Форум > Архив "О мужчинах" > Июнь 2010 года > ваше мнение... |
ваше мнение...
В общем, пишу все откровенно ,так как мне нужно мнение форума.
Инициатором отношений был муж-заботился, добивался, цветы-подарки,я же была влюблена в другого(женатого).С женатым не сложилось,ну и я обратила внимание на мужа-подкупил свои отношением-мы стали встречаться.Изначально огромной любви не было,но чем больше узнавала, тем больше привязывалась . Через какое-то время начались ссоры и я впервые его ударила.Была ситуация след.: мы вместе работали,затем оба ушли из компании,а потом встречались с отделом своим,ну и одна коллега грит «Чего это вы живете вместе и не женитесь?» Мы жили полгода, свадьбу планировали и меня взбесило,что он ничего не сказал. Он грит «Я что обязан перед чужими отчитываться в своих действиях?»Была я немного под шафе,мы пошли к машине ,стала я выяснять отношения,ну и.. понимаете. Не знаю,что на меня нашло,просто крышу снесло. Это повторилось еще неск. раз, муж мог тоже крепко меня схватить, начинал орать ,в общем мрак.Потом примирения, все прекрасно.Как будто ничего не было.
Сейчас я себя сдерживаю, но последствия таковы, что при любой ссоре муж начинает орать, беситься так, что я не знаю, как это разруливать( То ли это отголоски тех ссор, но я не знаю,как быть, как себя вести. Поговорить в этот момент –бесполезно абсолютно,он только просит оставить его в покое. На мои увещевания он всегда отвечает «Ты истрепала мне все нервы за эти 3 года, ты издеваешься и т.д.,я не болонка тебе, а муж»
Иногда мне кажется,что реакция мужа преувеличенна и неадекватна, в общем, не знаю уже, чего думать и как себя вести.
Готова к тапкам, усмешкам, только скажите свое мнение.
Автор © (02.06.2010 12:06)
Прямая ссылка
Автор © (02.06.2010 12:06)
ага,измотала мужика своими истериками
ZanoZa © (02.06.2010 12:06) Прямая ссылка
ZanoZa © (02.06.2010 12:06) Прямая ссылка
+ 100
экс © (02.06.2010 12:06) Прямая ссылка
экс © (02.06.2010 12:06) Прямая ссылка
Вы оба в тот момент перешли грань запретного. Вернуть все возможно, но надо очень сильно стараться - сдерживать себя, контролировать эмоции.
Маруськин © (02.06.2010 12:06) Прямая ссылка
Маруськин © (02.06.2010 12:06) Прямая ссылка
я стараюсь,правда:(И сейчас люблю мужа гораздо больше,чем раньше
Автор © (02.06.2010 12:06) Прямая ссылка
Автор © (02.06.2010 12:06) Прямая ссылка
потому что реально боитесь потерять. Вот и сдерживайте себя. Чтоб решать проблемы без криков опять вошло в привычку
Маруськин © (02.06.2010 12:06) Прямая ссылка
Маруськин © (02.06.2010 12:06) Прямая ссылка
угу, полагаю это отголоски тех ссор.
Ему бы, глупышке, после первого вашего такого резкого выступления призадуматься и переосмыслить дальнейшее поведение.
И сразу вас отправить в сад.
Да видно и на самом деле был влюблен.
Или двигался дальше по инерции.
А вы не заслужили этого.
палк с трепа © (02.06.2010 12:06) Прямая ссылка
палк с трепа © (02.06.2010 12:06) Прямая ссылка
и тут подпишусь
экс © (02.06.2010 12:06) Прямая ссылка
экс © (02.06.2010 12:06) Прямая ссылка
Если б меня ударили-защкирятник,и об угол....
Так что он у вас ещё молодец-терпит)))))
Пампушка © (02.06.2010 12:06) Прямая ссылка
Пампушка © (02.06.2010 12:06) Прямая ссылка
я б ушла от вас на его месте
Рысь © (02.06.2010 12:06) Прямая ссылка
Рысь © (02.06.2010 12:06) Прямая ссылка
Почему?Я не имею права на ошибку?
Автор © (02.06.2010 12:06) Прямая ссылка
Автор © (02.06.2010 12:06) Прямая ссылка
потому что я не стала бы жить с тем, кто меня ударил. На что вы имеет право, не знаю. Я не про вас.
Рысь © (02.06.2010 12:06) Прямая ссылка
Рысь © (02.06.2010 12:06) Прямая ссылка
Имеете,он к стати тож...Отпинал бы как следует,а потом сказал "прости любимая,ощибся")))
Пампушка © (02.06.2010 12:06) Прямая ссылка
Пампушка © (02.06.2010 12:06) Прямая ссылка
имеешь.
Но ошибка тем и славится, что за нее надо отвечать, чтобы извлечь укрок.
Иначе это будет не ошибка, а распущенность.
палк с трепа © (02.06.2010 12:06) Прямая ссылка
палк с трепа © (02.06.2010 12:06) Прямая ссылка
Но ведь он знает,как я к нему отношусь?У нас очень много хорошего
Автор © (02.06.2010 12:06) Прямая ссылка
Автор © (02.06.2010 12:06) Прямая ссылка
он _видит_ как ты к нему относишься.
И делает правильные выводы.
палк с трепа © (02.06.2010 12:06) Прямая ссылка
палк с трепа © (02.06.2010 12:06) Прямая ссылка
угугу
кара © (02.06.2010 12:06) Прямая ссылка
кара © (02.06.2010 12:06) Прямая ссылка
ну прям уж сразу все на автора валить
а он априори не может быть не прав?
mamba © (02.06.2010 12:06) Прямая ссылка
mamba © (02.06.2010 12:06) Прямая ссылка
но она его ударила, плюс наверное не с потолка он говорит про "муж, а не болонка"
Рысь © (02.06.2010 12:06) Прямая ссылка
Рысь © (02.06.2010 12:06) Прямая ссылка
я тоже один раз двинула от ярости) но мне не припоминают, я с тех пор взяла себя в руки, сама себя устыдила)
чего же теперь "за свои ошибки надо платить....кровью!" что ли?)
mamba © (02.06.2010 12:06) Прямая ссылка
mamba © (02.06.2010 12:06) Прямая ссылка
ошибки надо осознавать, а не так что "реакция мужа преувеличенна и неадекватна"
это ещё посмотреть надо кто тут неадекватен
ленка... © (02.06.2010 12:06) Прямая ссылка
ленка... © (02.06.2010 12:06) Прямая ссылка
но ты взяла себя в руки, сама ж пишешь. А она не знает, что делать)
Рысь © (02.06.2010 12:06) Прямая ссылка
Рысь © (02.06.2010 12:06) Прямая ссылка
так она тоже кажется написала что один раз ударила.Так ведь?
mamba © (02.06.2010 12:06) Прямая ссылка
mamba © (02.06.2010 12:06) Прямая ссылка
"...стала я выяснять отношения,ну и.. понимаете. Не знаю,что на меня нашло,просто крышу снесло. Это повторилось еще неск. раз"
Рысь © (02.06.2010 12:06) Прямая ссылка
Рысь © (02.06.2010 12:06) Прямая ссылка
я поняла что она просто стала выяснять отношения и это было несколько раз
а не то что била несколько раз
ау, автор, объясните
mamba © (02.06.2010 12:06) Прямая ссылка
mamba © (02.06.2010 12:06) Прямая ссылка
было неск. раз к сожалению
Автор © (02.06.2010 13:06) Прямая ссылка
Автор © (02.06.2010 13:06) Прямая ссылка
он святой
Келен © (02.06.2010 13:06) Прямая ссылка
Келен © (02.06.2010 13:06) Прямая ссылка
ну вы это ...типа прекращайте
некоторым это нормально а другие психуют.Кажется он из вторых.Вы взрослый человек. властвуйте собой.Постарайтесь.
mamba © (02.06.2010 13:06) Прямая ссылка
mamba © (02.06.2010 13:06) Прямая ссылка
Спасибо Вам большое:)Я не посыпаю голову пеплом,просто грустно,что что-то упустила,конечно,я не воспринимаю это ,как насилие,он 190 см и 80кг,а я 48 и 167)Просто когда все хорошо, все просто идеально.Мне жаль это терять,целостность и гармонию.
И еще,можно я вам вечером в личку напишу?
Автор © (02.06.2010 13:06) Прямая ссылка
Автор © (02.06.2010 13:06) Прямая ссылка
пишите
mamba © (02.06.2010 13:06) Прямая ссылка
mamba © (02.06.2010 13:06) Прямая ссылка
Знаете,я наверное изначально была не права в том,что ,любя не так сильно,не шла на компромиссы,не закрывала на что-то глаза,как влюбленная женщина,а наоборот придиралась много и без повода.По всякой мелочи.Иногда это перерастало в крупные ссоры (
У мужа сильный характер и я думаю ему было тяжело.
Автор © (02.06.2010 12:06) Прямая ссылка
Автор © (02.06.2010 12:06) Прямая ссылка
ну вообще-то он сам вас выбрал и добился
не вижу причин ставить ему памятник за это
mamba © (02.06.2010 12:06) Прямая ссылка
mamba © (02.06.2010 12:06) Прямая ссылка
дело значит не только в том, что ударила....а в целом в ее отношении
Маруськин © (02.06.2010 12:06) Прямая ссылка
Маруськин © (02.06.2010 12:06) Прямая ссылка
спасибо вам за понимание)Но я не знаю уже,как себя вести.
Автор © (02.06.2010 12:06) Прямая ссылка
Автор © (02.06.2010 12:06) Прямая ссылка
какие правильные выводы?
орёт и бесится?
считает себя болонкой, а не мужем?
боится, что опять получит? ))
Я Мальвина © (02.06.2010 12:06) Прямая ссылка
Я Мальвина © (02.06.2010 12:06) Прямая ссылка
прапвильные выводу -не верит её чувствам.
А то что не дал сразу сдачи (зачеркнуто)
что сразу не поставил на место и то что до сих пор с ней сосуществует,
характеризует его как мягтотелого. Т.е. он видит, что ловить нЕчего и что по сути сам виноват в результате, но ответсвенность перекладывает на нее))
Хотя если бы хотел, (если бы мог?)мог и сам нормализовать отношения
палк с трепа © (02.06.2010 12:06) Прямая ссылка
палк с трепа © (02.06.2010 12:06) Прямая ссылка
а при чём тут чувства?
если она такая
агрессивная и несдержанная
значит нада её такой принимать, нет?
о мужчинах мы же всегда так говорим? )
Я Мальвина © (02.06.2010 12:06) Прямая ссылка
Я Мальвина © (02.06.2010 12:06) Прямая ссылка
Значит надо учиться властвовать собой. Это распущенность. Или её кто-нибудь другой научит, и другими методами.)
Р-а © (02.06.2010 12:06) Прямая ссылка
Р-а © (02.06.2010 12:06) Прямая ссылка
так она хочет и готова
Я Мальвина © (02.06.2010 12:06) Прямая ссылка
Я Мальвина © (02.06.2010 12:06) Прямая ссылка
нексолько раз?
Келен © (02.06.2010 12:06) Прямая ссылка
Келен © (02.06.2010 12:06) Прямая ссылка
поласковей с ним себя ведите.Что вы в самом деле.
Agat Yulia © (02.06.2010 12:06) Прямая ссылка
Agat Yulia © (02.06.2010 12:06) Прямая ссылка
нда
действительно измотала мужику все нервы
ленка... © (02.06.2010 12:06) Прямая ссылка
ленка... © (02.06.2010 12:06) Прямая ссылка
так вы его побили?
каким образом?
Я Мальвина © (02.06.2010 12:06) Прямая ссылка
Я Мальвина © (02.06.2010 12:06) Прямая ссылка
да нет,конечно,просто ударила .
Автор © (02.06.2010 12:06) Прямая ссылка
Автор © (02.06.2010 12:06) Прямая ссылка
КАК? куда?
Я Мальвина © (02.06.2010 12:06) Прямая ссылка
Я Мальвина © (02.06.2010 12:06) Прямая ссылка
по яйцам с ноги
кара © (02.06.2010 12:06) Прямая ссылка
кара © (02.06.2010 12:06) Прямая ссылка
я берегу будущих детей,вы чего)
Автор © (02.06.2010 12:06) Прямая ссылка
Автор © (02.06.2010 12:06) Прямая ссылка
гуй
coxo © (02.06.2010 12:06) Прямая ссылка
coxo © (02.06.2010 12:06) Прямая ссылка
открыли ящик Пандоры)
мне кажется вам надо научиться просто затыкаться когда чувствуете что вас несет
mamba © (02.06.2010 12:06) Прямая ссылка
mamba © (02.06.2010 12:06) Прямая ссылка
вот у Незлорбила есть отличная фраза на эту тему - ударь меня по голове а то чето я распи**дилась
кара © (02.06.2010 12:06) Прямая ссылка
кара © (02.06.2010 12:06) Прямая ссылка
а нечего сказать (( вы его унизили, теперь он и живе, т униженный как бы и не знает как из этого порочного круга выйти
вы, судя по всему, тож ене знаете.
Келен © (02.06.2010 12:06) Прямая ссылка
Келен © (02.06.2010 12:06) Прямая ссылка
при чем заметьте
если б он ударил вас - реакция была бы однозначная - срочно уходи от него.
а вот как-то получается что что, женщине можно?
Келен © (02.06.2010 12:06) Прямая ссылка
Келен © (02.06.2010 12:06) Прямая ссылка
потому что женщина не обладает такой физической силой, чтобы бить, имхо
Я Мальвина © (02.06.2010 12:06) Прямая ссылка
Я Мальвина © (02.06.2010 12:06) Прямая ссылка
ха!
marlen © (02.06.2010 12:06) Прямая ссылка
marlen © (02.06.2010 12:06) Прямая ссылка
не поняла, и что?
Рысь © (02.06.2010 12:06) Прямая ссылка
Рысь © (02.06.2010 12:06) Прямая ссылка
ну то, что избить и нанести таким образом какой-то вред она не может
Я Мальвина © (02.06.2010 12:06) Прямая ссылка
Я Мальвина © (02.06.2010 12:06) Прямая ссылка
да это унижение жуткое, разве непонятно
Рысь © (02.06.2010 12:06) Прямая ссылка
Рысь © (02.06.2010 12:06) Прямая ссылка
неа
мне непонятно
когда истерическая женщина машет руками это не унижение по-моему )
Я Мальвина © (02.06.2010 12:06) Прямая ссылка
Я Мальвина © (02.06.2010 12:06) Прямая ссылка
это темперамент)))
mamba © (02.06.2010 12:06) Прямая ссылка
mamba © (02.06.2010 12:06) Прямая ссылка
это удобное списывание своей распущенности. Но если мужу нравится...
Рысь © (02.06.2010 12:06) Прямая ссылка
Рысь © (02.06.2010 12:06) Прямая ссылка
да, многим нравится жить на вулкане
с уравновешенными флегмами многим скучно
mamba © (02.06.2010 13:06) Прямая ссылка
mamba © (02.06.2010 13:06) Прямая ссылка
моральный вред вполне
Маруськин © (02.06.2010 12:06) Прямая ссылка
Маруськин © (02.06.2010 12:06) Прямая ссылка
глаза может вызарапать и волосы повыдергивать:)
а вообще, если серьезно, мужчины, бьющие жен, тоже не всегда избивают до полусмерти. но никому в голову не приходит уточнить, насколько серьезный вред он нанес, сразу говорят -- уходи.
это унижение и моральный вред в любом случае.
marlen © (02.06.2010 12:06) Прямая ссылка
marlen © (02.06.2010 12:06) Прямая ссылка
мужчина физически сильнее и женщина не может с ним справится в этом смысле, прекратить это
а мужчина может
Я Мальвина © (02.06.2010 12:06) Прямая ссылка
Я Мальвина © (02.06.2010 12:06) Прямая ссылка
не всегд. и не всякий может прекратить, так как для этого нужно применить силу.
скажешь, что сам дурак, раз только обороняется? и все у них пучком?
marlen © (02.06.2010 12:06) Прямая ссылка
marlen © (02.06.2010 12:06) Прямая ссылка
а вообще... чет вот я перебрала знакомые пары (ну правда я в швеции, наверное это немаловажно). и наверное только треть выглядит так, как будто мужчина вот настолько сильнее женщины:))))))
marlen © (02.06.2010 12:06) Прямая ссылка
marlen © (02.06.2010 12:06) Прямая ссылка
раз [подняв руку, на пятый она может поднять нож
Келен © (02.06.2010 13:06) Прямая ссылка
Келен © (02.06.2010 13:06) Прямая ссылка
ойли? я знаешь как избила алкаша который ломился в дверь?
кара © (02.06.2010 12:06) Прямая ссылка
кара © (02.06.2010 12:06) Прямая ссылка
ты уверена?
я вот допустим с опытом серьезных занятий карате
и убить могу невзначай)
другое дело,что руку понимать для меня неприемлемо
я лучча словцом))))
ZanoZa © (02.06.2010 12:06) Прямая ссылка
ZanoZa © (02.06.2010 12:06) Прямая ссылка
ну ты да, а я нет
и что это доказывает?
наши единичные личные примеры?
Я Мальвина © (02.06.2010 12:06) Прямая ссылка
Я Мальвина © (02.06.2010 12:06) Прямая ссылка
то есть ребёнок имеет право бить всех взрослых, женщины (после теста на слабость) имеют право бить мужчин. и только мужчины не имеют право никого бить, а должны защищать слабых?:)
marlen © (02.06.2010 12:06) Прямая ссылка
marlen © (02.06.2010 12:06) Прямая ссылка
я не называю это бить, это смешно мне )
ну я по себе видимо сужу ))
Я Мальвина © (02.06.2010 12:06) Прямая ссылка
Я Мальвина © (02.06.2010 12:06) Прямая ссылка
смешно?????
а как ты это называешь?
marlen © (02.06.2010 12:06) Прямая ссылка
marlen © (02.06.2010 12:06) Прямая ссылка
ну руками махать
Я Мальвина © (02.06.2010 12:06) Прямая ссылка
Я Мальвина © (02.06.2010 12:06) Прямая ссылка
ты такого мужчину нарисовала:))) русского богатыря прям:)
marlen © (02.06.2010 13:06) Прямая ссылка
marlen © (02.06.2010 13:06) Прямая ссылка
я гораздо слабее любого мужчины, это факт ))
Я Мальвина © (02.06.2010 13:06) Прямая ссылка
Я Мальвина © (02.06.2010 13:06) Прямая ссылка
МАльвин
я чего то сегодня страшная зануда, или не только сегодня
имхо, поднять руку, как бы ни былоо - сильно, с лабо, спокойно, истерично - это запредельно вообще
с 2 сторон.
есть ситуации когда плюс моинус можно не оправдать но понять.
но раз за разом это делать?
на фига ему это надо?
Келен © (02.06.2010 13:06) Прямая ссылка
Келен © (02.06.2010 13:06) Прямая ссылка
ну значит надо
так же выходит?
Я Мальвина © (02.06.2010 13:06) Прямая ссылка
Я Мальвина © (02.06.2010 13:06) Прямая ссылка
ну а разве ему это надо? он и бунтует.
потому что так же как женщина хочет бтый женщиной, мужчина хохёт быть мужчиной, а если его бйют - это уже... как бы... и он это, заметь, понимает
Келен © (02.06.2010 13:06) Прямая ссылка
Келен © (02.06.2010 13:06) Прямая ссылка
а имхо дело в унижении и способности поднять руку
а не в силе удара
Келен © (02.06.2010 13:06) Прямая ссылка
Келен © (02.06.2010 13:06) Прямая ссылка
я не думаю, что она хочет этим унизить почему-то ) машет руками от бессилия
Я Мальвина © (02.06.2010 13:06) Прямая ссылка
Я Мальвина © (02.06.2010 13:06) Прямая ссылка
я не верю, что ты серьезно считаешь, что это ниче так, нормально:)
marlen © (02.06.2010 13:06) Прямая ссылка
marlen © (02.06.2010 13:06) Прямая ссылка
нет, не нормально
про нормально я не говорю
Я Мальвина © (02.06.2010 13:06) Прямая ссылка
Я Мальвина © (02.06.2010 13:06) Прямая ссылка
а про что ты говоришь? что все силой определяется? и если не задеты жизненно важные органы, то вроде как и не побили?
marlen © (02.06.2010 13:06) Прямая ссылка
marlen © (02.06.2010 13:06) Прямая ссылка
я говорю, что это махание руками, а не унижение и избиение
и что с ножом тут никакой связи
Я Мальвина © (02.06.2010 13:06) Прямая ссылка
Я Мальвина © (02.06.2010 13:06) Прямая ссылка
то есть если б меня слегка ударил мужчина, меня бы это не унизило?
унизило бы. даже если бы мне не было больно
Келен © (02.06.2010 13:06) Прямая ссылка
Келен © (02.06.2010 13:06) Прямая ссылка
в котрый раз пишу, мужчина сильнее физически в разы
и использовать свою силу против изначально слабых не может ))
силы не равны
Я Мальвина © (02.06.2010 13:06) Прямая ссылка
Я Мальвина © (02.06.2010 13:06) Прямая ссылка
а если женщина берет нож?
моё глубочайшее убеждение состоит в том что эмоции истеричные - это очень опасно. и когда глаза застланы ими, то сегодня это пошечина, завтра - что то другое
и это точно так же как про мужей бйющих - сегодня стукнул, завтра убъет
увы.
Келен © (02.06.2010 13:06) Прямая ссылка
Келен © (02.06.2010 13:06) Прямая ссылка
ой, если бы да кабы
не вижу связи
женщины менее агрессивны и более терпеливы
и если избиение жён входит в привычку
то избиение мужей? не слышала такого
Я Мальвина © (02.06.2010 13:06) Прямая ссылка
Я Мальвина © (02.06.2010 13:06) Прямая ссылка
имхо
женщины НАМНОГО более злобные существа чем мужчины
намного.
и намного более истеричны, потому что подверженые гормональным изменениям
избиений мужчин - МНОГО, в куче стран есть даже убежиша для них, так же как для женщин
и это при условии что они стесняются говорить про это.
это не если бы, я ещё раз скажу - когда мужчина бёт жену, ей все говорят - уходит, в след раз убёт
вот я думаю что это равнозначно. не убёт женщина, да
но покалечит
Келен © (02.06.2010 13:06) Прямая ссылка
Келен © (02.06.2010 13:06) Прямая ссылка
ну я не согласна )
Я Мальвина © (02.06.2010 13:06) Прямая ссылка
Я Мальвина © (02.06.2010 13:06) Прямая ссылка
согласимся на том что мы несогласны)
Келен © (02.06.2010 13:06) Прямая ссылка
Келен © (02.06.2010 13:06) Прямая ссылка
угумс ))
Я Мальвина © (02.06.2010 13:06) Прямая ссылка
Я Мальвина © (02.06.2010 13:06) Прямая ссылка
Ой, нееее:почитай мужские форумы, как мужчины говорят о женах, если их что-то бесит. Кел, там такой негатив(((( "Эта дура"-самое банальное. С тем же Клео не сравнить. Мужчины более злобны, но и более сдержаны просто.
Faby © (02.06.2010 13:06) Прямая ссылка
Faby © (02.06.2010 13:06) Прямая ссылка
проводились анонимные исследования, это гораздо более распространенное явление, насилие в семье протв мужчин, чем принято думать. но мужчине в этом признаться ещё сложнее, чем женщине.
marlen © (02.06.2010 13:06) Прямая ссылка
marlen © (02.06.2010 13:06) Прямая ссылка
ну это в случаях, когда мужчины и женщины поменялись местами, наверное
когда, мужчина домохозяйка, а женщина добытчик
не мудрено, что ж
в Европе это исследовали, да? ))
Я Мальвина © (02.06.2010 13:06) Прямая ссылка
Я Мальвина © (02.06.2010 13:06) Прямая ссылка
не в добыче дело, а в том, что не все силой определяется. есть ещё и скалки, которые я уж упоминала.
да, в европе. гнило, да?:) СНГ как оплот классического... распраделения сил?:)
при чем здесь домохозяйки, нет такой связи, да и не так их много, домохозяек, как насилия.
marlen © (02.06.2010 13:06) Прямая ссылка
marlen © (02.06.2010 13:06) Прямая ссылка
при том, что женщина примеряет мужскую роль ))
Я Мальвина © (02.06.2010 13:06) Прямая ссылка
Я Мальвина © (02.06.2010 13:06) Прямая ссылка
да лааадно, “а ты все печешь, дорогая. все печешь” -- это сугубо русский анекдот:) ты думаешь, она правда ему на завтрак плюшки раскатывала, когда встретила?
marlen © (02.06.2010 13:06) Прямая ссылка
marlen © (02.06.2010 13:06) Прямая ссылка
и потом, как это, просто вот так примерить мужскую роль? если это только смешно будет, как ты говоришь
(да и не верь ты этой пропаганде про такую смену ролей на западе. есть много разных более интересных моделей, чем “мужик и баба, какого б они полу ни были”)
marlen © (02.06.2010 13:06) Прямая ссылка
marlen © (02.06.2010 13:06) Прямая ссылка
если баба-мужик, то не смешно
я про нормальный расклад ))
Я Мальвина © (02.06.2010 13:06) Прямая ссылка
Я Мальвина © (02.06.2010 13:06) Прямая ссылка