Форум > Архив "Школа мам" > Ноябрь 2011 года > этика добрососедских отношений |
этика добрососедских отношений
Моему малышу 1,5 месяца.
В соседний квартире делает ремонт бригада гасторбайторов( или типа того). Эти товарищи не придумали ничего более умного как курить без перерыва на лестничной площадке. Запах дешевого курева стоит даже у меня в прихожей.
Но это пол-беды , как оказалось.
Вчера собрала ребенка на прогулку как обычно. Выкатила коляску к лифтам...А там, блин, дымовая завеса просто!!! У меня, у взрослой тетеньки запершило в горле! Пока ждали лифта тихо- молча кипела-истерила. Высказать не рискнула.
Я одна с ребенком - а их много.
Ладно, погуляли. Вернулась - вся моя одежда и коляска пропахла.
Жалко, канеш, не одежду, а легкие малыша.
Сегодня ситуация повторяется.
Вот думаю - имеем ли мы право ( хотя бы моральное) предъявить что-то владельцам квартиры?!
Всё таки лестничная клетка это общая территория.
И всё наши неудобства - только наша личная проблема?Или они нарушают общественный порядок?!
Муж намерен вечером идти как минимум с просьбой.
нужен совет © (10.11.2011 12:11)
Прямая ссылка
нужен совет © (10.11.2011 12:11)
к хозяевам нет, а курящим да. в подъезде курить нельзя. в квартире можно
ё (моё) © (10.11.2011 12:11) Прямая ссылка
ё (моё) © (10.11.2011 12:11) Прямая ссылка
ссылку на то, что курить в подъезде запрещено, можно? очень бы пригодилась
zwetik © (10.11.2011 12:11) Прямая ссылка
zwetik © (10.11.2011 12:11) Прямая ссылка
поищи в инете. нету ссылки)))
ё (моё) © (10.11.2011 12:11) Прямая ссылка
ё (моё) © (10.11.2011 12:11) Прямая ссылка
нигде не нашла, в том то и дело. и милиция приезжавшая сказала, что нигде нет таких официальных ограничений, а поэтому состава преступления)
zwetik © (10.11.2011 12:11) Прямая ссылка
zwetik © (10.11.2011 12:11) Прямая ссылка
а вы вызывали?
нужен совет © (10.11.2011 12:11) Прямая ссылка
нужен совет © (10.11.2011 12:11) Прямая ссылка
поговорите с владельцами. зачем сразу на конфронтацию идти
ё (моё) © (10.11.2011 12:11) Прямая ссылка
ё (моё) © (10.11.2011 12:11) Прямая ссылка
да, надоели соседи, устраивавшие в подъезде курилку с пивком
zwetik © (10.11.2011 12:11) Прямая ссылка
zwetik © (10.11.2011 12:11) Прямая ссылка
а вот с пивком уже есть закон)))
ё (моё) © (10.11.2011 12:11) Прямая ссылка
ё (моё) © (10.11.2011 12:11) Прямая ссылка
НЕТ! еще раз говорю, не является по российскому действующему законодательству площадка общественным местом,, а и писов его градусами не подподает под статью о распитии алкогольных напитков
zwetik © (10.11.2011 12:11) Прямая ссылка
zwetik © (10.11.2011 12:11) Прямая ссылка
да просто вызвать милицию что шумят и пьют
ё (моё) © (10.11.2011 12:11) Прямая ссылка
ё (моё) © (10.11.2011 12:11) Прямая ссылка
как ты думаешь, как часто будет она приезжать и разгонять вот так вот?
zwetik © (10.11.2011 12:11) Прямая ссылка
zwetik © (10.11.2011 12:11) Прямая ссылка
столько сколько вызовешь. они обязаны реагировать. может курякам надоест и они поменяб подъезд
ё (моё) © (10.11.2011 12:11) Прямая ссылка
ё (моё) © (10.11.2011 12:11) Прямая ссылка
так быстрей по квартирам зайдут, чем приедут. пару раз приезжали, потом сказали - пишите колеективное участковому
zwetik © (10.11.2011 12:11) Прямая ссылка
zwetik © (10.11.2011 12:11) Прямая ссылка
ну и пиши раз сказали
ё (моё) © (10.11.2011 12:11) Прямая ссылка
ё (моё) © (10.11.2011 12:11) Прямая ссылка
коллективное я одна не могу)придется всех обходить, а всех кого - кто курит? думаешь сами на себя подпишут?
zwetik © (10.11.2011 12:11) Прямая ссылка
zwetik © (10.11.2011 12:11) Прямая ссылка
ну я бы например подписала. мне не принципиально это
ё (моё) © (10.11.2011 12:11) Прямая ссылка
ё (моё) © (10.11.2011 12:11) Прямая ссылка
не принципиально, что к тебе придет повестка со штрафом за административное нарушение?
zwetik © (10.11.2011 12:11) Прямая ссылка
zwetik © (10.11.2011 12:11) Прямая ссылка
прости, но ты уже глупишь.
еще раз. не надо меня лечить тем более тебе)))
ё (моё) © (10.11.2011 12:11) Прямая ссылка
ё (моё) © (10.11.2011 12:11) Прямая ссылка
да больно мне надо тебя лечить - будешь лечить себя потом, свои легкие и своих детей) моя задача пока что сделать так, чтобы не лечить своих детей и себя, которая совпадает с задачей автора просто в этой теме.
zwetik © (10.11.2011 12:11) Прямая ссылка
zwetik © (10.11.2011 12:11) Прямая ссылка
про моих детей даже не заикайся
ё (моё) © (10.11.2011 12:11) Прямая ссылка
ё (моё) © (10.11.2011 12:11) Прямая ссылка
счастливы в неведенье?
zwetik © (10.11.2011 12:11) Прямая ссылка
zwetik © (10.11.2011 12:11) Прямая ссылка
вот раньше в доме жили и там товарищество выписало такой вердикт.
а так может чтоб на федеральном уровне и нету
ё (моё) © (10.11.2011 12:11) Прямая ссылка
ё (моё) © (10.11.2011 12:11) Прямая ссылка
вот именно, что товарищество собственников решило. а если егго нет, то и спроса нет:
http://ne-kurim.ru/articles/zakon-o-kurenii-v-podyezde/
zwetik © (10.11.2011 12:11) Прямая ссылка
zwetik © (10.11.2011 12:11) Прямая ссылка
мне кажется еще нет такого закона, только хотят его принять
elesha2112 © (10.11.2011 12:11) Прямая ссылка
elesha2112 © (10.11.2011 12:11) Прямая ссылка
закон есть как раз, об ограничении курения табака, но вот именно подъезды там не указаны, увы, а это самая актуали=ьная область применения. собираются только принять дополнения к закону, но когда?
zwetik © (10.11.2011 12:11) Прямая ссылка
zwetik © (10.11.2011 12:11) Прямая ссылка
если общими правилами не запрещено курить в лифте и на площадках, то увы, ничего не сделать. У нас в офисе внутри нельзя курить, но тк курильщики толпой с улицы едут обратно в офис на лифте, то я как некурящая - хожу пешком, я в лифте просто не могу дыщать
Джейн Тлл © (10.11.2011 12:11) Прямая ссылка
Джейн Тлл © (10.11.2011 12:11) Прямая ссылка
с формальной точки зрения площадка. увы, не признается местом общественного пользования, на котором ограничивается курение или распитие напитков. а значит, можете только надеиться на порядочность владельца квартиры и выразить ежливо свою просьбу и попытаться договориться.
zwetik © (10.11.2011 12:11) Прямая ссылка
zwetik © (10.11.2011 12:11) Прямая ссылка
и ещё вопрос: вы бы на моем месте пошли бы гулять на балкон или всё-таки через дымовую завесу?Лифт мы ждем минут 5-10
нужен совет © (10.11.2011 12:11) Прямая ссылка
нужен совет © (10.11.2011 12:11) Прямая ссылка
я бы пошла гулять нормально и им бы сказала курить меньше или к квартире
ё (моё) © (10.11.2011 12:11) Прямая ссылка
ё (моё) © (10.11.2011 12:11) Прямая ссылка
а ребенку это не опасно?
нужен совет © (10.11.2011 12:11) Прямая ссылка
нужен совет © (10.11.2011 12:11) Прямая ссылка
что именно?
ё (моё) © (10.11.2011 12:11) Прямая ссылка
ё (моё) © (10.11.2011 12:11) Прямая ссылка
то что он дышит 10 минут едким дымом?
нужен совет © (10.11.2011 12:11) Прямая ссылка
нужен совет © (10.11.2011 12:11) Прямая ссылка
вы ждете лифт по 10 минут???? что ж за небоскреб-то такой...
Не проще за это время спуститься на несколько этажей ниже, где дыма меньше?
Соланж © (10.11.2011 12:11) Прямая ссылка
Соланж © (10.11.2011 12:11) Прямая ссылка
17 ти этажка у нас! в пассажирский лифт не вмешаемся, ждем грузовой.
Поэтому и долго
нужен совет © (10.11.2011 12:11) Прямая ссылка
нужен совет © (10.11.2011 12:11) Прямая ссылка
сорри, не увидела, что 1,5 месяца, а не года, и вы в коляске.
Конечно, вредно это особенно для такой крохи. Выходы все-таки есть: например, за несколько минут до выхода с коляской выглядывать и открывать форточку в подъезде, чтобы проветрилось... договариваться с соседями, что скоро вы выйдете, и чтобы они пока не курили - а лучше попросить их подниматься на пару этажей. Либо гулять на балконе, если ребенок спит в стоячей коляске. Это ничем не хуже, на самом деле, только времени больше у мамы)
Соланж © (10.11.2011 12:11) Прямая ссылка
Соланж © (10.11.2011 12:11) Прямая ссылка
+1 к гулять в таком возрасте на балконе хотя бы одну гулянку в день
zwetik © (10.11.2011 12:11) Прямая ссылка
zwetik © (10.11.2011 12:11) Прямая ссылка
вот все про балкон пишите, а если нет его???
вот у меня нет, тут балкон утепеленный открытй к залу сделал, и стоит мой кабинет)
nadek © (10.11.2011 14:11) Прямая ссылка
nadek © (10.11.2011 14:11) Прямая ссылка
с коляской то без лифта? очень хороший совет)
zwetik © (10.11.2011 12:11) Прямая ссылка
zwetik © (10.11.2011 12:11) Прямая ссылка
не так прочитала автора(
Соланж © (10.11.2011 12:11) Прямая ссылка
Соланж © (10.11.2011 12:11) Прямая ссылка
не опасно
ё (моё) © (10.11.2011 12:11) Прямая ссылка
ё (моё) © (10.11.2011 12:11) Прямая ссылка
это ты как курильщик заявляешь или как мама?
Соланж © (10.11.2011 12:11) Прямая ссылка
Соланж © (10.11.2011 12:11) Прямая ссылка
как мама
ремонт не вечен. толпа с дешовыми сигаретами скоро уйдет
и можно просто попосить а не митинговать на форуме
ё (моё) © (10.11.2011 12:11) Прямая ссылка
ё (моё) © (10.11.2011 12:11) Прямая ссылка
через дымовую завесу бы пошла. а форточку открыть на площадке никак?
zwetik © (10.11.2011 12:11) Прямая ссылка
zwetik © (10.11.2011 12:11) Прямая ссылка
уже вчера открывала, только кто-то её закрывает постоянно. Подозреваю что именно виновники, когда курят
нужен совет © (10.11.2011 12:11) Прямая ссылка
нужен совет © (10.11.2011 12:11) Прямая ссылка
крупно написать объявление - ПРИ КУРЕНИИ УБЕДИТЕЛЬНО ПРОСИМ ОТКРЫВАТЬ ОКНА И ПРОВЕТРИВАТЬ ПОСЛЕ СЕБЯ ПОМЕЩЕНИЕ. НА ПЛОЩАДКЕ ПРОЖИВАЮТ ГРУДНЫЕ ДЕТИ!
zwetik © (10.11.2011 12:11) Прямая ссылка
zwetik © (10.11.2011 12:11) Прямая ссылка
спасибо за совет! так и сделаю! а вдруг поможет?
нужен совет © (10.11.2011 12:11) Прямая ссылка
нужен совет © (10.11.2011 12:11) Прямая ссылка
у меня другая проблема, соседи курят и открывают форточку, лучше бы не открывали
конечно нужно поговорить с хозяевами квартиры, но думаю он не разрешает им в квартире курить
elesha2112 © (10.11.2011 12:11) Прямая ссылка
elesha2112 © (10.11.2011 12:11) Прямая ссылка
а вообще, если честно, то так надоело бороться с курящими на площадках( и самое обидное, что когда свои дети появляются, то сразу же завязывают это делать и такие все правильные. ну не будешь же назло им курить, чтобы стало понятно, как оно. нет в этом мире справедливости
zwetik © (10.11.2011 12:11) Прямая ссылка
zwetik © (10.11.2011 12:11) Прямая ссылка
у меня дети и я там курю
ё (моё) © (10.11.2011 12:11) Прямая ссылка
ё (моё) © (10.11.2011 12:11) Прямая ссылка
почему не в квартире? не на балконе?
zwetik © (10.11.2011 12:11) Прямая ссылка
zwetik © (10.11.2011 12:11) Прямая ссылка
балко нет
и зачем в квартире. странные вопросы.
ё (моё) © (10.11.2011 12:11) Прямая ссылка
ё (моё) © (10.11.2011 12:11) Прямая ссылка
а почему соседи, которые не курят, должны страдать?
zwetik © (10.11.2011 12:11) Прямая ссылка
zwetik © (10.11.2011 12:11) Прямая ссылка
а кто сказал что они страдают?
ты меня тут не "лечи"))) не поможет
ё (моё) © (10.11.2011 12:11) Прямая ссылка
ё (моё) © (10.11.2011 12:11) Прямая ссылка
кто сказал?! врачи всего мира сказали, показали и доказали, если уж простые люди тебе не авторитет
zwetik © (10.11.2011 12:11) Прямая ссылка
zwetik © (10.11.2011 12:11) Прямая ссылка
ой прекрати. ты для меня точно не авторитет))))
тем более у нас там все проветривается и никто не накуривает до одури
ё (моё) © (10.11.2011 12:11) Прямая ссылка
ё (моё) © (10.11.2011 12:11) Прямая ссылка
ну как вы можете судить, до дури или нет
elesha2112 © (10.11.2011 12:11) Прямая ссылка
elesha2112 © (10.11.2011 12:11) Прямая ссылка
а что курильщик ничег не чувствует вы думаете?
ё (моё) © (10.11.2011 12:11) Прямая ссылка
ё (моё) © (10.11.2011 12:11) Прямая ссылка
не так чувствует
а у моего мужа астма, ему вообще тяжко это переносить
elesha2112 © (10.11.2011 12:11) Прямая ссылка
elesha2112 © (10.11.2011 12:11) Прямая ссылка
ё-мое здесь не при чем вроде, вы не соседи...
МариКа © (10.11.2011 12:11) Прямая ссылка
МариКа © (10.11.2011 12:11) Прямая ссылка
нет, моя персона на поестке дня)))))
ну дай людям хоть тут помитинговат))))
ё (моё) © (10.11.2011 12:11) Прямая ссылка
ё (моё) © (10.11.2011 12:11) Прямая ссылка
ясно, что курить - это плохо, вредно и ты ды )
у меня соседка снизу курит иногда на лестнице - в форточку. если мне будет это мешать - поговорю с ней )
но у меня и муж курит - иногда на балконе, и возможно им тоже пахнет ))) или соседям сверху. правда претензий пока не поступало. будут жаловаться - решим, что делать
МариКа © (10.11.2011 12:11) Прямая ссылка
МариКа © (10.11.2011 12:11) Прямая ссылка
во всем нужна мера. и в курении и в борьбе с ней.
а то мне уже пророчат болезни моих детей.
и это я еще просто с форума, а не живу рядом. а то вообще прокляла бы)
ё (моё) © (10.11.2011 13:11) Прямая ссылка
ё (моё) © (10.11.2011 13:11) Прямая ссылка
да ладно)
я же своих не проклинаю, хотя очень раздражает
и главное, пусть бы курили, но проветривать хотя бы не проветривали, а то топим улицу
elesha2112 © (10.11.2011 13:11) Прямая ссылка
elesha2112 © (10.11.2011 13:11) Прямая ссылка
Твое здоровье и здоровье твоих детей - дело твое, по большому счету. Но как ты можешь утверждать, что 1,5 - месячному ребенку не вредно находиться в прокуренном помещении?
Если что, это я не про твой подъезд сейчас опять, а про подъезд автора темы.
Соланж © (10.11.2011 13:11) Прямая ссылка
Соланж © (10.11.2011 13:11) Прямая ссылка
находится в прокуреном вредно, но думаю что дождаться лифта и уехать нет.
ремонт не вечен
ё (моё) © (10.11.2011 13:11) Прямая ссылка
ё (моё) © (10.11.2011 13:11) Прямая ссылка
если они ждут лифта по 10 минут - это уже много
Соланж © (10.11.2011 13:11) Прямая ссылка
Соланж © (10.11.2011 13:11) Прямая ссылка
конечно много
elesha2112 © (10.11.2011 13:11) Прямая ссылка
elesha2112 © (10.11.2011 13:11) Прямая ссылка
я в общем. у нее же тоже есть соседи
elesha2112 © (10.11.2011 12:11) Прямая ссылка
elesha2112 © (10.11.2011 12:11) Прямая ссылка
это другой вопрос. и это все обсуждаемо. если бы ко мне подошли и сказали так мол и так, то я бы искала другие выходы. поверь, я вменяемая.
а вот так сидет дома, брызгать слюной и всех ругать и умничать, это по мне не дело. все такие умные а разговаривать не умеют с людьми. не стит думать что все глупее
ё (моё) © (10.11.2011 12:11) Прямая ссылка
ё (моё) © (10.11.2011 12:11) Прямая ссылка
не верю. какие выходы ты бы искала и почему не искать их так просто? сказала бы, что у тебя дети дома
это нескончаемый спор курящих и некурящих
у моих соседей тоже ребенок, вот они и курят на лестнице
elesha2112 © (10.11.2011 12:11) Прямая ссылка
elesha2112 © (10.11.2011 12:11) Прямая ссылка
да не верь
ё (моё) © (10.11.2011 12:11) Прямая ссылка
ё (моё) © (10.11.2011 12:11) Прямая ссылка
вот равно так же для меня не авторитет те, кто плюет на других людей в своем же подъезде, плюет на здоровье своих и соседских детей.
zwetik © (10.11.2011 12:11) Прямая ссылка
zwetik © (10.11.2011 12:11) Прямая ссылка
так я тебя и не лечу вроде
ё (моё) © (10.11.2011 12:11) Прямая ссылка
ё (моё) © (10.11.2011 12:11) Прямая ссылка
да больно мне надо тебя лечить - будешь лечить себя потом, свои легкие и своих детей) моя задача пока что сделать так, чтобы не лечить своих детей и себя, которая совпадает с задачей автора просто в этой теме.
zwetik © (10.11.2011 Чт 12:55)
zwetik © (10.11.2011 12:11) Прямая ссылка
zwetik © (10.11.2011 12:11) Прямая ссылка
про моих детей даже не заикайся
ё (моё) © (10.11.2011 Чт 12:57)
ё (моё) © (10.11.2011 12:11) Прямая ссылка
ё (моё) © (10.11.2011 12:11) Прямая ссылка
счастливы в неведенье?
zwetik © (10.11.2011 Чт 12:59)
zwetik © (10.11.2011 12:11) Прямая ссылка
zwetik © (10.11.2011 12:11) Прямая ссылка
я даже писать ничего не буду. а то забанят
ё (моё) © (10.11.2011 13:11) Прямая ссылка
ё (моё) © (10.11.2011 13:11) Прямая ссылка
так правильно - потому что нечего и возразить то по теме и по сути
zwetik © (10.11.2011 13:11) Прямая ссылка
zwetik © (10.11.2011 13:11) Прямая ссылка
ты не поймешь.
ё (моё) © (10.11.2011 13:11) Прямая ссылка
ё (моё) © (10.11.2011 13:11) Прямая ссылка
куда нам, некурящим, то...
zwetik © (10.11.2011 13:11) Прямая ссылка
zwetik © (10.11.2011 13:11) Прямая ссылка
тебе про фому а ты про ерему
твоя борьба с курением в лице меня зашла слишком далеко
можешь мне писать свое мнение обо мне, мы обсудим. но свой рот не открывай пожалуйста на моих детей. что у них будет и какие болезни не твоя забота.
это тебе сказать нечего раз уж так далеко зашла.
если не совсем идиотка то надеюсь ты меня поняла
закончили с тобой
ё (моё) © (10.11.2011 13:11) Прямая ссылка
ё (моё) © (10.11.2011 13:11) Прямая ссылка
странно, что так в упор не хочешь видеть очевидных вещей, равно как у меня нет о тебе никакого совершенно мнения, а уж тем более такого, чтобы его можно было написать) преувеличение собственной значимости и важности в глазах других в данном случае, наверное, самое вероятное объяснение твоему хамству в мой адрес необоснованному совершенно.
zwetik © (10.11.2011 13:11) Прямая ссылка
zwetik © (10.11.2011 13:11) Прямая ссылка
вроде речь шла изначально об условиях автора - а она говорит, что у них ничего не проветривается и накуривается все до одури так, что она задыхвается сама, не то что ребенок.
Соланж © (10.11.2011 12:11) Прямая ссылка
Соланж © (10.11.2011 12:11) Прямая ссылка
так уже я на повестке дня))))
и гавлное про меня и мои условия все в курсе по ходу))))
ё (моё) © (10.11.2011 12:11) Прямая ссылка
ё (моё) © (10.11.2011 12:11) Прямая ссылка
ой какое хамство...
бррр © (10.11.2011 12:11) Прямая ссылка
бррр © (10.11.2011 12:11) Прямая ссылка
ну я страдаю
мне не нравится запах застоявшегоя дыма
и не нравится , когда холодно на площадке и снег задувает
elesha2112 © (10.11.2011 12:11) Прямая ссылка
elesha2112 © (10.11.2011 12:11) Прямая ссылка
мне не просто не нравится, а воняет ужасно и я начинаю задыхаться и кашлять(
zwetik © (10.11.2011 12:11) Прямая ссылка
zwetik © (10.11.2011 12:11) Прямая ссылка
застоявщигося и мне не нра. но у нас второй этаж, дом огромный, подъездная дверь всегда в работе. нету дыма
ё (моё) © (10.11.2011 12:11) Прямая ссылка
ё (моё) © (10.11.2011 12:11) Прямая ссылка
а у нас 8-ой.
либо дым, либо холод
почему у себя дома не курить?
elesha2112 © (10.11.2011 12:11) Прямая ссылка
elesha2112 © (10.11.2011 12:11) Прямая ссылка
ну вот мы и не соседи.
потому))
ё (моё) © (10.11.2011 12:11) Прямая ссылка
ё (моё) © (10.11.2011 12:11) Прямая ссылка
Так дома некурящие домашние. Дети, видимо. Из балкона затягивает в квартиру. Я мужа на площадку выгоняю, а то он на балкон рвется.
Мэй © (10.11.2011 13:11) Прямая ссылка
Мэй © (10.11.2011 13:11) Прямая ссылка
а у соседи не люди
ЛеньТ © (10.11.2011 13:11) Прямая ссылка
ЛеньТ © (10.11.2011 13:11) Прямая ссылка
как оказывается, нет
zwetik © (10.11.2011 13:11) Прямая ссылка
zwetik © (10.11.2011 13:11) Прямая ссылка
ну так это проблема некурящих домашних, а не соседей)
elesha2112 © (10.11.2011 13:11) Прямая ссылка
elesha2112 © (10.11.2011 13:11) Прямая ссылка
Это проблема курильщика. Домашние тоже не виноваты.
Мэй © (10.11.2011 14:11) Прямая ссылка
Мэй © (10.11.2011 14:11) Прямая ссылка
ну как-то логичнее, что страдать будут домашние курильщика, а не его соседи
elesha2112 © (10.11.2011 14:11) Прямая ссылка
elesha2112 © (10.11.2011 14:11) Прямая ссылка
Лучше бы сам курильщик! Уж незнаю как бороться, но дома курить не разрешаю. А на площадке пусть соседи ему мозги крутят.
Мэй © (10.11.2011 15:11) Прямая ссылка
Мэй © (10.11.2011 15:11) Прямая ссылка
ну это легко свои проблемы на других перекладывать, говорю же. И муж у вас приличный человек, на балконе хочет курить, а вы его на лестницу гоните
elesha2112 © (10.11.2011 16:11) Прямая ссылка
elesha2112 © (10.11.2011 16:11) Прямая ссылка
я вынуждена сидеть на более высокой дозе гормонов из-за курящих гадов.
ЛеньТ © (10.11.2011 12:11) Прямая ссылка
ЛеньТ © (10.11.2011 12:11) Прямая ссылка
а поговорить?
ё (моё) © (10.11.2011 12:11) Прямая ссылка
ё (моё) © (10.11.2011 12:11) Прямая ссылка