Форум > Архив "О мужчинах" > Июль 2012 года > тема про измены |
тема про измены
и права
вообще права женщины в россии - ИМХО - очень какие то куцые
например
надоело в германии женщине бля.. ство ее мужа на старости лет, она все разделит скоренько ( его пенсию тоже угу )
и еще от него будет получать алименты , чтоб вести тот образ жизни к которому она привыкла
а в россии что ?
сидит сиднем, потому что в 55 лет на работу не берут уже , разделить не дает муж, алиментов - про такое никто не слышал , а жизнь прошла с кобелем ( да простят меня собаки )
и теперь сидит как в тюрьме, чем очень успешно пользуецца муж
Яга © (03.07.2012 14:07)
Прямая ссылка
Яга © (03.07.2012 14:07)
Яг, у нас вообще ВСЕ законодательство корявое.
@lex © (03.07.2012 14:07) Прямая ссылка
@lex © (03.07.2012 14:07) Прямая ссылка
Всем срочно в Германию! :)))
Felicity © (03.07.2012 14:07) Прямая ссылка
Felicity © (03.07.2012 14:07) Прямая ссылка
млин))))))
всем срочно на защиту своих прав !!!!!
это раз
и два - не тратить жизнь на кобелино
чтоб потом не очутицца вот так у разбитого корыта , заложницей его мищинца
Яга © (03.07.2012 14:07) Прямая ссылка
Яга © (03.07.2012 14:07) Прямая ссылка
А как их защищать? С голой грудью на баррикады податься? Транспарантами махать?
Felicity © (03.07.2012 14:07) Прямая ссылка
Felicity © (03.07.2012 14:07) Прямая ссылка
это работает ток в развитых странах , в Германии, например)))
беатиссима © (03.07.2012 14:07) Прямая ссылка
беатиссима © (03.07.2012 14:07) Прямая ссылка
Ага, возвращаемся к пункту первому: всем срочно в Германию.
Felicity © (03.07.2012 14:07) Прямая ссылка
Felicity © (03.07.2012 14:07) Прямая ссылка
ну вас) всегда обычно есть момент, когда все поменять совсем не так страшно. когда ты молода, сильна - ты можешь уйти от него, и у тебя еще 10 раз все будет. а когда ты уже пожилая...тут беда
mamba © (03.07.2012 14:07) Прямая ссылка
mamba © (03.07.2012 14:07) Прямая ссылка
плюс миллион!!
и я про это
Яга © (03.07.2012 14:07) Прямая ссылка
Яга © (03.07.2012 14:07) Прямая ссылка
а надо ли?
здесь не все так плохо.
не так страшен черт, как его малюют)))
беатиссима © (03.07.2012 14:07) Прямая ссылка
беатиссима © (03.07.2012 14:07) Прямая ссылка
я про вот это
ну вас) всегда обычно есть момент, когда все поменять совсем не так страшно. когда ты молода, сильна - ты можешь уйти от него, и у тебя еще 10 раз все будет. а когда ты уже пожилая...тут беда
Яга © (03.07.2012 14:07) Прямая ссылка
Яга © (03.07.2012 14:07) Прямая ссылка
пожилая или в возрасте?
я ьатк поняла, что просто в возрасте женщина, раз у нее сын - подросток.
такой не страшно еще ничего.
Такая омжет и 1 справится, если не будет кончено сына высиживать здоровго лба.
такая может и одна работать и семью из 2 человек содеражть.
не обязательно ей терпеть кого-то сомнительного под боком.
беатиссима © (03.07.2012 14:07) Прямая ссылка
беатиссима © (03.07.2012 14:07) Прямая ссылка
это в ОБЩЕМММ
что ты так все понимаешь то буквально
Яга © (03.07.2012 14:07) Прямая ссылка
Яга © (03.07.2012 14:07) Прямая ссылка
ну ты то пример приводищб, то в общем...
я тебя перестаю понимать.
беатиссима © (03.07.2012 14:07) Прямая ссылка
беатиссима © (03.07.2012 14:07) Прямая ссылка
А бывает, что дети маленькие да и пойти особо некуда.
Felicity © (03.07.2012 14:07) Прямая ссылка
Felicity © (03.07.2012 14:07) Прямая ссылка
Это не попытка оправдать, просто у каждого человека свой запас терпения.
Felicity © (03.07.2012 14:07) Прямая ссылка
Felicity © (03.07.2012 14:07) Прямая ссылка
и вот самое страшное - когда запас этот кончаецца к старости
а уж нет
поезд ушел...
Яга © (03.07.2012 14:07) Прямая ссылка
Яга © (03.07.2012 14:07) Прямая ссылка
типа того))
не, я не смогу жить НЕ с русским)
беатиссима © (03.07.2012 14:07) Прямая ссылка
беатиссима © (03.07.2012 14:07) Прямая ссылка
это не права куцые, это головы куцые.
беатиссима © (03.07.2012 14:07) Прямая ссылка
беатиссима © (03.07.2012 14:07) Прямая ссылка
бывают ситуации, увы...
Яга © (03.07.2012 14:07) Прямая ссылка
Яга © (03.07.2012 14:07) Прямая ссылка
немки воспитаны изначально по-другому - оттяпаютс вое законом прикрывшись и никто им не помешает.
у нас
- побояться оттяпать потмо у что по балде получат
- оттяпают и продолжат бояться, потому что чиатй п.1
беатиссима © (03.07.2012 14:07) Прямая ссылка
беатиссима © (03.07.2012 14:07) Прямая ссылка
разница в алиментах с его пенсии
остальное-то - кто ей мешает?
Моталка © (03.07.2012 14:07) Прямая ссылка
Моталка © (03.07.2012 14:07) Прямая ссылка
какая-то большая разница тем не менее получается)))
mamba © (03.07.2012 14:07) Прямая ссылка
mamba © (03.07.2012 14:07) Прямая ссылка
мне прям даже сказать нечего, грустно стало(
mamba © (03.07.2012 14:07) Прямая ссылка
mamba © (03.07.2012 14:07) Прямая ссылка
и мне ((((((((
знаю я такую одну семью
где жена именно заложник
Яга © (03.07.2012 14:07) Прямая ссылка
Яга © (03.07.2012 14:07) Прямая ссылка
в России щитаецца, что вообще без мужа хуже всё равно )
Я Мальвина © (03.07.2012 14:07) Прямая ссылка
Я Мальвина © (03.07.2012 14:07) Прямая ссылка
ну в 55 лет уже да наверное
особенно если работы нет
на что жить тогда ??
а он этим пользуецца ...
Яга © (03.07.2012 14:07) Прямая ссылка
Яга © (03.07.2012 14:07) Прямая ссылка
а чё вдруг её нет-то
имеется в виду, что она всю жизнь проработала мужней женой, а в 55 надо начинать себя обеспечивать? ну прокормить себя сможет, а алиментов нет у нас, да.. хочешь жить на мужние - живи с мужем, не хочешь с мужем - живи сама
Моталка © (03.07.2012 14:07) Прямая ссылка
Моталка © (03.07.2012 14:07) Прямая ссылка
ну вот представь такая ситуация
( причем она реальная )
Ж работала
когда сын вошел в подростковый возраст, и стал так сказать проблемным- на семейном совете было решено что женщина переходит на полставки
она перешла
потом в фирме меняецца руководство и ее сокращают
на пенсию еще рано
работать ее не берут ( только лепить пельмени за копейки )
а тут муж выкинул фортель и загулял
что делать ??
Яга © (03.07.2012 14:07) Прямая ссылка
Яга © (03.07.2012 14:07) Прямая ссылка
рассчитывать на себя всегда, будучи замужем тоже. жить на те копейки, которые в состе заработать сама, а как ещё?
ну ещё можно как Сара откладывать за каждый секс с мужем по доллару на дипозит
Я Мальвина © (03.07.2012 14:07) Прямая ссылка
Я Мальвина © (03.07.2012 14:07) Прямая ссылка
ну если она решает уйти от него - лепить пельмени и искать другую работу
в чём неразрешимость задачи, я не пойму?
а как надо? перестать быть женой, но жить у него на содержании? ну ладно, но и он работу может потерять, а она так и будет сидеть на ЖО - пельмени ниже её достоинства очевидно - и стенать, что бывший муж её не содержит?
Моталка © (03.07.2012 14:07) Прямая ссылка
Моталка © (03.07.2012 14:07) Прямая ссылка
толку их лепить ?
если зарплаты хватает только чтоб оплатить коммуналку
а жрать пардон на что ??
Яга © (03.07.2012 14:07) Прямая ссылка
Яга © (03.07.2012 14:07) Прямая ссылка
приворовывать пельмени
Я Мальвина © (03.07.2012 14:07) Прямая ссылка
Я Мальвина © (03.07.2012 14:07) Прямая ссылка
ну и муж тут причём? он ей не ломал карьеру.. потеряла работу - с каждым бывает, кто-то находит и выходит на прежний уровень, кто-то нет
Моталка © (03.07.2012 14:07) Прямая ссылка
Моталка © (03.07.2012 14:07) Прямая ссылка
я те скажу как проблемная в подростковом возрасте))) - не надо с нами/ними сидеть никому!
выйдут сами из этого возраста.
беатиссима © (03.07.2012 14:07) Прямая ссылка
беатиссима © (03.07.2012 14:07) Прямая ссылка
на пенсию мож? )
если Ж 55, то мужу 58-60, для спонсора староват )
Я Мальвина © (03.07.2012 14:07) Прямая ссылка
Я Мальвина © (03.07.2012 14:07) Прямая ссылка
а жить куда?
mamba © (03.07.2012 14:07) Прямая ссылка
mamba © (03.07.2012 14:07) Прямая ссылка
когда?
ну жить в России для женщины - это для семьи, для детей ) иначе бы замуж и не выходили бы, к чему оно )
Я Мальвина © (03.07.2012 14:07) Прямая ссылка
Я Мальвина © (03.07.2012 14:07) Прямая ссылка
ну вот смотри
той реальной женщине про кого я грю
ей 54 года
до пенсии не дотянула
и работы нету
Яга © (03.07.2012 14:07) Прямая ссылка
Яга © (03.07.2012 14:07) Прямая ссылка
ну у нас полно пенсионеров работает в компании
одна сотрудница буквально сёдня рассказывала, что нашла работу после пенсии. и она грит мне, что если ты уйдёшь, то там место для меня тож присмотри, у нас щас в компании тяжко, а ей 67(!) лет и мужа нет
а уборщицы наши ещё больше нас зарабатывают, ибо работают в 10 местах )
Я Мальвина © (03.07.2012 14:07) Прямая ссылка
Я Мальвина © (03.07.2012 14:07) Прямая ссылка
как ты думаешь ?
в разных городах россии может быть по разному с работой ??
вот в одном месте она есть
а в другом нету ?
Яга © (03.07.2012 14:07) Прямая ссылка
Яга © (03.07.2012 14:07) Прямая ссылка
я не думаю, что ситуация так разительно отличается. а думаю, что в бОльшей степени это зависит не от города, а от человека )
ну и потом, она ж сына вырастила ценой своего благосостояния? пусть он уже подключаецца
Я Мальвина © (03.07.2012 14:07) Прямая ссылка
Я Мальвина © (03.07.2012 14:07) Прямая ссылка
у меян папа- пенсионер и работает.
и многие так в их кругу.
мама только не работает, ну ей и не надо.
это дело каждого лично и его самочувствия = хочет. то работает на пенсии + пенисю получает.
беатиссима © (03.07.2012 14:07) Прямая ссылка
беатиссима © (03.07.2012 14:07) Прямая ссылка
я думаю оттого что муж считается все же поддержкой во времена трудные. а трудные времена у нас зачастую безвыходны. например заболеть и стать инвалидом. как жить после этого, точнее, как выживать?как детей поднять? страна экономически слабая и без нормальной правовой системы - нестабильность одиночек
mamba © (03.07.2012 14:07) Прямая ссылка
mamba © (03.07.2012 14:07) Прямая ссылка
КАК это можно считать поддержкой, я не понимаю чёт (
в чём поддержка-то? в загулах-запоях, а то и побоях?
Я Мальвина © (03.07.2012 14:07) Прямая ссылка
Я Мальвина © (03.07.2012 14:07) Прямая ссылка
Хотя б от голода не сдохнуть.болеющим часто не до выбора.
mamba © (03.07.2012 14:07) Прямая ссылка
mamba © (03.07.2012 14:07) Прямая ссылка
ну детей поднимать -- это уже не про возраст, о котором яга говорит.
но вообще очень все это грустно, конечно
marlen © (03.07.2012 14:07) Прямая ссылка
marlen © (03.07.2012 14:07) Прямая ссылка
да кем так считается?
замужними ток)))
беатиссима © (03.07.2012 14:07) Прямая ссылка
беатиссима © (03.07.2012 14:07) Прямая ссылка
а может женщины сами себя не так позиционируют?
мурыся © (03.07.2012 14:07) Прямая ссылка
мурыся © (03.07.2012 14:07) Прямая ссылка
ну если есть что делить из брака, то делят. а так- работать надо, чтобы уж совсем не было досадно потом. А алименты дело такое
Kedicik © (03.07.2012 14:07) Прямая ссылка
Kedicik © (03.07.2012 14:07) Прямая ссылка
а если муж грит
попробуй , подели , тебя из за угла по башке хлопнут
тогда ??
а работать - ну такие решения принимают часто жена и муж, вместе
она и не подозревает как повернецца все
да и домашняя работа- разве это не работа ??
а потом бац ... и сиди молчи
Яга © (03.07.2012 14:07) Прямая ссылка
Яга © (03.07.2012 14:07) Прямая ссылка
тогда не терпеть его бл..во до старости надо, а уходить и строить жизнь с другим мужчиной
ложка © (03.07.2012 14:07) Прямая ссылка
ложка © (03.07.2012 14:07) Прямая ссылка
или без него
ложка © (03.07.2012 14:07) Прямая ссылка
ложка © (03.07.2012 14:07) Прямая ссылка
так и я за это ))))
Яга © (03.07.2012 14:07) Прямая ссылка
Яга © (03.07.2012 14:07) Прямая ссылка
ну, Яг, бандиты ж далко не все, пилят еще как. а про работу- ну, увы, домохозяйство имеет свойство быть чреватым. и не факт, что она еще и занимается домом
Kedicik © (03.07.2012 14:07) Прямая ссылка
Kedicik © (03.07.2012 14:07) Прямая ссылка
ну что значит "принимают вмпесте"??
если мне муж скажет допустим "не работай!", а я взвесив все, как потеряю квалификацию, как осяду , как гарантий у меня нет на мужа, что? послушаю его и сяду дома?? нет конечно! всегда решение за мной ЗА МОЮ ЖИЗНЬ.
беатиссима © (03.07.2012 14:07) Прямая ссылка
беатиссима © (03.07.2012 14:07) Прямая ссылка
ну обычно в семье часто решение принимаецца сообща ??
или нет ?
Яга © (03.07.2012 14:07) Прямая ссылка
Яга © (03.07.2012 14:07) Прямая ссылка
ну вот и оценивать здраво надо сообща, что просидев дома, мало ли вдргу что, женщина остается без квалификации и доходов
Kedicik © (03.07.2012 14:07) Прямая ссылка
Kedicik © (03.07.2012 14:07) Прямая ссылка
я была в семье.
мы советовалиьс, НО елси касалось решение кого-то ЛИЧНО - последнее слово было всегда з аним!
ни я не могла приказать ему, ни он мне.
пожелания да, высказывали.
но только ПОЖЕЛАНИЯ или ПРЕДЛОЖЕНИЯ.
беатиссима © (03.07.2012 14:07) Прямая ссылка
беатиссима © (03.07.2012 14:07) Прямая ссылка
это понятно )))
но если так будет лучче твоему ребенку то что ??
Яга © (03.07.2012 14:07) Прямая ссылка
Яга © (03.07.2012 14:07) Прямая ссылка
ребенку будет лучше кушать))
от того,ч то амам будет его выстиживать , продукты в холодильнике не появвятся.
вывод - для ребенка лучше чтоб мама работала.
беатиссима © (03.07.2012 14:07) Прямая ссылка
беатиссима © (03.07.2012 14:07) Прямая ссылка
ты предполагаешь что кто то может подумать иначе ?? и подумал ??
Яга © (03.07.2012 14:07) Прямая ссылка
Яга © (03.07.2012 14:07) Прямая ссылка
я вообще перестала что-либо улавливать)))))
а что ты меня тогда спрашвиаешь??)))
беатиссима © (03.07.2012 15:07) Прямая ссылка
беатиссима © (03.07.2012 15:07) Прямая ссылка
ну это финансы.
это ещё как-то понятно, как разрулить.
тут я говорила с мамой, ей одиноко (папа с ней, но у них сейчас отношения не очень), так вот я даже придумать не могу, куда бы её послать пообщаться-то..
думали, думали, на танцы она раз сходила, там все молодые, больше не пошла.
мне кажется, хотя я не очень, конечно, в курсе:), что тут женщины активнее в возрасте. тут спорт популярен, благотворительность, читательские книбы и прочее юннатство:)
и по крайней мере больше открытых и довольных лиц дам в возрасте.
marlen © (03.07.2012 14:07) Прямая ссылка
marlen © (03.07.2012 14:07) Прямая ссылка
ну так это выбор самих женщин, государство причем? и тут можно и спортом заниматься, и благотворительностью. а если сами выбрали сидеть дома и борщи варить, а дальше ничего не знать- ну так оно и будет
Kedicik © (03.07.2012 14:07) Прямая ссылка
Kedicik © (03.07.2012 14:07) Прямая ссылка
и для спорта даже деньги необязательны)
Kedicik © (03.07.2012 14:07) Прямая ссылка
Kedicik © (03.07.2012 14:07) Прямая ссылка
ну понятно это, да и кстати, тетя одна:)))
я про пообщаться больше, про одиночество.
marlen © (03.07.2012 14:07) Прямая ссылка
marlen © (03.07.2012 14:07) Прямая ссылка
моя мама на литературных и цветочных форумах общается много)))
Kedicik © (03.07.2012 14:07) Прямая ссылка
Kedicik © (03.07.2012 14:07) Прямая ссылка
она у тебя в сети? моя нет..
marlen © (03.07.2012 14:07) Прямая ссылка
marlen © (03.07.2012 14:07) Прямая ссылка
да, там такие страсти творятся на этих спецфорумах)) дае ржачно, обсуждаем))))
и смеется, мол, даже на цветочных форумах в результате часть тем сводится к фотографиям детей и кошек)))))
Kedicik © (03.07.2012 14:07) Прямая ссылка
Kedicik © (03.07.2012 14:07) Прямая ссылка
уже несколько лет пытаюсь её подсадить на интернет. никак, блин:)
я бы рада была:))
но очень много сил уходит на то, чтобы соседи думали, что в семье все хорошо.
без малейшего удовлетворения в итоге, конечно, но боится, что будут осуждать и/или жалеть.
marlen © (03.07.2012 14:07) Прямая ссылка
marlen © (03.07.2012 14:07) Прямая ссылка
у моей круг общения сузился очень из-за переезда в Киев в свое время, понятно, что такие же контакты в этом возрасте уже не восстановить. так что тоже есть нюансы, но и отдушину находит
Kedicik © (03.07.2012 14:07) Прямая ссылка
Kedicik © (03.07.2012 14:07) Прямая ссылка
это отлично.
у моей что-то глухо. и все знакомые женщины её возраста так же живут, похоже.
marlen © (03.07.2012 14:07) Прямая ссылка
marlen © (03.07.2012 14:07) Прямая ссылка
а я не про государство:) а про устройтво общества в целом.
вот я честно не знаю, куда её послать. может на месте было бы проще, конечно.
но мне кажется, это в головах в целом когда поменяется все же побольше, тогда получше станет.
marlen © (03.07.2012 14:07) Прямая ссылка
marlen © (03.07.2012 14:07) Прямая ссылка
честно, я не вижу, чем именно общество мешает в данном случае.
Kedicik © (03.07.2012 14:07) Прямая ссылка
Kedicik © (03.07.2012 14:07) Прямая ссылка
ок:)
marlen © (03.07.2012 14:07) Прямая ссылка
marlen © (03.07.2012 14:07) Прямая ссылка
а до старости лет, значит, и в германиях бл...во терпят?)))
ложка © (03.07.2012 14:07) Прямая ссылка
ложка © (03.07.2012 14:07) Прямая ссылка
это был просто речевой оборот
не более
Яга © (03.07.2012 14:07) Прямая ссылка
Яга © (03.07.2012 14:07) Прямая ссылка
саматыкуцая)))))))))))))))))))))))
юкси © (03.07.2012 14:07) Прямая ссылка
юкси © (03.07.2012 14:07) Прямая ссылка
Алементы это отлично, только Вы много знаету мужчин, которые в России после 50 лет потянут содержать себя (и не дай бог еще новую семью) и бывшую жену. Возможно, кому-то придется снимать жилье, а то и обоим, если как в Германии. Разница в том, что помимо законов, женщина защищена в первую очередь государством и содержать ее будет оно, если муж бывший не потянет. У нас кто
маруся © (03.07.2012 14:07) Прямая ссылка
маруся © (03.07.2012 14:07) Прямая ссылка
ой лано Яг, прм ваще в россии бесправные и тыпы
*если тетке чето надо, то она горы своротит на своем пути))))
Египтянка © (03.07.2012 14:07) Прямая ссылка
Египтянка © (03.07.2012 14:07) Прямая ссылка
речь скорее не о россии
а о тетках
которые терпят кобелино
а потом уже и не хотят терпеть
но и децца никуда не могут
Яга © (03.07.2012 14:07) Прямая ссылка
Яга © (03.07.2012 14:07) Прямая ссылка
да ладно
они просто дуры
и от темперамента зависит
кто-то может, кто-то нет
я бы не смогла терпеть изначально просто
Египтянка © (03.07.2012 14:07) Прямая ссылка
Египтянка © (03.07.2012 14:07) Прямая ссылка
в описаннйо ниже ситуации - ей деться есть куда.
не сидеть не высиживать сына здорового лба, и перестать быть зависимой от мужа, тем более что он непонятно еще много ли дает ей.
беатиссима © (03.07.2012 14:07) Прямая ссылка
беатиссима © (03.07.2012 14:07) Прямая ссылка
начнем с малого
где ей жить ??
)))))))))
Яга © (03.07.2012 14:07) Прямая ссылка
Яга © (03.07.2012 14:07) Прямая ссылка
при обычно раскладе таки делят жилье, в 55 обычно оно таки совместное
Kedicik © (03.07.2012 14:07) Прямая ссылка
Kedicik © (03.07.2012 14:07) Прямая ссылка
+1
беатиссима © (03.07.2012 14:07) Прямая ссылка
беатиссима © (03.07.2012 14:07) Прямая ссылка
ок
поделили
чем платить за это жилье ?
если зарплата такова в том городе, что ее хватает лишь на уплату коммунальных услуг
а на другую работу ее не берут ?
Яга © (03.07.2012 14:07) Прямая ссылка
Яга © (03.07.2012 14:07) Прямая ссылка
ЯГ, ну при таком раскладе и алименты мужику платить не с чего. и дальше что? справляются, крутятся, находят подработки всякие
Kedicik © (03.07.2012 14:07) Прямая ссылка
Kedicik © (03.07.2012 14:07) Прямая ссылка
и это вопрос не прав, а экономической обстановки. и мужчина тут вообще непричем
Kedicik © (03.07.2012 14:07) Прямая ссылка
Kedicik © (03.07.2012 14:07) Прямая ссылка
так мужик то может быть и со средствами же )))))))
Яга © (03.07.2012 14:07) Прямая ссылка
Яга © (03.07.2012 14:07) Прямая ссылка
а мужик вообще в провинции все бухают!
от них вообще бежать надо!
беатиссима © (03.07.2012 15:07) Прямая ссылка
беатиссима © (03.07.2012 15:07) Прямая ссылка
коммуналка в Москве за трешку - 7 000 р.
если она поделит, то будет у нее однушка, в провинции...копейки.
беатиссима © (03.07.2012 14:07) Прямая ссылка
беатиссима © (03.07.2012 14:07) Прямая ссылка
не копейки в провинции
и зарплата в провинции знаешь какая ?
Яга © (03.07.2012 14:07) Прямая ссылка
Яга © (03.07.2012 14:07) Прямая ссылка
15 000 р.
из них 2-3 тыщи - коммуналка.
беатиссима © (03.07.2012 15:07) Прямая ссылка
беатиссима © (03.07.2012 15:07) Прямая ссылка
квартиру совместную поделить на 2 - там и жить.
беатиссима © (03.07.2012 14:07) Прямая ссылка
беатиссима © (03.07.2012 14:07) Прямая ссылка
по моему пенсию не разделит таки((
алименты да будет получать
имеет другую сторону - женщины пользуются етим без зазреня совести на западе
Lia © (03.07.2012 14:07) Прямая ссылка
Lia © (03.07.2012 14:07) Прямая ссылка
может в германии разделит..
мне кажется, тут нет такого, в швеции
marlen © (03.07.2012 14:07) Прямая ссылка
marlen © (03.07.2012 14:07) Прямая ссылка
в Германии разделит, но опять же, если у нее муж небогатый, то все равно будет ей государство доплачиваться, так что все упирается не в мужчину, а в государство
мaруся © (03.07.2012 14:07) Прямая ссылка
мaруся © (03.07.2012 14:07) Прямая ссылка
пенсию - это вроде смотря сколько женаты или чего то такое
Яга © (03.07.2012 14:07) Прямая ссылка
Яга © (03.07.2012 14:07) Прямая ссылка
вот что не знаю то не знаю
про лакомства спасибо че то я не догадалась))))))))
Lia © (03.07.2012 14:07) Прямая ссылка
Lia © (03.07.2012 14:07) Прямая ссылка