| Форум > Архив "Школа мам" > Апрель 2003 года > Кесарево |
Кесарево
Кто-нибудь делал кесарево не по медицинским показаниям, а из страха перед родами?
Трусиха © (11.04.2003 11:04)
Прямая ссылка
Во-во, я сейчас так боюсь..
а в первые как то даже и не задумывлась над этим...
Лена*** © (11.04.2003 12:04) Прямая ссылка
ну уж нет, остановимся на чудном числе 2 :)))
Темболее вдруг еще один мужик получится:))))
Лена*** © (11.04.2003 12:04) Прямая ссылка
где 4 там и 5, можно и попробовать :)))))
Лена*** © (11.04.2003 12:04) Прямая ссылка
ого)))
молодцы!
Люка (Лилия) © (11.04.2003 15:04) Прямая ссылка
Я полность согласна. В моем случае мучались и я и ребенок, а все из за того что кесарево это плохо, мы лучше потянем щипцами. А то что потом мама вогруг камеры на четвереньках ползает это уже не кого не касается. Я теперь тоже хочу кесарево, но к сожалению врачи без показаний не делают....
Лена*** © (11.04.2003 13:04) Прямая ссылка
это и правда классно, ничего сказать не могу))
щас уже привыкла к объему работы, все как то устоялось, вижу только плюсы поэтому))
а когда из роддома пришла не знала за что хвататься - я ж не знала ничего, ну это и с одним так же я думаю)))
Люка (Лилия) © (11.04.2003 15:04) Прямая ссылка
ну что вы пугаете беременных, это не с каждой родьшей случается
mishka © (11.04.2003 13:04) Прямая ссылка
удивительно,но меня в институте учат совсем другому на кафедру неонатологии. странно-профессор,что ли, дурак?
Келен © (11.04.2003 13:04) Прямая ссылка
Ну... все в мире меняется))) в том числе и подход к кесареву.
Многие проблемы "кесарят" связаны с проблемами матери. Здоровой же женщине не назначат кесарево по медицинским показаниям.
Я не могу сказать, что я за кесарево или против. Считаю, без медицинских показаний просить глупо. Я рожала тоже сама, и при узком тазе и ребенке 4 кг 56 см все прошло нормально.
турмалина © (11.04.2003 13:04) Прямая ссылка
Зато так природа решила...
Alja © (11.04.2003 14:04) Прямая ссылка
Так преступление состоит только в том, что за это берут деньги?? Интересно...
Alja © (11.04.2003 13:04) Прямая ссылка
можно наверное, но это должно быть при встрече с врачом анастезиологом))
я спросила своего можно ли мне эпидуралку, он сказал что при этой форме сколиоза можно))
не бойся - все равно все зависит от врача, найди того кому доверяешь и все будет в порядке))
я тоже оч боялась эпидуралки и начиталась тут что есть даже случаи парализации - потом сколько не спрашивала у врачей - мне сказали что за 20 лет такого еще не видели)))
все прошло отлично, спина не болит, последствий нет))
Люка (Лилия) © (11.04.2003 14:04) Прямая ссылка
Трусиха © (11.04.2003 11:04)
Трусиха, ты меня удивляешь...
Изначально природой заложено так ,как заложено. И бояться этого не нужно. Это больно, конечно ,но перенести можно и нужно. Тем боле, что сейчас по требованию пациента могут сделать обезбаливание.
Мне кажется, что бояться нужно больше кесарева, потому как там остаются жуткие швы, боль ужасная после операции, да и кормить ребенка не разрешают, ко всему прочему после делают очень больные уколы и делают часто.
Подумай о себе и о ребенке. И не глупи.
А боязнь - так все боятся, даже те, кто по 3-4 разу идут.
Удачи
Алиса © (11.04.2003 11:04) Прямая ссылка
Алиса © (11.04.2003 11:04) Прямая ссылка
а вот как раз 3-тий и 4 -тый раз еще страшней чем первый....
Лена*** © (11.04.2003 12:04) Прямая ссылка
Лена*** © (11.04.2003 12:04) Прямая ссылка
Ага.... И больнее.
Маманьчо © (11.04.2003 12:04) Прямая ссылка
Маманьчо © (11.04.2003 12:04) Прямая ссылка
Во-во, я сейчас так боюсь..
а в первые как то даже и не задумывлась над этим...
Лена*** © (11.04.2003 12:04) Прямая ссылка
А я знаю семью, где 12 детей (и не одной двойни-тройни, все индивидуально на свет появлялись).
Так их мать говорит, что начиная с пятой беременности было очень легко - организм уже привык и делал эту работу справно, а вот последние две беременности было уже трудновато. Так что - третьи и четвертые роды - еще не предел:))
Осинка © (11.04.2003 12:04) Прямая ссылка
Осинка © (11.04.2003 12:04) Прямая ссылка
ну уж нет, остановимся на чудном числе 2 :)))
Темболее вдруг еще один мужик получится:))))
Лена*** © (11.04.2003 12:04) Прямая ссылка
НЕт до пятой мне не дожить. У нас план минимум 3 - максимум 4, если в эти три мальчика не будет :)))
Буба © (11.04.2003 12:04) Прямая ссылка
Буба © (11.04.2003 12:04) Прямая ссылка
где 4 там и 5, можно и попробовать :)))))
Лена*** © (11.04.2003 12:04) Прямая ссылка
У меня первое кесарево...дай Бог, чтобы три получилось :)))
Буба © (11.04.2003 12:04) Прямая ссылка
Буба © (11.04.2003 12:04) Прямая ссылка
а я почемуто думала, что ты сама рожала....
Лена*** © (11.04.2003 12:04) Прямая ссылка
Лена*** © (11.04.2003 12:04) Прямая ссылка
Ну, если будет четыре, то пятого, обязательно надо родить.... Дадут тебе медаль - "Мать-героиня"... Хи-хи.
Маманьчо © (11.04.2003 13:04) Прямая ссылка
Маманьчо © (11.04.2003 13:04) Прямая ссылка
ого)))
молодцы!
Люка (Лилия) © (11.04.2003 15:04) Прямая ссылка
НЕ правда, кормить ребенка разрешают и даже на этом настаивают, уколы е болльные.
Но восстановление и шов - это да, мне кажется лучше родить, чем живот разрезать. Подумай и не настраивай себя на кесарево. Лучше к родам готовься.
Буба © (11.04.2003 12:04) Прямая ссылка
Буба © (11.04.2003 12:04) Прямая ссылка
мне делали кесарево с эпидуральной анастезией (кажисьтак называется) я очень рада, что не рожаласама! Шовчик маленький, аккуратненький. Шас уже незаметный, потому как мазала его какой-то гадостью.
Делай кесарево, это для ребенка лучше.
Елено4ка © (11.04.2003 12:04) Прямая ссылка
Елено4ка © (11.04.2003 12:04) Прямая ссылка
все беременные боятся, а нет бы поддержать, а наооборот склоняешь... я тоже кесарка, но в пользу кесарева ничего не скажу (только ей решаать) надо быть мужественной!
Нежка © (11.04.2003 12:04) Прямая ссылка
Нежка © (11.04.2003 12:04) Прямая ссылка
а чего мучать себя и ребенка, если ожновсе сделать предельно безболезненно?!
Чтобы потом упрекать ребенка - я тебя в муках родила .. и все такое?
ИМХО, кесарево - максимально безопасный способ разрешения беременности
Елено4ка © (11.04.2003 13:04) Прямая ссылка
Елено4ка © (11.04.2003 13:04) Прямая ссылка
а почему все врачи не рекомендуют кесерево, если нет предписании/осложнении беременности/
mishka © (11.04.2003 13:04) Прямая ссылка
mishka © (11.04.2003 13:04) Прямая ссылка
а потому что это операция полостная и никто не хочет себе морочить голову. Ведь намного проще: пришла сама, родила и никаких тебе усилий со стороны врача и персонала не нужно.
Операция - это конечно всегда риск (для мамочки), а ребенок от этого совершенно не страдает. Вы видели когда-нить голову ребенка сразу после родов? Этож ужасть!!!! это издевательство просто!
Елено4ка © (11.04.2003 13:04) Прямая ссылка
Елено4ка © (11.04.2003 13:04) Прямая ссылка
кстати это очени дорогай операций, выгоднай для клиники лучше кесарить-20 мин и готово, под эпидуралом, а вокруг меня 18 часов суетились две акушерки и врач
mishka © (11.04.2003 13:04) Прямая ссылка
mishka © (11.04.2003 13:04) Прямая ссылка
откуда вы взяли про 20 минут???
это нелегкая операция для врача
Люка (Лилия) © (11.04.2003 15:04) Прямая ссылка
Люка (Лилия) © (11.04.2003 15:04) Прямая ссылка
действительно ))) на самом деле быстрее - когда соседка по палате рожала, так малыша понесли в детскую через 15 минут после начала операции )))
а потом еще зашивали - это было дольше
а потом на сутки в послеопреционную
Dezi © (11.04.2003 17:04) Прямая ссылка
Dezi © (11.04.2003 17:04) Прямая ссылка
дык детей то вынуть это самое быстрое в кесареве))
основное время потом занимает чистка там всякая и зашивание роженицы)))
Люка (Лилия) © (11.04.2003 19:04) Прямая ссылка
Люка (Лилия) © (11.04.2003 19:04) Прямая ссылка
Господи, ты Булгакова читала? Там есть супер-фраза-Вы говорите вещи космической важности и космической же глупости. Этот тот случай(((((((((
Келен © (11.04.2003 13:04) Прямая ссылка
Келен © (11.04.2003 13:04) Прямая ссылка
поправь если неправильно поняла...
наоборот врачи все за кесарево: 30 минут и врач свободен, а так тусуйся рядом с роженицей хоть всю ночь.....
Нежка © (11.04.2003 13:04) Прямая ссылка
Нежка © (11.04.2003 13:04) Прямая ссылка
однозначно!!!!!!!!!!!!!!!! Да это вообще бред пропагандировать это как нормальный способ рожать((
Келен © (11.04.2003 13:04) Прямая ссылка
Келен © (11.04.2003 13:04) Прямая ссылка
а что там с головой? у моей принцессы была чудесная головка и сама она оказалась гладкой и розовой - совсем не как я ожидала красной и сморщеной
Dezi © (11.04.2003 14:04) Прямая ссылка
Dezi © (11.04.2003 14:04) Прямая ссылка
это врачи нормальные, да еще и в нормальных странах. на территории Союза они только деньги хотят, главное-гладко говорить
Келен © (11.04.2003 13:04) Прямая ссылка
Келен © (11.04.2003 13:04) Прямая ссылка
самый опасный. а самый безопасный-естественный, но с анестезией. Есть такое понятие,как наука. и никто не может ею пренебрегать.
Келен © (11.04.2003 13:04) Прямая ссылка
Келен © (11.04.2003 13:04) Прямая ссылка
Я полность согласна. В моем случае мучались и я и ребенок, а все из за того что кесарево это плохо, мы лучше потянем щипцами. А то что потом мама вогруг камеры на четвереньках ползает это уже не кого не касается. Я теперь тоже хочу кесарево, но к сожалению врачи без показаний не делают....
Лена*** © (11.04.2003 13:04) Прямая ссылка
я согласна с тобой, нет там тебе разрывов, не режут , да и 12 часов не мучаешься, но все же.....я ни у кого не спрашивала, а взяла разную литературу и прочла все статьи "за" склонилось в пользу кесарева. и когда окулист сказала вероятность падения зрения 50 на 50 я сказала, пишите в справке-"рекомендовано кесарево"
нежка © (11.04.2003 13:04) Прямая ссылка
нежка © (11.04.2003 13:04) Прямая ссылка
при обычных родах (нормальных)со стимуляцией роды длятся 6-7 часов, час спишь пока швы накладывают, час отдыхаешь, потом идешь гулять ))
после кесарева в палату возвращаются через сутки и с охами-ахами пытаются сползти с кровати -это из моих роддомовых наблюдений ))
Dezi © (11.04.2003 14:04) Прямая ссылка
Dezi © (11.04.2003 14:04) Прямая ссылка
я лежала не долго, вечером меня уже заставляли переворачиваться, а утром даже вставать. Ходила конечно согнувшись, но зато ни разрывов, ни полопавшихся капиляров и с несорванным голосим, хот явсе индивидуально
Елено4ка © (11.04.2003 14:04) Прямая ссылка
Елено4ка © (11.04.2003 14:04) Прямая ссылка
меня тоже привезли в палату уже сразу после операции - и встала я уже в тот же день - но больно было, что и скрывать))
все же это операция никуда от этого не деться, но и не такая уж страшная))
мало того мне и детей привезли уже в тот же день - но если бы не мама которая со мной жила я бы одна не справилась с двумя))
Люка (Лилия) © (11.04.2003 15:04) Прямая ссылка
Люка (Лилия) © (11.04.2003 15:04) Прямая ссылка
сразу двое - это классно! У меня мама на УЗИ смотрела, и она мою беременность увидела первая и с перепугу ей показалось, что у меня их двое :) я обрадовалась дико! но через сеекунду она меня опустила на замлю и сказала, что в глазах двоилось :))
Елено4ка © (11.04.2003 15:04) Прямая ссылка
Елено4ка © (11.04.2003 15:04) Прямая ссылка
это и правда классно, ничего сказать не могу))
щас уже привыкла к объему работы, все как то устоялось, вижу только плюсы поэтому))
а когда из роддома пришла не знала за что хвататься - я ж не знала ничего, ну это и с одним так же я думаю)))
Люка (Лилия) © (11.04.2003 15:04) Прямая ссылка
все врачи в один голос сказали: "разрывы - фигня, а полостная операция есть полостная операция"
если все прошло хорошо, то разница невелика, но вероятность осложнения при кесареве многократно выше
чтобы голос срывали - о такомне слыхала (хотя сама поорала в сласть - так было легче) а капилляры рвутся от чрезмерного усердия ))) меня тормознули, потому ничего не порвалось )) но это вообще ерунда - вон иногда от усталости глаза как у кролика бывают и без родов ))
Dezi © (11.04.2003 15:04) Прямая ссылка
Dezi © (11.04.2003 15:04) Прямая ссылка
да не такие уж это муки, а скорось восстановления я могла сравнить сама - мы через паур часов после родов уже бегали (невзирая даже на швы космтические), а кесарки и через два дня ходили ползком держась за стеночки
кому-то мож и везет быстро отойти, но большинство говорит что операция есть операция и без особой надобности нет смысла ее делать
Dezi © (11.04.2003 14:04) Прямая ссылка
Dezi © (11.04.2003 14:04) Прямая ссылка
хотелось бы узнать-а чем это для ребенка лучше и гдетакой бред можно прочитать?????? при отсутствии патологии это очень и очень вреидо!!!!!!!!!!!!!
Келен © (11.04.2003 13:04) Прямая ссылка
Келен © (11.04.2003 13:04) Прямая ссылка
насчет лучше для ребенка - не лучше, если только нет риска родовой травмы при естественных родах
ну и если здоровье матери не выдержит естественные
Dezi © (11.04.2003 14:04) Прямая ссылка
Dezi © (11.04.2003 14:04) Прямая ссылка
Дези, знаешь мне делали плановое кесарево, по мед показаниям, а со мной в палате лежала АБСОЛЮТНО здоровая женщина, которой сделали внеплановое. У неё началась предродовая деятельность, прокололи пузырь, и она без вод пробыла 15 часов (при максимуме 12). Так вот у неё ребёнок просто не вошёл в шейку матки и РАЗДОЛБАЛ ей весь таз. Когда её в операционную ввезли она САМА одела маску для анестезии. Так что тут такой тонкий вопрос....
И ещё по статистике после кесарева за вторым в течение 3-х лет собираются 60% рожениц и только 10% тех, кто родил естественным путём. Может всё-таки больно и жутко, а?
Клоун © (11.04.2003 15:04) Прямая ссылка
Клоун © (11.04.2003 15:04) Прямая ссылка
нет, о боли у нас никто не заботится - проблем много:
- часто бывает обвитие пуповиной
- практически у каждой второй слабая родовая деятельность, а в небогатых роддомах проще сделать кесарево чем тратиться на капельницу (это уж если роженица не готова рисковать ребенком в безвоздушном пространстве при вытекших водах, а то еще проще ждать авось само получится ... или не получится)
- узкий таз или прочие гинекологические проблемы (киста и т.п. - их заодно удаляют)
а пример неправильный - у нее были показания: я была под стимуляцией и договорено было четко - если через 6 часов матка не раскроется, то будем кесарить ... раскрылась ))) но это уже было бы кесарево по мед. показаниям
Dezi © (11.04.2003 16:04) Прямая ссылка
Dezi © (11.04.2003 16:04) Прямая ссылка
Мне тоже по состоянию ребенка сделали кесарево, а не по моему.
Буба © (11.04.2003 17:04) Прямая ссылка
Буба © (11.04.2003 17:04) Прямая ссылка
девушка, вы уже повторяетесь, и честно говоря, читать уже противно. Ваши аргументы уже опровергли не раз , а вы все за свое держитесь и еще в такой агрессивной форме. Идите водички выпейте, что ли.
ирис © (11.04.2003 17:04) Прямая ссылка
ирис © (11.04.2003 17:04) Прямая ссылка
Это очень глупо и неграмотно,и врач,который на это соглашается исключительно за гонорара-преступник(((((((((((((((
Келен © (11.04.2003 13:04) Прямая ссылка
Келен © (11.04.2003 13:04) Прямая ссылка
а почему глупо и неграмотно? лучше лазить на полусогнутых ногах, иметь кучу пазрыовв, расхождение тазовых костей, но гордо говорить: я родила сама? Кому нужны такие жертвы? я не уверена, что ребенок это оценит, а тем более муж...
Елено4ка © (11.04.2003 13:04) Прямая ссылка
Елено4ка © (11.04.2003 13:04) Прямая ссылка
ну что вы пугаете беременных, это не с каждой родьшей случается
mishka © (11.04.2003 13:04) Прямая ссылка
не с каждой, но если узкий таз, то это бывает у каждой второй.
А у нас узкий таз - не показание для кесарева сечения... и это очень странно
Елено4ка © (11.04.2003 13:04) Прямая ссылка
Елено4ка © (11.04.2003 13:04) Прямая ссылка
это норма!! у нас,например, при моем совершенно стандартном тащзе мне сказалаи-рожай-ка,красотка,свою откормленную дочку сама. и родила. и никаких послеоперационных спаек, след. родов через кесарево,травмы для ребенка.
Келен © (11.04.2003 13:04) Прямая ссылка
Келен © (11.04.2003 13:04) Прямая ссылка
да и если и случается,то это лучше кесарева,потому как это-полостная операция.
Келен © (11.04.2003 13:04) Прямая ссылка
Келен © (11.04.2003 13:04) Прямая ссылка
какая-то глупость,прости меня,пожалуйста((((((((((((
Это точно никтьо не оценит,поэтому я рожала с эпидуральной анестезией, у меня было 6 разрезов, через 4 часа меня посадили(я живу заграницей и рожала там же),а вес ребенка был 4.5 кг, и речь о кесаревом не шла,хотя я в родильной была 22 часа. так вот-ребенок,проходя через родовые пути адаптируется к новым условиям жизни. факторов очень много. могу только сказать,что сейчас, изучая неонаталогию на 5 курсе меда, у нас все патологии детей,рожденных через кесарево,выделенны отдельно,протекают они у них тяжело и с кучей особенностей.
Келен © (11.04.2003 13:04) Прямая ссылка
Келен © (11.04.2003 13:04) Прямая ссылка
я знаю, что рожденные естественным путем, быстрей приспосабливаются и т.п., но я все равно не соглашусь, что рожать самой - намного лучше и безопасней. У НАС в стране, а не заграницей очень много детей с патологией и при нормальных родах. Так что списывать все на кесарево- не стоит
Елено4ка © (11.04.2003 13:04) Прямая ссылка
Елено4ка © (11.04.2003 13:04) Прямая ссылка
да при чем тут списывание. я не понимаю,если четно(((((((((((
Идет речь о том,что есть физиологический процесс родов. врачи могцут вносить в него изменения-обезболивание и тд. и речь идет не только об адаптационных процессах. это та операция,которыю нужно делать ТОЛЬКО по показаниям. и никакой уважающий себя доктор небудет соглашаться кесарить свою пациентку только из-за ее страха. или потому что за кесарево ему больше в конверте дадут
Келен © (11.04.2003 13:04) Прямая ссылка
Келен © (11.04.2003 13:04) Прямая ссылка
Что касается последствий для ребенка - они минимальны. естественные роды куда сложнее (гм, вы б на картинках посмотрели, как он там протискивается и выкручивается), а тут вынули - и все.
большинство так называемых последствий - уже пережиток прошлого, так как использовался общий наркоз, действовавший и на ребенка.
сейчас, при спинальной анестезии, блокируются только нервные окончания матери.
операция плоха именно для матери: швы на матке, на теле, если мышцы сошьют неудачно, то лоскут кожи так и будет болтаться над лобком, так как накачать его будет невозможно.
конечно, если ребенок большой, а у матери таз узкий - то без вариантов, чего уж и ее, и его мучать. а при нормальной беременности и размерах ребенка - проблем-то никаких нет. анестезия - и все дела
турмалина © (11.04.2003 13:04) Прямая ссылка
турмалина © (11.04.2003 13:04) Прямая ссылка
мы рожали с одной прийтельницеи в одно время, она очень хрупкай, маленикай, ещё близорукость, естественно кесарили, она потом месьца два в себя приходила, а я после натурал скакала чрез 5 дней
mishka © (11.04.2003 13:04) Прямая ссылка
mishka © (11.04.2003 13:04) Прямая ссылка
а я в тот же день-меня через 22 часа в родильной привезли в 2 утра, а в 4 пришли и посадили, а швы были, а в 9-в душ повели. и к вечеру я уже гоцала.
Келен © (11.04.2003 13:04) Прямая ссылка
Келен © (11.04.2003 13:04) Прямая ссылка
да после” кессАрева сечений материйтак не попрыгаешь, да и потом ребёночка на руки не вжть какоето время
mishka © (11.04.2003 13:04) Прямая ссылка
mishka © (11.04.2003 13:04) Прямая ссылка
конечо,да и куча всего еще
Келен © (11.04.2003 13:04) Прямая ссылка
Келен © (11.04.2003 13:04) Прямая ссылка
никакой кучи всего не было. Может конечно мне очень повезло, но на 2ой день я малую кормила и на руках ее держала - 2 900 - это не вес :) по 5 кг конечно поднимать нельзя. Шов зажал оч быстро и сейчас практически незаметен. Второго буду рожать только с помощью кесарева
Елено4ка © (11.04.2003 14:04) Прямая ссылка
Елено4ка © (11.04.2003 14:04) Прямая ссылка
а у тебя и выхода нет,кроме как через кесарево рожать(((((((((
Келен © (11.04.2003 14:04) Прямая ссылка
Келен © (11.04.2003 14:04) Прямая ссылка
а вот и не правда! моя сестра сначала кесарево делала. а через 3 года родила естественным путем вторго ребенка. Наверное в меде ты лекции прогуливала :)
Елено4ка © (11.04.2003 14:04) Прямая ссылка
Елено4ка © (11.04.2003 14:04) Прямая ссылка
конечно))
у меня первая жена моего мужа - первый ребенок - кесарево, а двое других - сама родила))
и это уже было аж почти 30 лет назад)))
Люка (Лилия) © (11.04.2003 14:04) Прямая ссылка
Люка (Лилия) © (11.04.2003 14:04) Прямая ссылка
это точно не вес )) это скорее маленький вес
а швы далеко не у всех так быстро заживают (при мне в роддоме таких не было - все ползали как тяжело раненные)
Dezi © (11.04.2003 17:04) Прямая ссылка
Dezi © (11.04.2003 17:04) Прямая ссылка
если надо, то все поднимешь
я с двойняшками забыла уже что было кесарево аж на пятый день)))
Люка (Лилия) © (11.04.2003 14:04) Прямая ссылка
Люка (Лилия) © (11.04.2003 14:04) Прямая ссылка
Я думаю, что здесь все индивидуально. Никак не связвно с кесарево -не кесарево))))
турмалина © (11.04.2003 13:04) Прямая ссылка
турмалина © (11.04.2003 13:04) Прямая ссылка
удивительно,но меня в институте учат совсем другому на кафедру неонатологии. странно-профессор,что ли, дурак?
Келен © (11.04.2003 13:04) Прямая ссылка
Ну... все в мире меняется))) в том числе и подход к кесареву.
Многие проблемы "кесарят" связаны с проблемами матери. Здоровой же женщине не назначат кесарево по медицинским показаниям.
Я не могу сказать, что я за кесарево или против. Считаю, без медицинских показаний просить глупо. Я рожала тоже сама, и при узком тазе и ребенке 4 кг 56 см все прошло нормально.
турмалина © (11.04.2003 13:04) Прямая ссылка
именно об это речь и ведется. что делать это надо толкьо по показаниям
Келен © (11.04.2003 13:04) Прямая ссылка
Келен © (11.04.2003 13:04) Прямая ссылка
а что у нас дураков разве мало?
а мне несколько врачей во время беременности говорили что на машине ездить вредно ... надо полагать они имели в виду, что на метро полезнее? а я бы сказала - дураки однозначно ))
ну не дураки конечно, а устаревшее мнение )))
если бы смотреть на кесарево 10 лет назад - да, опасно весьма, но сегодня все иначе
и та травма, что наносится ребенку при кесареве - слишком быстрый переход к внешнему атмосферному давлению (я не знаток - врач рассказывала когда я полумавала о кесаревом, кстати это был аргумент против) - нейтрализуется помещением в специальную камеру, не помню как эта фигня назвается, но насколько я поняла там где я рожала их всех туда кладут - там и температура и свет и все какое-то специальное, если дитенок слабый, то он там и подольше остается
Dezi © (11.04.2003 14:04) Прямая ссылка
Dezi © (11.04.2003 14:04) Прямая ссылка
только я так и не поняла зачем было подвергать такому риску (22 часа и 4,5 кило) и мать и ребенка?
ну а кабы умерли бы оба в итоге - это что, благо? только потому что ли иначе ребенок при рождении не переживет этой чудовищной встряски естественных родов?
ну бред же получается
Dezi © (11.04.2003 14:04) Прямая ссылка
Dezi © (11.04.2003 14:04) Прямая ссылка
Зато так природа решила...
Alja © (11.04.2003 14:04) Прямая ссылка
а многоэтажные дома, автомобили, электростатические поля от всяких компов, микроволновок, телефонов - это что по-вашему природа?!!
дамы, очнитесь, мы давно уже живем не на природе а в техногенном обществе, поэтому, увы, наша способность к деторождению и родовая деятельность оставляют желать лучшего - и тут на помощь приходит медицина )))
Dezi © (11.04.2003 15:04) Прямая ссылка
Dezi © (11.04.2003 15:04) Прямая ссылка
Вот именно. Эти постоянные ссылки на волю природы, в то время как большинство из нас и не видело в жизни нетронутой природы, просто удивляют.
Alja © (11.04.2003 16:04) Прямая ссылка
Alja © (11.04.2003 16:04) Прямая ссылка
не очень поняла в чём преступление...
Alja © (11.04.2003 13:04) Прямая ссылка
Alja © (11.04.2003 13:04) Прямая ссылка
в том,что в России это делается за деньги-кесарево больше стоит. и врачу легче-30 минут и свободен. а в нормальной стране в жизни не будут кесарить без серьезных показаний. меня с нормальным тазом, но с ребенком 4.5 кг держали 22 часа с эпидуралкой, только чтобы не кесарить. и я роды вспоминаю как очень большой кайф.
Келен © (11.04.2003 13:04) Прямая ссылка
Келен © (11.04.2003 13:04) Прямая ссылка
Так преступление состоит только в том, что за это берут деньги?? Интересно...
Alja © (11.04.2003 13:04) Прямая ссылка
в том,что это неграмотно медицински, и в том,что это делается для умешньшения своего личного участия в процессе и взятия за это больего количества денег-то есть женщине делается полостная операция только из-за личной выгоды врача. недостаточно?
Келен © (11.04.2003 13:04) Прямая ссылка
Келен © (11.04.2003 13:04) Прямая ссылка
Я не скажу, что являюсь сторонницеи кесарева, но всё же я думаю, что каждая женщина должна иметь право выбирать для себя сама. И кесарево по желанию делается не ТОЛьКО из-за личной выгоды врача, а скорее потому, что этого хожет сама женщина!
Alja © (11.04.2003 13:04) Прямая ссылка
Alja © (11.04.2003 13:04) Прямая ссылка
не правильно, и при этом еще и опасно ты рассуждаешь. я знаю своих подруг,которые рожали в Союзе, где с них брали просто за это большие деньги. Ты же не предложишь онкологическому больному выбирать-как оперироваться-как ему удобно,или так,как надо для его выздоровления. кесарево-не физиологический процесс.не говоря проо спайки,после которых потом не беременеют
Келен © (11.04.2003 13:04) Прямая ссылка
Келен © (11.04.2003 13:04) Прямая ссылка
А ведь есть множество врачей, которые точно так же “с пеной у рта” выступают против эпидуральной анестезии! И приводят свои доводы. Что же, их профессора были идиотами?
Я не предлагаю женщинам решать, каким образом резать. Но это её тело. Точно так же можно поставить вопрос об обезбаливании. Природой, насколько я знаю, это тоже не предусмотрено.
Alja © (11.04.2003 13:04) Прямая ссылка
Alja © (11.04.2003 13:04) Прямая ссылка
нет,вот это уже не очень разумный подход. можно и операции делать без наркоза. но ребенок, проходя родовые пути, должен адаптироваться к новой среде, а если его вытащить на свет божий так,резко-это еще больший стрессс,Чем большая травма. могу сказать,что и эпидуралку у нас не всем делают-если видят быстрое раскрытие,то не ставят. а я 22 часа лежала, и до этого еще. так почему бы не облегчить?а большая часть женщин,к сожалению, просто неграмотна, и подтверждения часто видны тут. и читают они советы в сайтах и форумах, а не врачей хороших(!!) слушают
Келен © (11.04.2003 14:04) Прямая ссылка
Келен © (11.04.2003 14:04) Прямая ссылка
Вот бы ещё суметь “на глазок” определить, кто хороший врач, а кто нет...
По поводу эпидуралки просветы меня... Это правда, что со сколиозом её не делают???
И ещё вопросик... При плохом зрении, насколько я знаю, во время родов вероятно, что оно ещё ухудшится. Эпидуралка снижает эту вероятность или нет?
Alja © (11.04.2003 14:04) Прямая ссылка
Alja © (11.04.2003 14:04) Прямая ссылка
Насчет сколиоза точно не скажу. у меня его нет и я не знаю точных противопоказаний. но онитакие же, как при пункции, а сколиоз,вроде, не является противопоказанием для спинно-мозговой пункции.
При определенных патологиях глазных есть шансы,что зрение ухудшится. но ни при всех-нужна консультация окулиста. насколько я понимаю-но я не анастезиолог-эпидуралка ничем не поможет в этом случае-ты же все равно будешь тужиться.
Келен © (11.04.2003 14:04) Прямая ссылка
Келен © (11.04.2003 14:04) Прямая ссылка
Спасибо :)
Alja © (11.04.2003 14:04) Прямая ссылка
Alja © (11.04.2003 14:04) Прямая ссылка
если есть изменения в сетчатке то лучше кесарево но это должен решать офтальмолог))
эпидуралка делается при сколиозе если он на уровне плеч, если же ниже - то нет))
у меня небольшой сколиоз (одно плечо чуть повыше)) это не было противопоказанием))
Люка (Лилия) © (11.04.2003 14:04) Прямая ссылка
Люка (Лилия) © (11.04.2003 14:04) Прямая ссылка
У меня где-то посередине, чуть ниже лопаток... С этим как?
Alja © (11.04.2003 14:04) Прямая ссылка
Alja © (11.04.2003 14:04) Прямая ссылка
можно наверное, но это должно быть при встрече с врачом анастезиологом))
я спросила своего можно ли мне эпидуралку, он сказал что при этой форме сколиоза можно))
не бойся - все равно все зависит от врача, найди того кому доверяешь и все будет в порядке))
я тоже оч боялась эпидуралки и начиталась тут что есть даже случаи парализации - потом сколько не спрашивала у врачей - мне сказали что за 20 лет такого еще не видели)))
все прошло отлично, спина не болит, последствий нет))
Люка (Лилия) © (11.04.2003 14:04) Прямая ссылка
дело не в зрении, а сетчатке - при сильных потугах возможно отслоение (вернее если оно уже немного есть до того, то может усугубиться)
я перед родами проверяла - все чисто ))
Dezi © (11.04.2003 17:04) Прямая ссылка
Dezi © (11.04.2003 17:04) Прямая ссылка
а ты думаешь, что здесь самая грамотна?! чесно говоря не уверена! Вообще-то за время беременности я столько книг и статей перечитала, столько фильмов посмотрела про роды и кесарево, что у меня и мысли не было рожать обычным путем!
Пусть каждая рожает как хочет, лишь бы детки были здоровые!
Елено4ка © (11.04.2003 14:04) Прямая ссылка
Елено4ка © (11.04.2003 14:04) Прямая ссылка
ну, я бы на твоем месте не хамила бы. во-вторых на твоем фоне я действительно чувствую себя грамотной,хотя бы на основанияя одного уже имеющегося высшего мединского образования и второго в процессе почти окончания. А все,что ты пытаешься продать как единственно правильные идеи-просто рассказки на уровне бабушек на завалинке. статьи имеют вес только научиные, а не в журнале Космополитен и даже не в Здоровье. и книги не по воспитанию детей, а про роды и беременность тоже должны писать врачи.это все к слову.
Келен © (11.04.2003 14:04) Прямая ссылка
Келен © (11.04.2003 14:04) Прямая ссылка
к слову, ты мои дипломы не видела, поэтому не выступай! у меня тоже не 3 класса образования! И про космо вообще и слова не было - у тебя воображение слишком бурное. И если ты окончила мед - это не значит, что самая умная.
Ладно, давай мирится, весна ведь :) Мир?
Елено4ка © (11.04.2003 14:04) Прямая ссылка
Елено4ка © (11.04.2003 14:04) Прямая ссылка
Мир-то мир,но я против кесарева здоровым женщинам, не бросай в меня помидоры))
Келен © (11.04.2003 14:04) Прямая ссылка
Келен © (11.04.2003 14:04) Прямая ссылка
:) не буду, но.... ИМХО :))
Елено4ка © (11.04.2003 14:04) Прямая ссылка
Елено4ка © (11.04.2003 14:04) Прямая ссылка
вот один такой сторонник естественных родов чуть не угробил не далее как 8 мес. назад мою подругу и ее ребенка
у нее по некоторым расчетам пошла уже 43 неделя, а он уперся - не буду кесарить и все тут, пусть само
она два дня в истерике - что уж там чувствовал малыш даже не хочу думать
а родовой деятельности нет и нет, и уколы бесполезны и капельницу не ставят не знаю почему
хорошо были деньги - муж ее со скандалом забрал, увез в дорогой роддом (в первом-то тоже за деньги договаривались) и на следующий день родила под капельницей с эпидуралкой чудного мальчонку ))
а если бы не забрал ... не хочу думать чем это могло закончиться ((
крайности - это в любом случае плохо
а кесаревом есть плюсы (даже если без показаний), но есть и минусы (и врачи эти минусы подтверждают и всегда советуют без необходимости не кесарить - по крайней мере я не слышала ни одного мнения врача в пользу кесарева если нет показаний), так что каждая должна решщить сама исходя из состояния здоровья своего и ребенка и того, роддома где рожает ))
занести инфекцию при кесаревом проще чем при естественных родах (хотя и при них можно) и восстановление медленнее, но нет родовых травм ребенку, не считая быстрого перехода от внутрематочного к нормальному атмосферному давлению, но с этим вроде умеют справляться
Dezi © (11.04.2003 17:04) Прямая ссылка
Dezi © (11.04.2003 17:04) Прямая ссылка
слушайте, девушка, почему вы такая безапелляционная, ну представляете вы свою точку зрения и хорошо, что же на других нападать-то? Я уже не знаю, где вы находитесь, но у нас здесь в швейцарии (в не самой плохой стране по медицинскому обслуживанию)кесарятся очень многие по желанию, а известные люди так и все поголовно, и никто из этого трагедии не делает, не в средние века живем, женщина сама выбирает, что ей лучше. терпимее надо быть и скромнее по части выпадов и выражений типа "преступление"
возмущенная ирис © (11.04.2003 16:04) Прямая ссылка
возмущенная ирис © (11.04.2003 16:04) Прямая ссылка
А вот я не могу договориться с врачами, мне все отказывают и за деньги и так. Говорят сама родишь. Так что видите еще не вся медицина у нас продажная:)))
Лена*** © (11.04.2003 13:04) Прямая ссылка
Лена*** © (11.04.2003 13:04) Прямая ссылка
Это радует)))
Келен © (11.04.2003 13:04) Прямая ссылка
Келен © (11.04.2003 13:04) Прямая ссылка
Разве что только это...
А вот я не очень радуюсь...
Лена*** © (11.04.2003 14:04) Прямая ссылка
Лена*** © (11.04.2003 14:04) Прямая ссылка
да,меня состояние вашей медицины тоже в депрессию погружает((
Келен © (11.04.2003 14:04) Прямая ссылка
Келен © (11.04.2003 14:04) Прямая ссылка
Ну Вот видите просто вся эта тема обсуждаеться с разных взглядов.
Я уже 5 лет отойти не могу...
Лена*** © (11.04.2003 14:04) Прямая ссылка
Лена*** © (11.04.2003 14:04) Прямая ссылка
((( да понятно, это просто угнетает((
Келен © (11.04.2003 14:04) Прямая ссылка
Келен © (11.04.2003 14:04) Прямая ссылка
