Форум > Архив "Просто трёп" > Ноябрь 2008 года > а давайте про обучение |
а давайте про обучение
Какие формы обучения самые прогресивные, на ваш взгляд?
Речь идет о людях, готовых более-менее соображать самостотельно.
палк с трепа © (07.11.2008 21:11)
Прямая ссылка
палк с трепа © (07.11.2008 21:11)
ну в послешкольном возрасте стационар институт..а потом уже по мере возможности
или я не поняла ?
Kardelia © (07.11.2008 21:11) Прямая ссылка
Kardelia © (07.11.2008 21:11) Прямая ссылка
Если пофантазировать про институт, то там возможны варианты?
Групповые занятия в периодичеким контролем, или с итогоым контролем или индивидуальные зантие, соотношение теори/практика, ну все в таком же духе.
палк с трепа © (07.11.2008 21:11) Прямая ссылка
палк с трепа © (07.11.2008 21:11) Прямая ссылка
это кому как. на интересных лекциях компания нужна для спора . обсуждения..на скучнх-для прикрытия о время сна
Kardelia © (07.11.2008 21:11) Прямая ссылка
Kardelia © (07.11.2008 21:11) Прямая ссылка
на лекциях особо не поспоришь-если 120 человек народу и половина спит!!!на семинарах веселей было...
Морена © (07.11.2008 22:11) Прямая ссылка
Морена © (07.11.2008 22:11) Прямая ссылка
ну нинаю.я предпочитала остаться дома чем позорится и спать на лекции
Kardelia © (07.11.2008 22:11) Прямая ссылка
Kardelia © (07.11.2008 22:11) Прямая ссылка
а я работала со 2-го курса,в школе,так что мне мои прогулы прощали...но на некоторые лекцие ходила-преподы интересные были,то что давали-вне учебников.
Морена © (07.11.2008 22:11) Прямая ссылка
Морена © (07.11.2008 22:11) Прямая ссылка
ну у вас как практика наверное была эта работа ?это же в педе обязаловка
Kardelia © (07.11.2008 22:11) Прямая ссылка
Kardelia © (07.11.2008 22:11) Прямая ссылка
я даже на практику не ходила-10 часов в неделю(полставки) мне за практику защитывали...просто писали в зачётке-сш23...
Морена © (07.11.2008 22:11) Прямая ссылка
Морена © (07.11.2008 22:11) Прямая ссылка
а я даже не помню как у меня мама сдавала такие практики..надо будет спросить..)) поди тиранили школьников
Kardelia © (07.11.2008 22:11) Прямая ссылка
Kardelia © (07.11.2008 22:11) Прямая ссылка
меня любили...
Морена © (07.11.2008 22:11) Прямая ссылка
Морена © (07.11.2008 22:11) Прямая ссылка
у мну маму тоже ее ученики любили. еще в россии когда училкой работала то ее первый и единственнй впуск в 70х скинулся ей по тем временам на дорогостоющий альбом. память до сих пор в шкафу лежит
Kardelia © (07.11.2008 22:11) Прямая ссылка
Kardelia © (07.11.2008 22:11) Прямая ссылка
имхо, групповые занятия самая дурацкая форма обучения
Zicke © (07.11.2008 21:11) Прямая ссылка
Zicke © (07.11.2008 21:11) Прямая ссылка
обычное нормальное образованое наши Универы желательно чтобы в группе было человек 15 для закрепления знаний это важно)) чтоб всех нашлось время опросить и поработать над ошибками
один на один не очень
заочное вечернее не прогресивные
CoverGirl © (07.11.2008 21:11) Прямая ссылка
CoverGirl © (07.11.2008 21:11) Прямая ссылка
не знам,мне как-то лень учиться ужо,я тут в гимназию пошла с сыном(т.е сын пошёл и читам с ним),иногда прошпариваю английский что-б не отвалился,по гречески я шпарю лучше многих греков...завидую куме моей в Беларуси-пошла ведь в школу бухгалтеров в 37,умница!!!Мне моего педа достаточно для самоутверждения...
Морена © (07.11.2008 21:11) Прямая ссылка
Морена © (07.11.2008 21:11) Прямая ссылка
да ,умница))
палк с трепа © (07.11.2008 22:11) Прямая ссылка
палк с трепа © (07.11.2008 22:11) Прямая ссылка
для меня сегодня прогрессивной формой обучения было научиться есть чебурек и запивать его пивом))))
простите за флуд))
мне и так стыдно)
дакота © (07.11.2008 22:11) Прямая ссылка
дакота © (07.11.2008 22:11) Прямая ссылка
для пятницы нормально))
палк с трепа © (07.11.2008 22:11) Прямая ссылка
палк с трепа © (07.11.2008 22:11) Прямая ссылка
ну только что для пятницы))
ну за пятницу)))
дакота © (07.11.2008 22:11) Прямая ссылка
дакота © (07.11.2008 22:11) Прямая ссылка
а я вот пью пиво и балдею )) жвотные сходят сума, муж пошел к свекрови ..наконец доделала кофту ..ляпотаа
Kardelia © (07.11.2008 22:11) Прямая ссылка
Kardelia © (07.11.2008 22:11) Прямая ссылка
у меня котёнок сходил с ума когда мы с мч купили по бутылочке пива и вяленую рыбку)))
я думаю что в тот момент он только что по стенам не бегал))))
такие были глазищи )))такая истерика)))
дакота © (07.11.2008 22:11) Прямая ссылка
дакота © (07.11.2008 22:11) Прямая ссылка
а моя дура отказалась )) кролик тоже не соизволил..хотя обчно поддерживает меня.
видимо не стоило давать ему допуск до теа кошки ))
Kardelia © (07.11.2008 22:11) Прямая ссылка
Kardelia © (07.11.2008 22:11) Прямая ссылка
этим только дай)))) эти могут)))
дакота © (07.11.2008 22:11) Прямая ссылка
дакота © (07.11.2008 22:11) Прямая ссылка
я боюсь чо кошандра не очень довольна домогательствами со стороны кренделя )) зато он то кааак счастлив..и м с мужем заодно
Kardelia © (07.11.2008 22:11) Прямая ссылка
Kardelia © (07.11.2008 22:11) Прямая ссылка
а то конечно счастлив..))) только птичку жалко..тоесть кошку))))
дакота © (07.11.2008 22:11) Прямая ссылка
дакота © (07.11.2008 22:11) Прямая ссылка
ну да..надругались )) зато муж успокоился..а то уже начал переживать за потенцию кроля ))
Kardelia © (07.11.2008 22:11) Прямая ссылка
Kardelia © (07.11.2008 22:11) Прямая ссылка
у этих потенция вем потенциям потенция)))) обзавидуешься)))
дакота © (07.11.2008 22:11) Прямая ссылка
дакота © (07.11.2008 22:11) Прямая ссылка
ну у нас бли опасеня на старость в 2 года то..2 месяца нини до любимой игрушки..
Kardelia © (07.11.2008 22:11) Прямая ссылка
Kardelia © (07.11.2008 22:11) Прямая ссылка
о ну тоды да) а вы их что планируете разводить?)
дакота © (07.11.2008 22:11) Прямая ссылка
дакота © (07.11.2008 22:11) Прямая ссылка
кого? кролика и кошку ? и кто у нас получится ?кролокошк или кошкокрол ? ))
Kardelia © (07.11.2008 22:11) Прямая ссылка
Kardelia © (07.11.2008 22:11) Прямая ссылка
ну вообще кролов имела в виду... ну эти виды тож интересны)
дакота © (07.11.2008 22:11) Прямая ссылка
дакота © (07.11.2008 22:11) Прямая ссылка
у меня щас пес умял миску сардин ))) и все вылизал акууратненько так)
Пофигения © (07.11.2008 22:11) Прямая ссылка
Пофигения © (07.11.2008 22:11) Прямая ссылка
как у вас дела с барф.ом ? прю
Kardelia © (07.11.2008 22:11) Прямая ссылка
Kardelia © (07.11.2008 22:11) Прямая ссылка
ой у нас прекрасно
особенно пес рад ))))))))))))
он так радостно несется к миске каждый день что я никода больше не стану его кормить сушкой ))))
а кода он грызет свои кости - то у него вид- ну наконец то мне дали то что мне положено)))))))))))
Пофигения © (07.11.2008 22:11) Прямая ссылка
Пофигения © (07.11.2008 22:11) Прямая ссылка
слушай..я вот дуру то свою кошандру кормлю сушкой..вот ты кормиш люка тк он аллергик.а если б иначе сложилось, то как бы кормила ?
просто сушка удобна.насыпал. команду дал.усе проблем нет. а натуралку постоянно готовить надо..
а что в итоге полезнее ?
Kardelia © (07.11.2008 22:11) Прямая ссылка
Kardelia © (07.11.2008 22:11) Прямая ссылка
одним и тем же мне кажется нельзя..сори что влзла...
я совмещаю...
дакота © (07.11.2008 22:11) Прямая ссылка
дакота © (07.11.2008 22:11) Прямая ссылка
ничего страшного. по поводу одного и того же..я кошке чередую тк толком не врубаюсь что полезно что вредно.у каждого своя права. кармить натуралкой у меня физически нет времени. поэтому паштет сушка
а кролю чередуем сушку.нам так вет посоветовал.
Kardelia © (07.11.2008 22:11) Прямая ссылка
Kardelia © (07.11.2008 22:11) Прямая ссылка
ну я тоже чередую..но сушку вообще пока не даю..мы ещё маленькие (котёнок)..так что либо спец.корм влажный.. либо кашку или пюрешку каптошечную с паштетом..
дакота © (07.11.2008 22:11) Прямая ссылка
дакота © (07.11.2008 22:11) Прямая ссылка
про физически нет времени - я тоже так думала
а как петух клюнул- научилась как то все так быстро делать))))) щас и не щамечаю - все автоматически
Пофигения © (07.11.2008 22:11) Прямая ссылка
Пофигения © (07.11.2008 22:11) Прямая ссылка
ттт у нас все ок. но ты асто дома бываеш? а мы в 5.40 поьем. выпускаем всех , все бегают бесятся.в 6ю40 м уездаем и дай Бог к 19 риезжаем домой.охх..ну и какой тут натур продукт
Kardelia © (07.11.2008 22:11) Прямая ссылка
Kardelia © (07.11.2008 22:11) Прямая ссылка
ну дак я кормю 2 раза в день
утром и вечером
если мне утром на работу то овощи я пюрирую вечером заранее
у утром смешаиваю уже размороженное мясо с овощами
добавляю добавки туда и все..
смешать - 2 минуты
Пофигения © (07.11.2008 22:11) Прямая ссылка
Пофигения © (07.11.2008 22:11) Прямая ссылка
что совмешаешь ?
Пофигения © (07.11.2008 22:11) Прямая ссылка
Пофигения © (07.11.2008 22:11) Прямая ссылка
разные виды кормёжки..
даю спец. влажный корм для котят и кашку смешанную с паштетом..
дакота © (07.11.2008 22:11) Прямая ссылка
дакота © (07.11.2008 22:11) Прямая ссылка
аа в кошках я не спец мать))))))
но думаю что кашку они в природе таки не едят ?
Пофигения © (07.11.2008 22:11) Прямая ссылка
Пофигения © (07.11.2008 22:11) Прямая ссылка
ну так и я не спец) всё по наитию) подобрали котёнка на улице..жалко стало..
а теперб пытаемся по мере сил быть в отвеие за тех кого приручили..) или правильние приютили)
дакота © (07.11.2008 22:11) Прямая ссылка
дакота © (07.11.2008 22:11) Прямая ссылка
это достойно похвалы )) кстати )
по кошкам кеди спец ))
Пофигения © (07.11.2008 22:11) Прямая ссылка
Пофигения © (07.11.2008 22:11) Прямая ссылка
ну я всех своих собак кормила сушкой и была довольна и собаки были здоровы и все такое
мало того- я была полностью уверена что в сушке есть все что надо
люк заставил меня пересмотреть мои познания и убеждения
натуралку в смысле барф - не готовят
это все сырое
Пофигения © (07.11.2008 22:11) Прямая ссылка
Пофигения © (07.11.2008 22:11) Прямая ссылка
знаешь, я сейчас на тысячу процентов уверена, что в нашем случае именно сухой корм все спровоцировал.
Горгона © (07.11.2008 22:11) Прямая ссылка
Горгона © (07.11.2008 22:11) Прямая ссылка
а у меня вчера котёнок арбуз хомячил за милую душу))))
дакота © (07.11.2008 22:11) Прямая ссылка
дакота © (07.11.2008 22:11) Прямая ссылка
самообучение имхо
Пофигения © (07.11.2008 22:11) Прямая ссылка
Пофигения © (07.11.2008 22:11) Прямая ссылка
жизнь ... всему научит
короче самая гениальная форма обучения - когда петух клюет в задницу)
Lia © (07.11.2008 22:11) Прямая ссылка
Lia © (07.11.2008 22:11) Прямая ссылка
кстати да!
палк с трепа © (07.11.2008 22:11) Прямая ссылка
палк с трепа © (07.11.2008 22:11) Прямая ссылка
может быть поздно, а время самое ценное)))+молодость для обучения... учись пока молодой
CoverGirl © (07.11.2008 22:11) Прямая ссылка
CoverGirl © (07.11.2008 22:11) Прямая ссылка
да учишься по любому всю жизнь
это только в молодсти думаешь - что вот щас выучился и все
ага щас)
Lia © (07.11.2008 22:11) Прямая ссылка
Lia © (07.11.2008 22:11) Прямая ссылка
вот это оже очень важно, не думать, что учишся только в молодости
палк с трепа © (07.11.2008 22:11) Прямая ссылка
палк с трепа © (07.11.2008 22:11) Прямая ссылка
совершенствоваться всегда надо)
я имела ввиду допустим получение новой специальности
CoverGirl © (07.11.2008 22:11) Прямая ссылка
CoverGirl © (07.11.2008 22:11) Прямая ссылка
я кстати за жизнь сменил три виде детельности, вернее сменил два, сейчас третьей занимаюсь.
Не скажу что полярно различаются, но все же.
Так что и в этом смысле тоже
палк с трепа © (07.11.2008 22:11) Прямая ссылка
палк с трепа © (07.11.2008 22:11) Прямая ссылка
понятно главное не сдаваться)
а идти в бой в учёбу!
CoverGirl © (07.11.2008 22:11) Прямая ссылка
CoverGirl © (07.11.2008 22:11) Прямая ссылка
что да то да)))))))))))))))))
Пофигения © (07.11.2008 22:11) Прямая ссылка
Пофигения © (07.11.2008 22:11) Прямая ссылка
слушай у меня какие то совершенно обалденные дети)
наобещала им седня в бассейн но чувствую сил нет - поговорила с ними - "да конечно мамочка ты устала давай тогда в следующий раз"
другие бы ныли орали ... ))))
Lia © (07.11.2008 22:11) Прямая ссылка
Lia © (07.11.2008 22:11) Прямая ссылка
Ну или ожидание этого петуха! ))))))))))
Нетолстый © (07.11.2008 22:11) Прямая ссылка
Нетолстый © (07.11.2008 22:11) Прямая ссылка
самое прогрессивное в данный момент времени - это желание + индивидуальное обучение:) прю, трепатчанам
Ксанка © (07.11.2008 22:11) Прямая ссылка
Ксанка © (07.11.2008 22:11) Прямая ссылка
на чужом опыте :) очень прогрессивно
Изба-читальня © (07.11.2008 22:11) Прямая ссылка
Изба-читальня © (07.11.2008 22:11) Прямая ссылка
офф. потратила на бутылки и соски 40 евро... будем тестить на упертом ребенке :)
Изба-читальня © (07.11.2008 22:11) Прямая ссылка
Изба-читальня © (07.11.2008 22:11) Прямая ссылка
кстати я думала что может твоему соска не подходит
но изб - ведь он уже должен подкормку есть.... не только молоко
Lia © (07.11.2008 22:11) Прямая ссылка
Lia © (07.11.2008 22:11) Прямая ссылка
я в надежде кашу в бутылке дать...
Изба-читальня © (07.11.2008 22:11) Прямая ссылка
Изба-читальня © (07.11.2008 22:11) Прямая ссылка
изб еще какие каши
мои тоже например не все каши ели - какие то просто никак
а еще есть пюрешки какие то в прикорме?)
Lia © (07.11.2008 22:11) Прямая ссылка
Lia © (07.11.2008 22:11) Прямая ссылка
унас тыква начала рулить, потом на основе нее все остальное вводила
Горгона © (07.11.2008 22:11) Прямая ссылка
Горгона © (07.11.2008 22:11) Прямая ссылка
ничего он не ест, я уже все пробовала.
Изба-читальня © (07.11.2008 22:11) Прямая ссылка
Изба-читальня © (07.11.2008 22:11) Прямая ссылка
ох((
Lia © (07.11.2008 22:11) Прямая ссылка
Lia © (07.11.2008 22:11) Прямая ссылка
а если настаивать?
Горгона © (07.11.2008 23:11) Прямая ссылка
Горгона © (07.11.2008 23:11) Прямая ссылка
типа не кормить? пробовала. несколько дней подряд.
Кто там были герои-сопротивленцы известные? так вот наш тот еще павлик морозов оказался, никакой голодовкой не прошибли... не ел с ночи и до после обеда. потом я сломалась ближе к полднику, грудь распирало...
Изба-читальня © (07.11.2008 23:11) Прямая ссылка
Изба-читальня © (07.11.2008 23:11) Прямая ссылка
жесть
а молоком грудным разбавляла?
еще вариант - приучить к буылочке - кормить из нее сцеженным молоком, потом потихоньку в него подмешивать овощи или что там
Горгона © (07.11.2008 23:11) Прямая ссылка
Горгона © (07.11.2008 23:11) Прямая ссылка
если честно, у меня нет ни времени, ни желания цедить молоко и выкрутасничать всяко.
9 месяцев уже, молоко выделяется в основном во время кормления, не сцедить физически (во всяком случае, постоянно не получится)
он вообше бутылку не берет, отпихивает
Изба-читальня © (07.11.2008 23:11) Прямая ссылка
Изба-читальня © (07.11.2008 23:11) Прямая ссылка
ну понятно, аналогично
тогда только ждать, когда изволит дозреть на кефир и прочии
Горгона © (07.11.2008 23:11) Прямая ссылка
Горгона © (07.11.2008 23:11) Прямая ссылка
ныныны... наш смесь не берет ни за что
Горгона © (07.11.2008 22:11) Прямая ссылка
Горгона © (07.11.2008 22:11) Прямая ссылка
дык ты писала, что взял?
я не смесь буду предлагать, а молоко с добавками и кашу жидкую (тоже на обычном молоке цельном), мне еще не хватало все существующие смеси тестить... нафиг нафиг...
а еще едет моя мама "в гости", я уже сказала, что "выходить" буду как планировала, а она пусть как хочет его кормит и укладывает. мне как раз педиатр советует, чтобы кто-то другой его кормил, не я.
я уже больше не могу, на последних искрах энергии живу и функционирую.
Изба-читальня © (07.11.2008 22:11) Прямая ссылка
Изба-читальня © (07.11.2008 22:11) Прямая ссылка
это бла предевременная радость. смесь ни под каким соусом, ни за что
только если каша на смеси, а так - в сад
тебе бы передохнуть, ага
Горгона © (07.11.2008 22:11) Прямая ссылка
Горгона © (07.11.2008 22:11) Прямая ссылка
я согласна и на кашу :) хоть бы что-то! у меня уже все, край подходит, хотя по моему виду никто еще не догадывается. помогло некотороре время назад курс успокоительного пропить, но усталость ничем ведь не заглушить уже. немного отдыха давно не помогает. смена обстановки нужна... ну вот, может хоть немного отвлекусь, на массаж собираюсь походить...
Изба-читальня © (07.11.2008 22:11) Прямая ссылка
Изба-читальня © (07.11.2008 22:11) Прямая ссылка
тоже дело
Горгона © (07.11.2008 23:11) Прямая ссылка
Горгона © (07.11.2008 23:11) Прямая ссылка
кто бы говорил:)
Донна Душечка © (07.11.2008 22:11) Прямая ссылка
Донна Душечка © (07.11.2008 22:11) Прямая ссылка
ну я пока еще держусь не знаю на каких запасах)
чмок)
Горгона © (07.11.2008 23:11) Прямая ссылка
Горгона © (07.11.2008 23:11) Прямая ссылка
горгош... я сыр-то того... сожрала... уже закупленный для тебя... Держись пока:)))
Донна Душечка © (07.11.2008 23:11) Прямая ссылка
Донна Душечка © (07.11.2008 23:11) Прямая ссылка
ыыыыыыыыыыыыы))) на здоровье))))))))))))
Горгона © (07.11.2008 23:11) Прямая ссылка
Горгона © (07.11.2008 23:11) Прямая ссылка
без садика раз в неделю меня давно бы уже в кащенко отправили :)
Изба-читальня © (07.11.2008 23:11) Прямая ссылка
Изба-читальня © (07.11.2008 23:11) Прямая ссылка
хы... я сейчас неделю с этими архаровцами тусила, ооооо
Горгона © (07.11.2008 23:11) Прямая ссылка
Горгона © (07.11.2008 23:11) Прямая ссылка
у меня летом было ощущение, что я скоро поеду головой: не было еще садика и свекровь уехала на месяц :)
Изба-читальня © (07.11.2008 23:11) Прямая ссылка
Изба-читальня © (07.11.2008 23:11) Прямая ссылка
держись, скоро с тоской вспоминать будешь это время
Горгона © (07.11.2008 23:11) Прямая ссылка
Горгона © (07.11.2008 23:11) Прямая ссылка
у меня нет тоски по тому времени, когда старщая не спала нормально. мы решили эту проблему и были счастливы.
Изба-читальня © (07.11.2008 23:11) Прямая ссылка
Изба-читальня © (07.11.2008 23:11) Прямая ссылка
я не про это, а про возраст их... они так быстро вырастают
Горгона © (07.11.2008 23:11) Прямая ссылка
Горгона © (07.11.2008 23:11) Прямая ссылка
одно с другим связано.
Изба-читальня © (07.11.2008 23:11) Прямая ссылка
Изба-читальня © (07.11.2008 23:11) Прямая ссылка
не зна... у нас вроде ситуации похожи, но ты намного сильнее издергана, чем я, имхо
или взгляд на вещ разный. ПОнимаю, что тебя не утешит, что я сейчас тоже не в лучшей фазе - и подхемы ночные по 10 раз, и никак от сиськи отучаться не хотим, и капризничает из-за зубов жутко
но время это так быстротечно и потом помнить будешь только хорошее,с мешное, трогательное, а все эти проблемы будут такой ерундой казаться
Горгона © (07.11.2008 23:11) Прямая ссылка
Горгона © (07.11.2008 23:11) Прямая ссылка
Читаю я вас и... так не хочется, чтоб он из пуза вылезал:))))))))
Белыч © (07.11.2008 23:11) Прямая ссылка
Белыч © (07.11.2008 23:11) Прямая ссылка
хо) если тебе попадется такой же деть, как алиныч. у тебя вообще никаких проблем в первый год не будет))) так что думай
да и с денисом я не могу сказать, то прямо так вот всес трашно. ПРосто терпение нужно и понимание того, что это не вечно все и что ему всяко хуже, чем мне
Горгона © (07.11.2008 23:11) Прямая ссылка
Горгона © (07.11.2008 23:11) Прямая ссылка
Ой не знаю... Я его уже жутко люблю, то от того, что светит впереди страшновато становится.
Муж говорит, что обязательно будем нанимать няню и отправлять тебя работать, а не то ты с ума сойдешь. :))))))))
Белыч © (07.11.2008 23:11) Прямая ссылка
Белыч © (07.11.2008 23:11) Прямая ссылка
я не смогла от детенышей так рано на работу сбежать. Мне все время кажется, что пропущу все самое интересное и недодам им то, что могу.
Но если ситуация, не дай бог, повернется, то побегу без разговоров, конечно
Горгона © (07.11.2008 23:11) Прямая ссылка
Горгона © (07.11.2008 23:11) Прямая ссылка
посмотрим как фишка ляжет. Например, останется у меня эта работа или нет (она у меня в 10 минутах езды от дома)
Белыч © (07.11.2008 23:11) Прямая ссылка
Белыч © (07.11.2008 23:11) Прямая ссылка
это да
Горгона © (07.11.2008 23:11) Прямая ссылка
Горгона © (07.11.2008 23:11) Прямая ссылка
и эта... у нас-то двое детей и они погодки, это налагает некоторые специфические моменты
Горгона © (07.11.2008 23:11) Прямая ссылка
Горгона © (07.11.2008 23:11) Прямая ссылка
Это да :)))))) Вы, ваааааще, Г-Е-Р-О-И-Н-И!
Моя мама меня все двойнями пугала, а муж на двойню надеялся. Но... факир был пьян и фокус не удалсяю :))))
Белыч © (07.11.2008 23:11) Прямая ссылка
Белыч © (07.11.2008 23:11) Прямая ссылка
честно говоря, это просто жизнь, никакого геройства или трагизма тут нет (про себя говорю...), просто иногда тяжело и все достает
Изба-читальня © (07.11.2008 23:11) Прямая ссылка
Изба-читальня © (07.11.2008 23:11) Прямая ссылка