| Форум > Архив "Облик и косметика" > Ноябрь 2010 года > Масс |
Масс
В связи с темой ниже, промывкой мозгов, кою я получила недавно, плотно шурша с коллегами из эстетической сферы, и читанья всякой всячины обратила внимание на масс.
И вот что имею сказать: а не кажецца ли вам, товарищи, что не может быть такого, что пишем мы тут и рассказываем почти что сугубо про люкс, и весь Облик исключительно на нем сидит.
Из сообщений мне в личку, из отдельных горестных воплей, делаю вывод, что барышни, что пользуюцца массом, ощущают давление промоушеном люксовых продуктов на Облике и молчат о своих позитивных впечатлениях от масса, дабы не выглядеть моветонно.
Предлагаю не стесняцца молчавшим и рассказывать, что хорошего они пробовали.
Кста, делитесь, что вы об этом думаете.
Начну сама:)
Карандаши Mata Hari © (18.11.2010 14:11)
декоративка массовая - да легко как раз:
карандаши буржуа,
блеск лореаль,
тушь мэйбеллин,
карандаш для губ вообще какой-то неопознанный за 20 рублей, покупаю сразу по несколько, боюсь исчезнут.
Рысь © (18.11.2010 14:11) Прямая ссылка
Рысь © (18.11.2010 14:11) Прямая ссылка
А что за карандаш? А уход?
Mata Hari © (18.11.2010 14:11) Прямая ссылка
Mata Hari © (18.11.2010 14:11) Прямая ссылка
уход нет, ну для лица имею в виду, у меня поры забиваются на раз, краснеет легко. нафиг.
карандаш выдвигающийся, цвет бронза, название стерлось (слазила в косметичку поглядеть), первые буквы ))))))
Рысь © (18.11.2010 14:11)
Прямая ссылка
Рысь © (18.11.2010 14:11)
еще запеченными тенями пуповскими пользовалась №2 вместо румян. Но они все же и помола более крупного, и блестят повульгарнее, чем люкс
Рысь © (18.11.2010 14:11) Прямая ссылка
Рысь © (18.11.2010 14:11) Прямая ссылка
что ж ты нас заклеймила так? я никогда не говорила, что нет ничего хорошего в масс-маркете. (Не из-за качества же мы люкс покупаем:)))
Я вот карандашами пользуюсь редко, поэтому жабно купила себе два буржуйских карндаша, и еще куплю, когда они в налии будут, там есть небанальные тона (хочу купить бордово-фиолетовый).
Очень люблю буржуйские румяна, не спрашивай, за что, это все чистые эмоции, как и покупки люкса :))))
И они очень классно пахнут, мне бы духи такие :)
So Sonya © (18.11.2010 14:11) Прямая ссылка
Сонь, скажи, что этой проблемы на Облике нет?:)
Про Буржуа не буду:)
Mata Hari © (18.11.2010 14:11) Прямая ссылка
у меня такой проблемы нет :))
это все твои красавцы? :)
So Sonya © (18.11.2010 14:11) Прямая ссылка
So Sonya © (18.11.2010 14:11) Прямая ссылка
Остатки моих, их было 12, но цвет конечно страшно искажен, на самом деле не бледные и теплые.
Mata Hari © (18.11.2010 14:11) Прямая ссылка
Mata Hari © (18.11.2010 14:11) Прямая ссылка
у меня наверное есть второй справа внизу, если это ambre d'or
So Sonya © (18.11.2010 14:11) Прямая ссылка
So Sonya © (18.11.2010 14:11) Прямая ссылка
и у меня есть рооозовая,надо другой тон мне
которая Maritka © (18.11.2010 14:11) Прямая ссылка
которая Maritka © (18.11.2010 14:11) Прямая ссылка
о, тоже люблю румяна буржуа! Могу сказать даже, за что - есть несколько гениальных цветов + мне удобно и хорошо их наносить, даже (о, ужас!) прилагающейся кистью, если полевые условия
Vanilla © (18.11.2010 14:11) Прямая ссылка
Vanilla © (18.11.2010 14:11) Прямая ссылка
да, цвета там есть отличные просто!
ага, и я их кисть использую, я замучилась с сбой носить отдельную кисть )
а у тебя какие тона оттуда, не помнишь?
So Sonya © (18.11.2010 14:11) Прямая ссылка
So Sonya © (18.11.2010 14:11) Прямая ссылка
хех, скорблю по пропавшему у нас российскому продукту от целлюлита
http://www.floresan.ru/shop/cat/fitnes-body-1/fitnes-body-1_306.html
реально супер эффект!!!!
Kedicik © (18.11.2010 14:11) Прямая ссылка
Kedicik © (18.11.2010 14:11) Прямая ссылка
именно вот этот гель?
я никогда не присматривалась, но регулярно вижу у нас эти прдукты
So Sonya © (18.11.2010 14:11) Прямая ссылка
So Sonya © (18.11.2010 14:11) Прямая ссылка
+100 везде стоят
Caty © (18.11.2010 14:11) Прямая ссылка
Caty © (18.11.2010 14:11) Прямая ссылка
да. еще вот эту маску купила, но всего раз делала
http://www.floresan.ru/shop/cat/fitnes-body-1/fitnes-body-1_299.html
так что пока не скажу об эффекте. но тот гель- супер , и очень жаль, что не поставляют больше
Kedicik © (18.11.2010 14:11) Прямая ссылка
Kedicik © (18.11.2010 14:11) Прямая ссылка
по банке вспомнила, что у меня был такой термо-скраб для тела :)) дурацкий был, но я вообще люблю другие скрабы просто.
Термо-эффекта не было
So Sonya © (18.11.2010 14:11) Прямая ссылка
So Sonya © (18.11.2010 14:11) Прямая ссылка
он не скраб-то по своей сути, и термоэффект был
Kedicik © (18.11.2010 15:11) Прямая ссылка
Kedicik © (18.11.2010 15:11) Прямая ссылка
да?? он нас продают эти продукты, все смортю смотрю..
Fufa © (18.11.2010 14:11) Прямая ссылка
Fufa © (18.11.2010 14:11) Прямая ссылка
мож тебе посылочку к НГ передать?)
Caty © (18.11.2010 14:11) Прямая ссылка
Caty © (18.11.2010 14:11) Прямая ссылка
хехе:)) да нет, спасибо:))
Kedicik © (18.11.2010 14:11) Прямая ссылка
Kedicik © (18.11.2010 14:11) Прямая ссылка
мне с теми же целями очч нравится Лореаль Эксфотоник Отшелушивающий восстанавливающий гель, как то случайно вместе с кремом их той же серии схавила в дьютифри, и вот уже наверное третий купила
вот этот - http://www.loreal-paris.ru/skincare/body-care/exfotonic/gel-exfoliant-revitalisant.aspx
но по цене конечно уже он не масс...
Сухарик © (18.11.2010 14:11) Прямая ссылка
Сухарик © (18.11.2010 14:11) Прямая ссылка
но это скраб или антицеллюлитное?
Kedicik © (18.11.2010 14:11) Прямая ссылка
Kedicik © (18.11.2010 14:11) Прямая ссылка
типа гель-скраб антицеллюлитный, на мочалочку -и потереться
и из этой же серии очень хорош крем с дозатором Нутрилифт Уход против сухости для сухой и очень сухой кожи, у меня после это комплекса кожа была лучше, чем после всех тестированных люксов антицеллюлитных
Сухарик © (18.11.2010 14:11) Прямая ссылка
Сухарик © (18.11.2010 14:11) Прямая ссылка
у меня есть люмене маска с грязью, пилинг арктик тач и тоник, закончатся, еще куплю (пилинг точно)
еще лореалевская туш дабл экстэншн..только ей мажусь
которая Maritka © (18.11.2010 14:11) Прямая ссылка
которая Maritka © (18.11.2010 14:11) Прямая ссылка
про тушь мейбеллин за 350 руб уже раз 5 писала)))))))
фросяя © (18.11.2010 14:11) Прямая ссылка
я даже захоетла ее попробовать ))
So Sonya © (18.11.2010 14:11) Прямая ссылка
So Sonya © (18.11.2010 14:11) Прямая ссылка
я щас в ИДБ стояла у стойки и тоже думала купить, потом передумала, т.к. щас есть экстаз, после него еще лежит диоршоу, купленный в дьюти-фри (экстаза там не было)... в общем, потом попробую эту мэйбилин))
slon © (18.11.2010 14:11) Прямая ссылка
slon © (18.11.2010 14:11) Прямая ссылка
вот она реклама,двигатель торговли)
фросяя © (18.11.2010 14:11) Прямая ссылка
вот она реклама,двигатель торговли)
фросяя © (18.11.2010 14:11) Прямая ссылка
в фиолетовом тубике?? купила ее на пробу))
Fufa © (18.11.2010 14:11) Прямая ссылка
Fufa © (18.11.2010 14:11) Прямая ссылка
у меня желтая
и как тебе?
фросяя © (18.11.2010 14:11) Прямая ссылка
фросяя © (18.11.2010 14:11) Прямая ссылка
вполне)
Fufa © (18.11.2010 14:11) Прямая ссылка
Fufa © (18.11.2010 14:11) Прямая ссылка
а напиши ещё раз плз.
что за тушь?
Caty © (18.11.2010 14:11) Прямая ссылка
Caty © (18.11.2010 14:11) Прямая ссылка
а вот)
фросяя © (18.11.2010 14:11) Прямая ссылка
а вот)
фросяя © (18.11.2010 14:11) Прямая ссылка
колоссаль в желтом
slon © (18.11.2010 14:11) Прямая ссылка
slon © (18.11.2010 14:11) Прямая ссылка
блески мэйбелин (есть у них приятные, нелипкие)
тушь максфактор с силиконовой щеточкой тоже вроде ниче была, отлично разделяет реснички, правда экстаз диоровский мнке больше подходит...
румяна виктория шу одно время нравились, аллергии нет, стоят копейки и они с блестящими частичками, в общем, нарядные такие))...
тени мэйбилин и сейчас пользуюсь хорошие, не скатываются, блестяшные такие, матовые не люблю...
а лаки мне у эйвон понравились
Slonyaka © (18.11.2010 14:11) Прямая ссылка
Slonyaka © (18.11.2010 14:11) Прямая ссылка
оо, лаки у меня все дешманские
которая Maritka © (18.11.2010 14:11) Прямая ссылка
которая Maritka © (18.11.2010 14:11) Прямая ссылка
Не совсем масс, но аптека. Безумно впечатлил крем Виши Нормадерм Найт - совершил за 2-3 дня чудо с моей кожей, которая, похоже, решила вернуться на некоторое время в пубертат. Но достаточно было несолько раз применить нормадерм - и все олично. Что важно - не сушит ни капли.
И вобще, Вищи чень люблю - и увлажняющая маска на 5+, и умывалка с розой мне очень нравится - хорошо очищает и быстро смывается, и еще куча всего нравится
И карандаш для бровей Пупа похвалю - редкий цвет для блодинок - без лишней красноты, зелени, серости. Самый лучший цвет, наверное, среди БОЛЬШИНСТВА марок.
Vanilla © (18.11.2010 14:11) Прямая ссылка
Vanilla © (18.11.2010 14:11) Прямая ссылка
привет!
все-таки я когда-нибудь дозрею до ночного нормадерма
So Sonya © (18.11.2010 14:11) Прямая ссылка
So Sonya © (18.11.2010 14:11) Прямая ссылка
+100 Тоже про него частенько вспоминаю, но что-то меня постоянно останавливает...
Caty © (18.11.2010 14:11) Прямая ссылка
Caty © (18.11.2010 14:11) Прямая ссылка
привет! Я безумно довольна им - прямо волшебство
Vanilla © (18.11.2010 14:11) Прямая ссылка
Vanilla © (18.11.2010 14:11) Прямая ссылка
Честно приволокла супружнику умывалку, тоник и ночной "Нормадерм", никакого эффекта, третью неделю мажет.
Mata Hari © (18.11.2010 14:11) Прямая ссылка
Mata Hari © (18.11.2010 14:11) Прямая ссылка
Что мне из масса понра: Карандаш для глаз серый Диваж.Купила, чтобы "добрать до суммы" на каком-то счастливом дне в ИДБ(кстати завтра опять будет) и была приятно удивлена. Риммель есть пара карандашей - тоже вполне нормальные.
"Вечно" люблю лосьон и скраб в зеленой бутылочке БиоСпецифик Ив Роше.
Одно время часто покупала пудру компактную МаксФактор, но все ж она уступает(для меня) аналогам в ЭстиЛаудер.
Иза © (18.11.2010 14:11) Прямая ссылка
Иза © (18.11.2010 14:11) Прямая ссылка
Тоже очень люблю эти две зеленые банки специфика.
Mata Hari © (18.11.2010 14:11) Прямая ссылка
Mata Hari © (18.11.2010 14:11) Прямая ссылка
+лаки ИвРошевские. Очень благостно они на мои ногти действуют.
Иза © (18.11.2010 14:11) Прямая ссылка
Иза © (18.11.2010 14:11) Прямая ссылка
о, спасибо за инфу! ну что же я не завтра пошла в ИДБ, а сегодня????)) опять прийдется что-то покупать)))))
slon © (18.11.2010 14:11) Прямая ссылка
slon © (18.11.2010 14:11) Прямая ссылка
перед "походами" смотри их сайт! Вчера уже было объявление.
Иза © (18.11.2010 14:11) Прямая ссылка
Иза © (18.11.2010 14:11) Прямая ссылка
да? чет нифига мне их рассылка не приходит вовремя. вечно постфактум все читаю(
надо подумать че б такого купить))))
slon © (18.11.2010 14:11) Прямая ссылка
slon © (18.11.2010 14:11) Прямая ссылка
мне рассылка тоже не сильно ходит...Я просто регулярно сайт их открываю
Иза © (18.11.2010 14:11) Прямая ссылка
Иза © (18.11.2010 14:11) Прямая ссылка
ааа...
slon © (18.11.2010 14:11) Прямая ссылка
slon © (18.11.2010 14:11) Прямая ссылка
из масс как раз-таки карандаши и нравятся буржуа, так как все люксы - жесткие (шанель, диор, ланком, сислей и т.д. - валяются без дела и выкинуть жалко, и пользоваться не могу - веко больно)
Эгоистка © (18.11.2010 14:11) Прямая ссылка
у Клиник шикарные карандаши
Fufa © (18.11.2010 14:11) Прямая ссылка
Fufa © (18.11.2010 14:11) Прямая ссылка
мне жеский ((((
Эгоистка © (18.11.2010 14:11) Прямая ссылка
Эгоистка © (18.11.2010 14:11) Прямая ссылка
ну тогда не знаю, по мне это самые иягкие карандаши из всех опробованных)
Fufa © (18.11.2010 14:11) Прямая ссылка
Fufa © (18.11.2010 14:11) Прямая ссылка
мягкие карандаши выкручивающиеся когда-то были у орифлэйм, до сих пор он у меня есть, лучшего нанесения найти нигде не могу, но я этот натуральный цвет у них как то купила пару штук, сколько щас он у них стоит не знаю, но результат - волшебный, даже с моими кривыми руками и вечным опаздыванием получается ровно и красиво на губах
Сухарик © (18.11.2010 14:11) Прямая ссылка
Сухарик © (18.11.2010 14:11) Прямая ссылка
а это не люкс? тушь объемная у Клиник отличная, не осыпается, объем дает замечательный, года два на ней.
Мама_мальчишек © (18.11.2010 15:11) Прямая ссылка
Мама_мальчишек © (18.11.2010 15:11) Прямая ссылка
хайлайтеры бывают у масс??
которая Maritka © (18.11.2010 14:11) Прямая ссылка
которая Maritka © (18.11.2010 14:11) Прямая ссылка
у Лореаль
Fufa © (18.11.2010 14:11) Прямая ссылка
Fufa © (18.11.2010 14:11) Прямая ссылка
а картинка есть?
которая Maritka © (18.11.2010 14:11) Прямая ссылка
которая Maritka © (18.11.2010 14:11) Прямая ссылка
Буржуйский раньше был, но сняли. Для меня - масс, несмотря на их претензии, у них есть.
Mata Hari © (18.11.2010 14:11)
Прямая ссылка
Mata Hari © (18.11.2010 14:11)
в боди шопе есть, в бию всегда есть нибудь светло-блестящее :)
в иса доре что-то видела, но степень блеска не помню
So Sonya © (18.11.2010 14:11) Прямая ссылка
So Sonya © (18.11.2010 14:11) Прямая ссылка
лучшие туши имхо у мэйбеллин-собстнно ей сейчас и пользуюсь
Intelligenta Belleza © (18.11.2010 14:11) Прямая ссылка
Intelligenta Belleza © (18.11.2010 14:11) Прямая ссылка
не знаю что такое масс - какие марки, но мне нравятся марки в магазине проф.косметики... VOV, Rose Chandal - тушь у них просто для меня самая самая)))
это доступные марки в плане цены
Fima © (18.11.2010 14:11) Прямая ссылка
Fima © (18.11.2010 14:11) Прямая ссылка
Фим, а где VOV продается в Москве?
slon © (18.11.2010 14:11) Прямая ссылка
slon © (18.11.2010 14:11) Прямая ссылка
лично я покупаю в магазине около работы... м. Автозаводская, прям не далеко от метро...
Fima © (18.11.2010 14:11) Прямая ссылка
Fima © (18.11.2010 14:11) Прямая ссылка
а магазин как называется и хотя бы приблизительный адрес, название улицы?
slon © (18.11.2010 14:11) Прямая ссылка
slon © (18.11.2010 14:11) Прямая ссылка
магазин профессиональной косметики, ул. автозаводская напртив дома 4 (бизнес центра) дом и там как раз магазин -не большой, вывеска есть.
первый вагон из центра, на улице налево, до угла здания - налево... там вет.аптека, ателье или ремонт.. и потом лесинки в этот магаз
Fima © (18.11.2010 14:11) Прямая ссылка
Fima © (18.11.2010 14:11) Прямая ссылка
спасибо! сохраню себе адресок, при случае заеду!)
slon © (18.11.2010 14:11) Прямая ссылка
slon © (18.11.2010 14:11) Прямая ссылка
был у меня их лак для ногтей, случайно купленный в переходе на Пушкинской (там много палаток)... так этот лак мне так понравился, и сохнет моментально и ложится просто супер и кислочка удобная и не высох до сих пор, хотя прошло уже лет 5 наверное...
slon © (18.11.2010 14:11) Прямая ссылка
slon © (18.11.2010 14:11) Прямая ссылка
я вот лаками не пользуюсь - ногти болят... но тени, база под макияж, блеск... меня устраивают)))
Fima © (18.11.2010 14:11) Прямая ссылка
Fima © (18.11.2010 14:11) Прямая ссылка
корректор от Ив Роше "ноль недостатков"-супер вещь, отлично маскирует мои синяки под глазами, стоит рублей триста, не больше)
Camille © (18.11.2010 14:11) Прямая ссылка
Camille © (18.11.2010 14:11) Прямая ссылка
в этот раз мне не оч нра,как меня покрасили(
придать холодный оттенок этим шампунем или есть какие варианты?
блондинка я)
фросяя © (18.11.2010 14:11) Прямая ссылка
в этот раз мне не оч нра,как меня покрасили(
придать холодный оттенок этим шампунем или есть какие варианты?
блондинка я)
фросяя © (18.11.2010 14:11) Прямая ссылка
а этот разве не обычный шампунь для окрашенных, он вроде без оттенка?
So Sonya © (18.11.2010 14:11) Прямая ссылка
So Sonya © (18.11.2010 14:11) Прямая ссылка
Шампунь Bonacure Color Save придающий серебристый оттенок волосам,
250мл.
Очищает и эффективно нейтрализует желтый оттенок на блондированных и
светлых волосах.
Придает серебристый оттенок седым и белым волосам.
хотя у меня закончился с синей,а не красной вставкой)
фросяя © (18.11.2010 14:11) Прямая ссылка
хм, может, мне тогда его купить, а не на лореаль разоряться...
So Sonya © (18.11.2010 14:11) Прямая ссылка
So Sonya © (18.11.2010 14:11) Прямая ссылка
мне в этот раз она что то намешала взамен отсутствующего тона,не то все же
хотя вот здесь тон нра,но видно чем то на тонировала,смылось
лореаль сколько?
этот 387 р
фросяя © (18.11.2010 14:11) Прямая ссылка
мне в этот раз она что то намешала взамен отсутствующего тона,не то все же
хотя вот здесь тон нра,но видно чем то на тонировала,смылось
лореаль сколько?
этот 387 р
фросяя © (18.11.2010 14:11) Прямая ссылка
ты мне очень нравишься :)
лореаль примерно 800 рублей
So Sonya © (18.11.2010 15:11) Прямая ссылка
So Sonya © (18.11.2010 15:11) Прямая ссылка
спасибо,за ушки лучше,это я от каре ушла
беру за 380р тогда)
фросяя © (18.11.2010 15:11) Прямая ссылка
спасибо,за ушки лучше,это я от каре ушла
беру за 380р тогда)
фросяя © (18.11.2010 15:11) Прямая ссылка
разницы не заметила между этим шампунем и с синей вставкой. тот же эффект -нейтрализует желтизну. А у вас и так красивый оттенок блонд.
Анабель © (18.11.2010 15:11) Прямая ссылка
Анабель © (18.11.2010 15:11) Прямая ссылка
обычно я не оттеняю,но в этот раз промах мастера(
фросяя © (18.11.2010 15:11) Прямая ссылка
фросяя © (18.11.2010 15:11) Прямая ссылка
обычно я не оттеняю,но в этот раз промах мастера(
фросяя © (18.11.2010 15:11) Прямая ссылка
фросяя © (18.11.2010 15:11) Прямая ссылка
такой блонд как у вас может зафиолетить данный шампунь значительно.. поосторожнее с ним) больше мин я бы не держала первый раз, а вообще на пепле я его подольшу держу для достижения эффектного серебристого оттенка
Голубоглазая © (18.11.2010 16:11) Прямая ссылка
Голубоглазая © (18.11.2010 16:11) Прямая ссылка
А еще мне нра смывка для глаз Нивеевская. Для обычной туши и для водостойкой. Стоят 100-120 р, а вполне с задачей справляются.
Иза © (18.11.2010 14:11) Прямая ссылка
Иза © (18.11.2010 14:11) Прямая ссылка
кстати,у люмене смывка двухфазная мне еще нра
которая Maritka © (18.11.2010 14:11) Прямая ссылка
которая Maritka © (18.11.2010 14:11) Прямая ссылка
смывка для глаз у Черного жемчуга совсем недурственна....
Caty © (18.11.2010 14:11) Прямая ссылка
Caty © (18.11.2010 14:11) Прямая ссылка
У них был такой великолепный скраб для физиономии, куда они его дели(
Mata Hari © (18.11.2010 14:11) Прямая ссылка
Mata Hari © (18.11.2010 14:11) Прямая ссылка
у чистой линии хорош, с абрикосами...
Caty © (18.11.2010 15:11) Прямая ссылка
Caty © (18.11.2010 15:11) Прямая ссылка
согласна
МАБ © (18.11.2010 15:11) Прямая ссылка
МАБ © (18.11.2010 15:11) Прямая ссылка
Мэйбеллин, на картинке номер 1.
Не вижу разницы с Живанши Призм
правда куплена она в Финке, а не у нас.
лаки для ногтей Лореаль
Уход - для волос Чистая линия; для тушки - крема Нивея и Гарнье.
МарджСимпсон © (18.11.2010 14:11) Прямая ссылка
про пудру от многих слышала положительные отзывы
которая Maritka © (18.11.2010 14:11) Прямая ссылка
которая Maritka © (18.11.2010 14:11) Прямая ссылка
А лет семь назад как раз на олике преодладали мнения что люк не лучше масса и нечего переплачивать))) Все волнообразно)))))))
Джун © (18.11.2010 14:11) Прямая ссылка
Джун © (18.11.2010 14:11) Прямая ссылка
Да, было, хотя по логике ведь вещей кризис (кончился он или нет, кста?) должен был заставить людей ужацца.
В то время самой популярной тушью Облика была "Мейбеллин" синяя с серой пимпой на конце)
Mata Hari © (18.11.2010 14:11) Прямая ссылка
Mata Hari © (18.11.2010 14:11) Прямая ссылка
что за тушь? у меня была любимая тогда в синем тюбике, волюм экспресс
So Sonya © (18.11.2010 14:11) Прямая ссылка
So Sonya © (18.11.2010 14:11) Прямая ссылка
Пыталась вспомнить название, из 2 слов, не эта толстушка, она была "худее".
Mata Hari © (18.11.2010 15:11) Прямая ссылка
Mata Hari © (18.11.2010 15:11) Прямая ссылка
вот толстушку эту люблю очнеь, которая потом вышла еще с загнутой кисточкой
Рысь © (18.11.2010 15:11) Прямая ссылка
Рысь © (18.11.2010 15:11) Прямая ссылка
