько лет забыла уже, что шифроваться надо усиленно)))
Трусливый Лев © (02.02.2007 14:02) Прямая ссылка
Трусливый Лев © (02.02.2007 14:02) Прямая ссылка
:))))))
Kedicik © (02.02.2007 14:02) Прямая ссылка
Kedicik © (02.02.2007 14:02) Прямая ссылка
что поделать... у многих людей так, кто в советские времена жил...
тряпочки, баночки... ужас (ненавижу)
Трусливый Лев © (02.02.2007 14:02) Прямая ссылка
Трусливый Лев © (02.02.2007 14:02) Прямая ссылка
пакетики ещё мыть можно! и сушить на батареях)))
зЁбра © (02.02.2007 14:02) Прямая ссылка
зЁбра © (02.02.2007 14:02) Прямая ссылка
5 раз постиранные целлофановые пакетики...=)))
торнадо © (02.02.2007 14:02) Прямая ссылка
торнадо © (02.02.2007 14:02) Прямая ссылка
ещё пакеты мыли и сушииииилииииии, на веревках с прищепками ))))
Ягодка © (02.02.2007 14:02) Прямая ссылка
Ягодка © (02.02.2007 14:02) Прямая ссылка
это была моя еженедельная обязанность!
Трусливый Лев © (02.02.2007 14:02) Прямая ссылка
Трусливый Лев © (02.02.2007 14:02) Прямая ссылка
вы сговорились???
Офа © (02.02.2007 14:02) Прямая ссылка
Офа © (02.02.2007 14:02) Прямая ссылка
У меня еше до сих пор есть баночки от кофе, я в них крупы храню, выкидываю потихоньку, но все сразу рука не поднимается)))))
Джун © (02.02.2007 14:02) Прямая ссылка
Джун © (02.02.2007 14:02) Прямая ссылка
меня не приглашай в гости, я все выкину)))
*обожает выкидывать хлам
Трусливый Лев © (02.02.2007 14:02) Прямая ссылка
Трусливый Лев © (02.02.2007 14:02) Прямая ссылка
у меня иногда начинается приступ, как я называю, фэн-шуйской чистки:))) и главное- все равно каждый раз обнаруживается какой-то хлам:))))))
Kedicik © (02.02.2007 14:02) Прямая ссылка
Kedicik © (02.02.2007 14:02) Прямая ссылка
Приезжай, мне кухню привезут в конце февраля, будем все ненужное выкидывать( у меня еще плечики поралоновые остались, целая полка в комоде))
Джун © (02.02.2007 14:02) Прямая ссылка
Джун © (02.02.2007 14:02) Прямая ссылка
Я живу с этой проблемой уже 14 лет.И думаю что исправить это НЕВОЗМОЖНО.Есть два выхода, терпеть или разъехаться.Я терплю и отношусь как к соседке по коммуналке.
Натали. © (02.02.2007 14:02) Прямая ссылка
Натали. © (02.02.2007 14:02) Прямая ссылка
ну разумеется она поселится с вами, раз вы решили продать ее квартиру и оплатить кредит, а как иначе?
кара © (02.02.2007 14:02) Прямая ссылка
кара © (02.02.2007 14:02) Прямая ссылка
А может ей лучше с сельским хозяйством круглый год? Железный аргумент "Ради Вашего здоровья,мама!"
Натали. © (02.02.2007 14:02) Прямая ссылка
Натали. © (02.02.2007 14:02) Прямая ссылка
а где? шалашик посторить в читом поле?
детки ее квартирку прибрать собрались
кара © (02.02.2007 14:02) Прямая ссылка
кара © (02.02.2007 14:02) Прямая ссылка
Да уж, по мне так лучше сами б выплачивали кредит, а мамку в свою коморку!
Натали. © (02.02.2007 14:02) Прямая ссылка
Натали. © (02.02.2007 14:02) Прямая ссылка
+1
Рысь © (02.02.2007 14:02) Прямая ссылка
Рысь © (02.02.2007 14:02) Прямая ссылка
вот почитала ответы ниже в ветке. и ситуация нарисовалась такая. что вы ее перевезли к себе, взяв квартиру в кредит. А посредством продажи ее квартиры хотите кредит погасить. Ну звиняйте - надо или жилье по средствам было выбирать или терпите.
Енот-потаскун © (02.02.2007 14:02) Прямая ссылка
Енот-потаскун © (02.02.2007 14:02) Прямая ссылка
мужа это устраивает, вот в чем вопрос.. и потмоу решения я лично не вижу...
Kedicik © (02.02.2007 14:02) Прямая ссылка
Kedicik © (02.02.2007 14:02) Прямая ссылка
решение есть, но оно не простое - не продавать ту квартиру. Трудность в том, как мужа убедить - тут надо быть готовой к... неожиданностям :))))
Кьяра © (02.02.2007 14:02) Прямая ссылка
Кьяра © (02.02.2007 14:02) Прямая ссылка
Если они кредит брали с прицелом на продажу ТОЙ квартиры, то все. Скорее всего, муж не потянет выплату кредита.
Мышка © (02.02.2007 14:02) Прямая ссылка
Мышка © (02.02.2007 14:02) Прямая ссылка
если все действительно так плёхо... то да. Но я бы рассмотрела все варианты увеличения дохода семьи...
Кьяра © (02.02.2007 14:02) Прямая ссылка
Кьяра © (02.02.2007 14:02) Прямая ссылка
Да жилье-то по средствам, и реально платить этот дурацкий кредит еще 15 лет :)) Но тут все типа так удачно складывается: и квартира есть в другом городе, и мама с нами хочет жить... Вот муж и рассматривает этот вариант с продажей как основной.
К тому же действительно, она будет стареть, он будет за нее все больше и больше волноваться...
Не, тут на самом деле правда не вопрос квартиры, тут вопрос, как договориться, чтобы друг друга не трогать...
М.б., правда, на уровне общечеловеческой вежливости - как с соседкой?...
Alta © (02.02.2007 14:02) Прямая ссылка
Alta © (02.02.2007 14:02) Прямая ссылка
не выйдет, с годами всё будет намного болезненней
Офа © (02.02.2007 14:02) Прямая ссылка
Офа © (02.02.2007 14:02) Прямая ссылка
моя знакомая в точно такой ситуации ВСЁ делала по-своему- хлам нафиг, в своей комнате всё только по своему вкусу, в остальных по мере возможности, хочет свекровь готовить-убирать по-своему- на здоровье. А сама берет журнал и идет на диван к телеку.
Офа © (02.02.2007 14:02) Прямая ссылка
Офа © (02.02.2007 14:02) Прямая ссылка
На войне как на войне, я тоже так делаю!
Натали. © (02.02.2007 14:02) Прямая ссылка
Натали. © (02.02.2007 14:02) Прямая ссылка
вы хотите продать ее квартиру?????
вот не делайте этого. лучше себе по-меньше купите.
Манюня © (02.02.2007 14:02) Прямая ссылка
Манюня © (02.02.2007 14:02) Прямая ссылка
а они не хотят кредит платить
кара © (02.02.2007 14:02) Прямая ссылка
кара © (02.02.2007 14:02) Прямая ссылка