Форум > Архив "Просто трёп" > Март 2009 года > жалуюсь |
жалуюсь
немножко.
интересно ваше мнение.
Ситуация такая:
у моего благоверного есть страший родной брат (дурак). У него семья, ребенок (болеющий). денег нет. их мать платит за квартиру, продукты, еду и все остальное. жена не работает, так как смотрит за ребенком, хотя их дочери уже 7 лет и она ходит в школу.ихо, можно было бы где-то подыскать хоть что-то! сама она врач.
мужик этот уволился с работы по собственному желанию, и сейчас вообще уже с полгода не работает.
вчера позвонили с тем, что им надо выслать деньги на лекарства ребенку, а работу они оба найти не могут, так как _вообще_ в кризис сейчас около 60% людей не работают!
у нас денег тоже не то, чтобы много было. вернее, с моей учебой из вообще нет. брат мужа и его жена в ответ на наши вопросы, что сейчас с ребеноком, вообще внятно сказать не могут: типа, болеет, лекарств нет, ну вы названий не знаете и бла-бла-бла.
У меня чувство, что на лихо разводят, аки кроликов, но с веским нажатием на псикиху о том, что дите болеет. а это крестница мужа. короче, немного денег вышлем, чтобы не оставлять на собственной совести. но все-равно мерзко(
при том, что звонков кроме как ододлжить денег - нет! ни на ДР никому из нашей семьи, на на праздники. вообще никогда
просто не хочу подписываться © (26.03.2009 18:03)
Прямая ссылка
просто не хочу подписываться © (26.03.2009 18:03)
попросите список лекарст выслать. купите и перешлете
налом не давать
Kardelia © (26.03.2009 18:03) Прямая ссылка
Kardelia © (26.03.2009 18:03) Прямая ссылка
не могу, у нас антибиотики по рецепту, да и не все аналоги есть(
sue © (26.03.2009 18:03) Прямая ссылка
sue © (26.03.2009 18:03) Прямая ссылка
а возможность туда поехать есть?
Kardelia © (26.03.2009 18:03) Прямая ссылка
Kardelia © (26.03.2009 18:03) Прямая ссылка
ради этого- нет! платить около 1500 долларов за один билет
sue © (26.03.2009 18:03) Прямая ссылка
sue © (26.03.2009 18:03) Прямая ссылка
ты знаешь, я бы попросила скан рецептов тогда. ничего неудобного в этом не вижу. покажут рецепты реальные, то можно и выписать денег .но я бы выписала не полную сумму, а часть. все это похоже просто на жизнь за чужой счет
Kardelia © (26.03.2009 18:03) Прямая ссылка
Kardelia © (26.03.2009 18:03) Прямая ссылка
у нас рецептов на антибиотики не дают на Укр. это обычные. а у ннас требуют
sue © (26.03.2009 18:03) Прямая ссылка
sue © (26.03.2009 18:03) Прямая ссылка
ну а сама то ты как думаешь?кк выйти из этой ситуации и почему именно к вам подались за помощью ?
Kardelia © (26.03.2009 18:03) Прямая ссылка
Kardelia © (26.03.2009 18:03) Прямая ссылка
мы деньги вышлем, чтобы себя потом не корить. но муж говорит, что больше не будлет высылать
sue © (26.03.2009 18:03) Прямая ссылка
sue © (26.03.2009 18:03) Прямая ссылка
можно и так. но сказать им что это последний раз и в след раз поможете, только если кто то например помрет
просто то глупая логика на мой взгляд мол они там в штатах в сыре, а мы тут бомжуем. нехай пусть помогают. работы сейчас нигде нет. и кризит тоже повсеместно.
Kardelia © (26.03.2009 18:03) Прямая ссылка
Kardelia © (26.03.2009 18:03) Прямая ссылка
пуст таки скажут названия лекарств и болезнь. неужто ты не найдешь (с инетом-то?!?!) аналогов и действие препарата?
если ен дают деталей, вас разводят.
Sova © (26.03.2009 19:03) Прямая ссылка
Sova © (26.03.2009 19:03) Прямая ссылка
они по рецепту только. не хочу.
sue © (26.03.2009 19:03) Прямая ссылка
sue © (26.03.2009 19:03) Прямая ссылка
да не, я просот узнать названия. не стыдно и проверить, что они там собрались покупать.
Sova © (26.03.2009 19:03) Прямая ссылка
Sova © (26.03.2009 19:03) Прямая ссылка
у с есть наник которая может помочь с поиском аналога. я думаю она в курсе
Kardelia © (26.03.2009 19:03) Прямая ссылка
Kardelia © (26.03.2009 19:03) Прямая ссылка
да в инете полно ресурсов. имхо, главное, понять, сущетсвует ли болезнь, и правильно ли прописано лекарство
Sova © (26.03.2009 19:03) Прямая ссылка
Sova © (26.03.2009 19:03) Прямая ссылка
Сов, там эелементарный цистит у ребенка. для этого супер антибиотиков не надо!!!!!! и не дорогие они и без рецепта. я не хочу морочиться тут, искать лоекарства, пытаться их пеерслать и пр. пусть идут в нах... куда они эти деньги потратят- это на их совести.
sue © (26.03.2009 19:03) Прямая ссылка
sue © (26.03.2009 19:03) Прямая ссылка
нееее, я не про посылку лекарств. я про рповерку.
Sova © (26.03.2009 19:03) Прямая ссылка
Sova © (26.03.2009 19:03) Прямая ссылка
тут особо проверять нет смысла, в том то и дело. мама та- врач, она сама придумает и придумает правильно, если надо(((( так что тут не проверишь. а ребенок больной в самом деле очень.
но, млять товарищи, нельзя же ни ф.ха не делать и в 40-45 лет тянуть деньги и окружающих
sue © (26.03.2009 19:03) Прямая ссылка
sue © (26.03.2009 19:03) Прямая ссылка
ясно.
нет, абослютно нельзя! почему кто-то должен лечить их ребёнка, когда родители сами палец о палец не ударят, чтоб помочь своему чаду?
не, пока сами родители ребёнка не покажут должной прыти, помогать не смогу
Sova © (26.03.2009 19:03) Прямая ссылка
Sova © (26.03.2009 19:03) Прямая ссылка
имхо, разводют. крестные заботятся о душевном разитии. о физическом довольстве настоящие амма папа есть позаботиться.
мама этого ребёнка давно могла бы уже пойти на работу. хтя бы для тоог, чтоб создать запас на черный день.
Sova © (26.03.2009 19:03) Прямая ссылка
Sova © (26.03.2009 19:03) Прямая ссылка
да в том то и дело, что моггла бы. просто я сейчас и муж апонимаю, ему это так все надоело уже... тем более, что сумму высылаем не большую по нашим меркам. но просто мерзко
sue © (26.03.2009 19:03) Прямая ссылка
sue © (26.03.2009 19:03) Прямая ссылка
уждали эту темку потом, оК?:) пасиб
sue © (26.03.2009 19:03) Прямая ссылка
sue © (26.03.2009 19:03) Прямая ссылка
может они думают раз вы за границей живете, то у вас денег куры не клюют?
domovenok © (26.03.2009 19:03) Прямая ссылка
domovenok © (26.03.2009 19:03) Прямая ссылка
именно так и думают(
sue © (26.03.2009 19:03) Прямая ссылка
sue © (26.03.2009 19:03) Прямая ссылка
+1
Белыч © (26.03.2009 19:03) Прямая ссылка
Белыч © (26.03.2009 19:03) Прямая ссылка
так и зарплаты повыше и цены подешевле :)
Десс © (26.03.2009 19:03) Прямая ссылка
Десс © (26.03.2009 19:03) Прямая ссылка
"цены подешевле" на что?
Белыч © (26.03.2009 19:03) Прямая ссылка
Белыч © (26.03.2009 19:03) Прямая ссылка
да уже... на все:)
Десс © (26.03.2009 20:03) Прямая ссылка
Десс © (26.03.2009 20:03) Прямая ссылка
на какое-такое "все"? Просто интересно.
А то живу себе и не знаю, что мне счастье привалило. :))))
Белыч © (26.03.2009 20:03) Прямая ссылка
Белыч © (26.03.2009 20:03) Прямая ссылка
да тут вообще не знизнь а малина :)
и цены дешевле и водка вкуснее
domovenok © (26.03.2009 20:03) Прямая ссылка
domovenok © (26.03.2009 20:03) Прямая ссылка
ням-ням, а что, не так?:)
marlen © (26.03.2009 20:03) Прямая ссылка
marlen © (26.03.2009 20:03) Прямая ссылка
водка вообще смам в горло льется))))
Sova © (26.03.2009 20:03) Прямая ссылка
Sova © (26.03.2009 20:03) Прямая ссылка
что сравнивать будем?
Десс © (26.03.2009 20:03) Прямая ссылка
Десс © (26.03.2009 20:03) Прямая ссылка
да что угодно :)) Может, с налогов начнем? ;) У нас они, например, чуть меньше 50%.
Я только две вещи более дешевые чем в Росии знаю: джинсы и автомобили. :)))
Белыч © (26.03.2009 20:03) Прямая ссылка
Белыч © (26.03.2009 20:03) Прямая ссылка
хорошо, что значит 50 % расшифруй?
тебе перевели на счет 1 доллар, ты должна 50 центов отдать?
Десс © (26.03.2009 20:03) Прямая ссылка
Десс © (26.03.2009 20:03) Прямая ссылка
практически так. Только мы отдаем их сразу.
В нашем случае это что-то около 48 центов.
Белыч © (26.03.2009 20:03) Прямая ссылка
Белыч © (26.03.2009 20:03) Прямая ссылка
у нас больше:)
Десс © (26.03.2009 20:03) Прямая ссылка
Десс © (26.03.2009 20:03) Прямая ссылка
а как же хваленые 13%?
Я в Росии тоже налоги плачу.
Белыч © (26.03.2009 20:03) Прямая ссылка
Белыч © (26.03.2009 20:03) Прямая ссылка
это физ лица только,
а как зарабатывать без образования юр лица?
Десс © (26.03.2009 20:03) Прямая ссылка
Десс © (26.03.2009 20:03) Прямая ссылка
вот так. По "трудовому договору". За меня эти 13% платит заказчик.
Белыч © (26.03.2009 20:03) Прямая ссылка
Белыч © (26.03.2009 20:03) Прямая ссылка
и все остальные названные проценты тоже.
но ведь есть и прайс его же невозможно завысить
Десс © (26.03.2009 21:03) Прямая ссылка
Десс © (26.03.2009 21:03) Прямая ссылка
я выставляю заказчика цены за свои услуги. Устраивает - работаем.
Белыч © (26.03.2009 21:03) Прямая ссылка
Белыч © (26.03.2009 21:03) Прямая ссылка
ну знаешь, если электрическую розетку стоит поставить 12 долларов , то какие могут быть варианты?:)
Десс © (26.03.2009 21:03) Прямая ссылка
Десс © (26.03.2009 21:03) Прямая ссылка
у меня не розетки, а интеллектуальная собственность :)))
Белыч © (26.03.2009 21:03) Прямая ссылка
Белыч © (26.03.2009 21:03) Прямая ссылка
ты же не одна такая:)
а сколько ты хочешь процентов от выручки?
Десс © (26.03.2009 21:03) Прямая ссылка
Десс © (26.03.2009 21:03) Прямая ссылка
есн 32%, ндфл 13%, прибыль 20%, соцстрах 2,2%, НДС 18%, кроме этого налог на имущество, транспортный, природоохранный:)
Десс © (26.03.2009 20:03) Прямая ссылка
Десс © (26.03.2009 20:03) Прямая ссылка
так это за тебя платят. В твою официальную зп это не входит.
В штатах же все зп - "грязнве", т.е. доналоговые.
Белыч © (26.03.2009 20:03) Прямая ссылка
Белыч © (26.03.2009 20:03) Прямая ссылка
что значит за меня? я же учредитель и ген дир:) я и плачу
Десс © (26.03.2009 20:03) Прямая ссылка
Десс © (26.03.2009 20:03) Прямая ссылка
а твои сотрудники? Они свою "полную" зп знают?
Белыч © (26.03.2009 20:03) Прямая ссылка
Белыч © (26.03.2009 20:03) Прямая ссылка
у них от выработки,(200 - мин.)в среднем 1000-2000.
Десс © (26.03.2009 21:03) Прямая ссылка
Десс © (26.03.2009 21:03) Прямая ссылка
а сигареты? мальборо лайт в штатах и у нас будем сравнивать?:)
Десс © (26.03.2009 20:03) Прямая ссылка
Десс © (26.03.2009 20:03) Прямая ссылка
не курю, поэтому не знаю точных цен. НО ЗНАЮ, что тут дороже :)))
Так как врегда привожу курящим знакомым из мовсовсого дюти-фри пару блоков :))))
Белыч © (26.03.2009 20:03) Прямая ссылка
Белыч © (26.03.2009 20:03) Прямая ссылка
ну понятно что ты не пойдешь в дюти фри дс вашингтона:)
Десс © (26.03.2009 20:03) Прямая ссылка
Десс © (26.03.2009 20:03) Прямая ссылка
может с авто и жилья начнем?:)
Десс © (26.03.2009 20:03) Прямая ссылка
Десс © (26.03.2009 20:03) Прямая ссылка
ОК. В нашем городке цены за аренду аппартмента (квартиры) начинаются с 1000 в месяц.
Белыч © (26.03.2009 20:03) Прямая ссылка
Белыч © (26.03.2009 20:03) Прямая ссылка
давай за кв м и удаленность от центра уточним:)
Десс © (26.03.2009 20:03) Прямая ссылка
Десс © (26.03.2009 20:03) Прямая ссылка
тут нет "центра" как такового. :)) Это - пригород Вашингтона ДС. Что-то типа Троицка или Зеленограда. Метрами тут не меряют. Это цена за однобедрумный аппартент. Т.е. самое маленькое, что можно найти.
Белыч © (26.03.2009 20:03) Прямая ссылка
Белыч © (26.03.2009 20:03) Прямая ссылка
площадь?
Десс © (26.03.2009 20:03) Прямая ссылка
Десс © (26.03.2009 20:03) Прямая ссылка
да кто ж ее меряет?!
Белыч © (26.03.2009 20:03) Прямая ссылка
Белыч © (26.03.2009 20:03) Прямая ссылка
ну вот .. называется поговорили в цифрах:)
4 года назад мой один богатый клиент, купивший моторную яхту за 400 тыс. евро в голландии, укорял меня что цены у меня на яхтенные работы как в голландии- 70 евро в час:)
Десс © (26.03.2009 20:03) Прямая ссылка
Десс © (26.03.2009 20:03) Прямая ссылка
Слущай, возьми сааааааамую маленькую вартиру и сравнивай. Ибо, дешевле ты все равно не снимешь. Ну не сдаст тебе никто 10/220/30 метров.
Белыч © (26.03.2009 20:03) Прямая ссылка
Белыч © (26.03.2009 20:03) Прямая ссылка
дык стандарты на жилье разные, без налогов, 55 м двухкомнатная по знакомству 400 долларов хозяину + 100 коммуналки + свет 20+ телефон 15 + инет 30
Десс © (26.03.2009 21:03) Прямая ссылка
Десс © (26.03.2009 21:03) Прямая ссылка
В МОСКВЕ?!?!
Родитеои мужа за такие же деньги в Дубне сдают. Хрущевку. :))))
Белыч © (26.03.2009 21:03) Прямая ссылка
Белыч © (26.03.2009 21:03) Прямая ссылка
не в мск.
Десс © (26.03.2009 21:03) Прямая ссылка
Десс © (26.03.2009 21:03) Прямая ссылка
Я к чему это все говорю. Что мы тут как-то в этом декабре считали и получилось, что моему брату, москвичу-программисту, смысла в штаты работать нет никакого. Никаких материальных выгод. Шило на мыло.
А программеры в штатах оооочень неплохо по местным меркам получают. Начальная зп раза в два больше моей. Моя - средняя по нашему штату.
Белыч © (26.03.2009 21:03) Прямая ссылка
Белыч © (26.03.2009 21:03) Прямая ссылка
ты за все штаты говоришь а мск это не вся россия программист в нормальной россии получает не более 2000
Десс © (26.03.2009 21:03) Прямая ссылка
Десс © (26.03.2009 21:03) Прямая ссылка
Я это знаю, потому, что у меня муж в этой сфере пашет. Народ из России уже несколько лет не едет. Не выгодно. Едут только белорусы, грузины и пр.
Белыч © (26.03.2009 21:03) Прямая ссылка
Белыч © (26.03.2009 21:03) Прямая ссылка
ну и далеко не все россияне живут по принципу выгодно-невыгодно
Десс © (26.03.2009 21:03) Прямая ссылка
Десс © (26.03.2009 21:03) Прямая ссылка
тюююю... 10-15 лет назад из России народ сюда валом валил. :))))
Белыч © (26.03.2009 21:03) Прямая ссылка
Белыч © (26.03.2009 21:03) Прямая ссылка
Более того, народ возвращается обратно. Недавно парень в себе в Нижний уехал.
Белыч © (26.03.2009 21:03) Прямая ссылка
Белыч © (26.03.2009 21:03) Прямая ссылка
белыч давай по кредитам в бизнес поговрим? у нас сейчас менее чем за 22 процента годовых не найти
Десс © (26.03.2009 21:03) Прямая ссылка
Десс © (26.03.2009 21:03) Прямая ссылка
Тут ты вообще никакого не найдешь, если у тебя кредитная история плохая.
Белыч © (26.03.2009 21:03) Прямая ссылка
Белыч © (26.03.2009 21:03) Прямая ссылка
и у нас уже есть бюро кредитных историй, ты ушла от ответа
Десс © (26.03.2009 21:03) Прямая ссылка
Десс © (26.03.2009 21:03) Прямая ссылка
я не ушла я расставила акценты. Тут все зависит от кредитной истории. У мужа она, например, отличная. А вот свежеприеховший товарищ машину себе купить не смог.
Оать таки, кредит кредиту рознь. На дома один, по кредитным картам - соооовсем другой.
От штата, где живешь тоже многое зависит.
Белыч © (26.03.2009 21:03) Прямая ссылка
Белыч © (26.03.2009 21:03) Прямая ссылка
бизнес кредит иначе идет но ставки у нас точно не подскочили, как у вас. только в догл дают лишь тем. кот железно надежен. денег полно, давать некому в долг.
Sova © (26.03.2009 21:03) Прямая ссылка
Sova © (26.03.2009 21:03) Прямая ссылка
сов,я ж по юноне-бизнесменше сужу:)
она грит - очень выгодно
Десс © (26.03.2009 22:03) Прямая ссылка
Десс © (26.03.2009 22:03) Прямая ссылка
Предлагаю еще сравнить стоимость дет. садов (700 в мес минимум) и мед. обслуживания.
Белыч © (26.03.2009 20:03) Прямая ссылка
Белыч © (26.03.2009 20:03) Прямая ссылка
у вас дешево ещё. у нас не ниже 800 за детсад. а уж страховка...
Sova © (26.03.2009 20:03) Прямая ссылка
Sova © (26.03.2009 20:03) Прямая ссылка
700 - это гадюшничек "на дому". Мы же про минимум говорим. ;) Сын мужа за 1300 в мес. в сад ходил.
Белыч © (26.03.2009 21:03) Прямая ссылка
Белыч © (26.03.2009 21:03) Прямая ссылка
по мед обслуживанию: зуб - имплатнт 1200-2000 за штуку. страхование - блеф.
детсад коммерческий 500-700. в обычный очередь и совок там
Десс © (26.03.2009 20:03) Прямая ссылка
Десс © (26.03.2009 20:03) Прямая ссылка
мне в Москве зубы лечить (в хорошей клинике) обходится НАМНОГО дешевле чем в штатах с хорошей страховкой.
Ро импланты не знаю, н одна чистка (от камушков) у нас стоит 120 со страховкой и больше 200 без.
Белыч © (26.03.2009 21:03) Прямая ссылка
Белыч © (26.03.2009 21:03) Прямая ссылка
смотря какай чустка. минимальную моя стражовка оплачивает, а вот все, что свыше - тока на 80%.0 и цены быстренько летят вверха
Sova © (26.03.2009 21:03) Прямая ссылка
Sova © (26.03.2009 21:03) Прямая ссылка
чистка у нас от 40 за сеанс (40 мин)
Десс © (26.03.2009 21:03) Прямая ссылка
Десс © (26.03.2009 21:03) Прямая ссылка
пардон от 80
Десс © (26.03.2009 21:03) Прямая ссылка
Десс © (26.03.2009 21:03) Прямая ссылка
о, вспомнил, дитю в нерабочий день зуб полечили (2 часа) за 250
Десс © (26.03.2009 21:03) Прямая ссылка
Десс © (26.03.2009 21:03) Прямая ссылка
обувь точно дешевле. жилье - у нас дешвеле чем в москве, у вас - думаю, одинаково. электроника стоит дешевле - это факт. одежда и обувь - тоже вроде дешевле.
Sova © (26.03.2009 20:03) Прямая ссылка
Sova © (26.03.2009 20:03) Прямая ссылка
Электроника - смотря какая. Случай с нетбуком показад, что на новинки цены те же, что и в Москве.
Обувь - тоже смотря какая. Я себе зимнюю, в итоге, в России купила. Вышло дешевле.
Белыч © (26.03.2009 20:03) Прямая ссылка
Белыч © (26.03.2009 20:03) Прямая ссылка
угу, цену надо проверять. но чаще всего у нас дешевле можно найти, если постраться и потерпеть.
Sova © (26.03.2009 20:03) Прямая ссылка
Sova © (26.03.2009 20:03) Прямая ссылка
судя по форуму, зраплаты не выше
Sova © (26.03.2009 20:03) Прямая ссылка
Sova © (26.03.2009 20:03) Прямая ссылка
Брат мужа в последний нащш визит в Россию попросил (за 3 дня до вылета!!) привезти ему iPhone и NetBook. Вопрос возврата денег за это даже не поднимался. Муж, открестился от тедефона тем, что не собирается морочится с прошивками на русский, а с нетбуом потратил 2 драгоценных вечера в поисках нужной модели и в итоге тот сказал ему "Ну ладно, так уж и быть, не вези".
Потом купил себе эту игрушку сам. И это при том, что пожилые родители потратили ВСЕ свои сбережения для покупки ему квартиры. Отдавать им эти деньги он, ессно, не собирается.
За квартиру и комм. услуги ему пжатят сдавая квартиру, которая пренадлежит моему мужу...
Белыч © (26.03.2009 19:03) Прямая ссылка
Белыч © (26.03.2009 19:03) Прямая ссылка
ещё один свинтус (((
Sova © (26.03.2009 19:03) Прямая ссылка
Sova © (26.03.2009 19:03) Прямая ссылка
ага. ИМХО, родители сами виноваты, что посадили себе на шею
Белыч © (26.03.2009 19:03) Прямая ссылка
Белыч © (26.03.2009 19:03) Прямая ссылка
тока неясно, с какого перепугу остальные родные должны делать то же самое.
Sova © (26.03.2009 19:03) Прямая ссылка
Sova © (26.03.2009 19:03) Прямая ссылка
Ну, нас он типа, первый не просит. Это муж его спросил (за месяц!) "что тебе привезти" (имея ввиду что-то безобидное).
А я другой стороны, родителям мужа мы деньгами помогаем, а они их, оказывается, копили и брату на квартиру отдали. :(((
И все, вроде, "по правилам", а на душе от этого мерзко.
Белыч © (26.03.2009 20:03) Прямая ссылка
Белыч © (26.03.2009 20:03) Прямая ссылка
имхо задавая такие вопросы можно ждать чего угодно. у каждого своя планка "ненапряжного" презента
Kardelia © (26.03.2009 20:03) Прямая ссылка
Kardelia © (26.03.2009 20:03) Прямая ссылка
угу, тож подумала, как бы надо спорсить, чтоб вежливо указтай пределы?))))
Sova © (26.03.2009 20:03) Прямая ссылка
Sova © (26.03.2009 20:03) Прямая ссылка
не спрашивать или зная интересы человека, предложить на выбор
Kardelia © (26.03.2009 20:03) Прямая ссылка
Kardelia © (26.03.2009 20:03) Прямая ссылка
ну, так муж и предложил что-то типа джинсов и проч. А тот сказал "Дай мне подумать" и через месяцок выдал.
Белыч © (26.03.2009 20:03) Прямая ссылка
Белыч © (26.03.2009 20:03) Прямая ссылка
можно, конечно. но с другой стороны удивляет, когда человек легко переходит всякие разумные рамки.
marlen © (26.03.2009 20:03) Прямая ссылка
marlen © (26.03.2009 20:03) Прямая ссылка
в средней азии так принято: один работающий обеспечивает всю семью:)
Десс © (26.03.2009 19:03) Прямая ссылка
Десс © (26.03.2009 19:03) Прямая ссылка
офф, как вам книжка -- (“как самому сварганить симпатичный гробик”).
причем на амазоне не одна такая:)))
marlen © (26.03.2009 20:03)
Прямая ссылка
marlen © (26.03.2009 20:03)