Форум > Архив "О политике" > Август 2014 года > Что беспокоит ЕС? |
Что беспокоит ЕС?
http://web.de/magazine/nachrichten/ausland/ukraine-krise/19244548-eu-sucht-entspannung-konflikten-russland-ukraine.html#.hero.Ukraine-Krise:%20Was%20will%20die%20EU?.536.1006
Перевод мой.
ЕС пытается Россию и Украину привести к завершению газового спора. Одновременно хочет союз опасения России по поводу ассоциации с ЕС снять. Об этом будут представители ЕС говорить с обеими сторонам в Минске.
Сразу три ЕС-комиссара прилагают усилия во вторник в белорусской столице Минске о снятии обострения двух важных для ЕС экономических конфликтов. Катарина Эштон, Гюнтер Оттингер и Карел Гухт хотят использовать конференцию в которой будут участвовать как Украина так и Россия.
Белоруссия обычно избегается ЕС-представителями, существуют также санкции против ее политического руководства. Почему же ЕС-комиссары там сейчас присутствуют?
В Минске собирается ТС, к которому принадлежат Россия, Белоруссия и Казахстан и в котором Россия имеет ведущую роль. Украина имеет статус наблюдателя. ЕС имеет большой интерес, чтобы Россия и Украина уладили свой газовый спор. Он хочет также убедить Москву, что ассоциацию Украины с ЕС не должна и не будет нарушать интересы России.
Можно ли считать, что конец газового спора наступит?
Нет, сейчас этого ожидать не стоит. ЕС-коммисар Оттинген пытается играть роль посредника, министров энергетики обеих сторон: Продан и Новак вновь усадить за стол переговоров. В июле они не смогли достичь договоренностей по поводу энергетических долгов Украины. Россия требует 5,2 миллиарда долларов за предыдущие поставки. В середине июня Россия прекратила поставлять газ на Украину.
Почему ЕС так заинтересована в том, чтобы Москва и Киев пришли бы к общему решению?
Так как в дверях стоит зима и так как половина получаемого из России газа идет через Украину (т.е. 30 % пополам, 15 %). Сейчас положение в Восточной Европе не плохое, но ЕС опасается, что будет происходить дальнейшая экскалация конфликта между Киевом и Украиной. Он боится, что поставки могут быть прекращены.
Есть ли опасность прекращения поставок?
ЕС-комиссар в данный момент выражает беспокойство по поводу Украины. Там обсуждается, не закрыть ли кран в Европу, чтобы тем самым лишить Россию экспортной выручки. Также очень вероятны украинские санкции против российских фирм в сфере энергетики, которые опять же могут привести к прекращению поставок. Германия и другие страны ЕС предупредили Украину от подобных шагов.
Что хочет ЕС?
Оттингер хочет деэскалации конфликта. Он убежден, что этот спор только тогда может быть улажен, когда будет найдена компромиссная формула. Возможно, какое-то решение посередине. Поэтому едет комиссар в пятницу снова в Москву, чтоб шансы на компромисс повысить. Такой компромисс разумеется невозможен без поддержки Путина и Порошенко. Поэтому в скором времени планируется также встреча обоих президентов с Жозе Баррозо.
Почему идет речь о торговом конфликте между Москвой, Киевом и Брюсселем?
Россия имеет опасения, что заключенная в конце июня ассоциация ЕС с Украиной будет во вред торговым отношениям между Украиной и Россией. Эта асоциация предполагает дльнейшее открытие рынов ЕС и Украины и подгонку под стандарты. ЕС уже не один раз пыталась посредством технических экспертов снять эти опасения. Гухт делает ударение на то, что ассоциация с ЕС не препятствует торговле с Россией, но вступление Украины в Торговый Союз означает, что она должна будет снова выйти из ассоциации с ЕС, так как тогда нельзя будет однозначно разрешить таможенные проблемы.
Ромашка_ © (26.08.2014 13:08)
Прямая ссылка
Ромашка_ © (26.08.2014 13:08)
пусть вступает куда хочет господи ты мои
тока потом пусть не вопит
Яга © (26.08.2014 13:08) Прямая ссылка
Яга © (26.08.2014 13:08) Прямая ссылка
Мне больше всего "понравилось", что про демократия ни слова. Только про свои газовые интересы, при том что ведь всего-то через Украину идет 15 процентов! 15!
А где ж угрозы усмирения агрессора, которых так ждали украинцы?
Ромашка_ © (26.08.2014 13:08) Прямая ссылка
Ромашка_ © (26.08.2014 13:08) Прямая ссылка
мне щас больше всего нравицца
когда про ирак говорят
то всегда про нефть
сразу ясно что там за интересы у них
Яга © (26.08.2014 13:08) Прямая ссылка
Яга © (26.08.2014 13:08) Прямая ссылка
Так мы об этом уже несколько месяцев талдычим здесь. Всегда и во все времена люди "гибли за металл".
Тортила © (26.08.2014 13:08) Прямая ссылка
Тортила © (26.08.2014 13:08) Прямая ссылка
Смотря как это понимать. Украинцы охотно верю, тоже готовы были бороться (и гибнуть) за металл, то есть за лучшую жизнь. И решили, что ЕС им поможет, а РФ их грабит , душит, тянет на дно и жить не дает.
Так что чего талдычить-то? Майдан, по-сути был именно за металл.
Ромашка_ © (26.08.2014 13:08) Прямая ссылка
Ромашка_ © (26.08.2014 13:08) Прямая ссылка
Простым смертным нужна просто нормальная мирная жизнь.
Сейчас, думаю, украинцы это особенно четко понимают.
Что в итоге.
Идет очередной передел мира, кто-то этот презренный металл зарабатывает и складывает в кубышку, а кто-то свое будущее в землю зарывает. Причем совсем даже не в переносном смысле.
Тортила © (26.08.2014 14:08) Прямая ссылка
Тортила © (26.08.2014 14:08) Прямая ссылка
Закономерно, что либо ты в ТС и соответственно соблюдаешь их правила, либо в ЕС, и соблюдаешь уже другие правила. Понятно, что ЕС имеет свой козырный интерес, а Украина им мешает карты, а думали поначалу, что партеечку хорошую разыграли, мда
Спасибо за перевод.
Корзинка с телефона © (26.08.2014 13:08) Прямая ссылка
Корзинка с телефона © (26.08.2014 13:08) Прямая ссылка
я запуталась нахрен в середине статьи
Lia © (26.08.2014 13:08) Прямая ссылка
Lia © (26.08.2014 13:08) Прямая ссылка
В чем именно? Перевод хромает? Или что?
Ромашка_ © (26.08.2014 13:08) Прямая ссылка
Ромашка_ © (26.08.2014 13:08) Прямая ссылка
Перевод нормальный, построение фраз немецкое, но вполне читабельное.
Я пробовала читать Цайт и Шпигель с гугл-переводчиком, это пипец, ничего не понимаю.
корЗинка © (26.08.2014 13:08) Прямая ссылка
корЗинка © (26.08.2014 13:08) Прямая ссылка
Да, чета неохота было фразы перестраивать, пришлось бы вычитывать, время тратить...
Гугл хорош для чтения английских статей. Все остальное чепуха, так как идет сначала автоматический перевод сначала с немецкого на английский, а потом автоматический же перевод с английского на русский, например.
Ромашка_ © (26.08.2014 13:08) Прямая ссылка
Ромашка_ © (26.08.2014 13:08) Прямая ссылка
не
не перевод ромашк спасибки за него
в переплетениях их кто куда в какой союз - запуталась)
Lia © (26.08.2014 13:08) Прямая ссылка
Lia © (26.08.2014 13:08) Прямая ссылка
Ну, вот видимо в Минске и разберутся ))
Ромашка_ © (26.08.2014 13:08) Прямая ссылка
Ромашка_ © (26.08.2014 13:08) Прямая ссылка
100%
Случай © (26.08.2014 13:08) Прямая ссылка
Случай © (26.08.2014 13:08) Прямая ссылка
дилемма, однако.
Украина опять должна выбирать: либо ЕС, либо ТС.
Все так просто. ))
Тортила © (26.08.2014 13:08) Прямая ссылка
Тортила © (26.08.2014 13:08) Прямая ссылка
не пойму вообще, кто же врёт то...
http://www.fontanka.ru/2014/08/26/030/
Paloma © (26.08.2014 14:08) Прямая ссылка
Paloma © (26.08.2014 14:08) Прямая ссылка
"Все врут"(((
(д-р Хаус)
Faby © (26.08.2014 14:08) Прямая ссылка
Faby © (26.08.2014 14:08) Прямая ссылка
поискала в вконтакте страничку одного из ребят, на эту страничку есть ссылка в статье... не нашла такого... или его не было и нет в природе, либо страничку уже удалили...
МариКа © (26.08.2014 14:08) Прямая ссылка
МариКа © (26.08.2014 14:08) Прямая ссылка
А я думаю, что если добровольцы и рванули воевать на Украину, то это их личное дело.
Они понимали, что могут погибнуть.
Точно также, как водители гум.конвоя тоже понимали, что может произойти все, что угодно, и они основательно рискуют своими жизнями.
Тортила © (26.08.2014 14:08) Прямая ссылка
Тортила © (26.08.2014 14:08) Прямая ссылка
разрулить газовый конфликт просто, дать денег укр целево на газ)) других вариантов нет, либо она будет тырить газ ЕС
хотя есть
можно посулить что-то Пу и он даст за это оаз укр бесплатно или условно бесплатно/дешево
но не факт, что та возьмет, т к хозяевам за лужей нужно остановить транзит в европу, пролемы укр при этом не волнуют, а проблемы ЕС несут воспитательные цели
м © (26.08.2014 14:08) Прямая ссылка
м © (26.08.2014 14:08) Прямая ссылка
Газ это одно, там отдал долг и покупай и дальше, а торговый конфликт с таможенными проблемами это другое. Пусть хотя бы по газу пока договорятся. Без их торгашей мы как-нибудь и так проживём.
Кто © (26.08.2014 14:08) Прямая ссылка
Кто © (26.08.2014 14:08) Прямая ссылка
про парад 44 г
"Гениальная находка — накормить немцев так, чтобы они страдали от диареи по ходу действия. Затем — пустить поливальные машины"
http://www.gazeta.ru/comments/column/kolesnikov/6189005.shtml
фросяя © (26.08.2014 14:08) Прямая ссылка
фросяя © (26.08.2014 14:08) Прямая ссылка
Чувак курнул че-то не по децки..
АК-74 © (26.08.2014 14:08) Прямая ссылка
АК-74 © (26.08.2014 14:08) Прямая ссылка
неправда?
фросяя © (26.08.2014 14:08) Прямая ссылка
фросяя © (26.08.2014 14:08) Прямая ссылка
Думаете правда?
Вы представляете себе как идет человек, который страдает от диареи? И может ли он идти вообще.
А если их тысячи?
АК-74 © (26.08.2014 14:08) Прямая ссылка
АК-74 © (26.08.2014 14:08) Прямая ссылка
не удивлюсь,если это окажется правдой,учитывая те времена ((((
столько грязи,лжи...
фросяя © (26.08.2014 14:08) Прямая ссылка
фросяя © (26.08.2014 14:08) Прямая ссылка
Ну попробуйте выпейте слабительного а потом промаршируйте несколько километров.
АК-74 © (26.08.2014 14:08) Прямая ссылка
АК-74 © (26.08.2014 14:08) Прямая ссылка
свят свят)
фросяя © (26.08.2014 14:08) Прямая ссылка
фросяя © (26.08.2014 14:08) Прямая ссылка
ты про диарею?
Не, это уже точно перебор
Тортила © (26.08.2014 14:08) Прямая ссылка
Тортила © (26.08.2014 14:08) Прямая ссылка
А где в наших архивах было про специально спровоцированную диарею пленных фашистов?
Ни разу нигде не читала.
Вот это точно писал журналюга, а не журналист.
Взять и вымазать грязью историю парада.
Тортила © (26.08.2014 14:08) Прямая ссылка
Тортила © (26.08.2014 14:08) Прямая ссылка
а у тебя есть доступ о всем архивам?
фросяя © (26.08.2014 14:08) Прямая ссылка
фросяя © (26.08.2014 14:08) Прямая ссылка
Вы удивитесь, но СЕЙЧАС С ЭТИМ НЕТ ПРОБЛЕМ.
Было бы желание.
АК-74 © (26.08.2014 14:08) Прямая ссылка
АК-74 © (26.08.2014 14:08) Прямая ссылка
угу.
У нас можно просто по телефону записаться на работу в военном архиве.
Приходить и читать. Даже ксерокопировать там же можно.
Мы так оттуда вытащили информацию про нашего деда, погибшего во 2 армии под Ленинградом.
Тортила © (26.08.2014 14:08) Прямая ссылка
Тортила © (26.08.2014 14:08) Прямая ссылка
Фро, доступ к архивам есть у многих.
Он у нас в трех кварталах находится.
Да и без архивов понятно, что это туфта
Тортила © (26.08.2014 14:08) Прямая ссылка
Тортила © (26.08.2014 14:08) Прямая ссылка
Курнул-написал на много знаков-много поучил-курнул...замкнутый круг, ага.
Скажи нам про пленных и про видео что-нибудь,
что ты думаешь?
Faby © (26.08.2014 14:08) Прямая ссылка
Faby © (26.08.2014 14:08) Прямая ссылка
Про Донецкое?
Я думал будет больше, но надеюсь еще проведут по Киеву маршем на Юго-Восток восстанавливать всю эту шваль нацисткую.
Само действо одобряю и поддерживаю.
АК-74 © (26.08.2014 14:08) Прямая ссылка
АК-74 © (26.08.2014 14:08) Прямая ссылка
Про наших..
Faby © (26.08.2014 14:08) Прямая ссылка
Faby © (26.08.2014 14:08) Прямая ссылка
Ерунда какая-то получилась.
Особенно вот здесь меня царапнуло.
"Не достигнута была вторая часть: провокация агрессии толпы — в полном соответствии с профильным разделом психологии."
А кто и где говорил, что это было целью?
Русские никогда не были агрессивными и повергнутых врагов ненавидеть не в русской ментальности.
Тортила © (26.08.2014 14:08) Прямая ссылка
Тортила © (26.08.2014 14:08) Прямая ссылка
Это ему голоса в голове нашептали.
АК-74 © (26.08.2014 14:08) Прямая ссылка
АК-74 © (26.08.2014 14:08) Прямая ссылка
Не, ну я понимаю, деньги все зарабатывают.
Но не таким же способом. Будто на могилах дедов потоптался
Тортила © (26.08.2014 14:08) Прямая ссылка
Тортила © (26.08.2014 14:08) Прямая ссылка
А ведь потом, ПОТОМ будет сильно удивляться МЕНЯ-ТО ЗА ЧТО?
АК-74 © (26.08.2014 14:08) Прямая ссылка
АК-74 © (26.08.2014 14:08) Прямая ссылка
да в сад таких журналюг
Тортила © (26.08.2014 14:08) Прямая ссылка
Тортила © (26.08.2014 14:08) Прямая ссылка
как же меня аж
до зубовного скрежета
бесят вот такие соотечественники
проплаченные суки
это ахренеть же можна
идет толпа
тыщи дрищущих людей
1. пусть сам автор попробует на ходу гадить
+ еще рези/боли
2. он ваще может представить,что за амбрэ по площади
3. машина поливальная за дристунами прошла
а испражнения че, по площади размыло?
та где народ совецкий стоит?
вывод-статья лажа и хня полнейшая
ZanoZa © (26.08.2014 14:08) Прямая ссылка
ZanoZa © (26.08.2014 14:08) Прямая ссылка
и почему никто из москвичей никогда не упоминал про факт диареи у пленных?
Сколько их там стояло и ни у кого никаких воспоминаний про болезнь??
да и я помню эти кадры из старых фильмов.
Ну, не похожи они на диарейных
Тортила © (26.08.2014 14:08) Прямая ссылка
Тортила © (26.08.2014 14:08) Прямая ссылка
логику если включить
то вся эта
записюлька
бред обкурыша
ZanoZa © (26.08.2014 14:08) Прямая ссылка
ZanoZa © (26.08.2014 14:08) Прямая ссылка
Вот у нас журналистика, а?
Труба.
Хотя чему я удивляюсь...
Тортила © (26.08.2014 14:08) Прямая ссылка
Тортила © (26.08.2014 14:08) Прямая ссылка
ну не все же
не удивлюсь
если он с эхом москвы
завязан))))
ZanoZa © (26.08.2014 14:08) Прямая ссылка
ZanoZa © (26.08.2014 14:08) Прямая ссылка
Газета.вру ничем не лучше и полностью соотвествует своему названию.
АК-74 © (26.08.2014 14:08) Прямая ссылка
АК-74 © (26.08.2014 14:08) Прямая ссылка
скорее всего)
ZanoZa © (26.08.2014 14:08) Прямая ссылка
ZanoZa © (26.08.2014 14:08) Прямая ссылка
Ты как в воду глядела. )))
бывший шеф-редактор «Новой газеты», колумнист ряда изданий. Член правления Фонда Егора Гайдара, член Комитета гражданских инициатив (Комитет Алексея Кудрина).
Новая газета и Эхо - близнецы-братья
Тортила © (26.08.2014 14:08) Прямая ссылка
Тортила © (26.08.2014 14:08) Прямая ссылка
так их ээээ.....
ща))))
куеплетов видно сразу)))
ZanoZa © (26.08.2014 14:08) Прямая ссылка
ZanoZa © (26.08.2014 14:08) Прямая ссылка
Ты просто не опп, вот тебе и видно. ))
Тортила © (26.08.2014 15:08) Прямая ссылка
Тортила © (26.08.2014 15:08) Прямая ссылка
об этом я тоже думала)
фросяя © (26.08.2014 14:08) Прямая ссылка
фросяя © (26.08.2014 14:08) Прямая ссылка
и как себе объяснила?
Тортила © (26.08.2014 14:08) Прямая ссылка
Тортила © (26.08.2014 14:08) Прямая ссылка
Торть,я что бью себя кулаком в грудь и всем вам здесь доказываю,что это правда?
скопировала то что прочитала
фросяя © (26.08.2014 14:08) Прямая ссылка
фросяя © (26.08.2014 14:08) Прямая ссылка
Да я понимаю, но вот ты себе как эту статью объяснила?
Я бы таких журналистов гнала поганой метлой
Тортила © (26.08.2014 14:08) Прямая ссылка
Тортила © (26.08.2014 14:08) Прямая ссылка
первые чувства-недоумение,жестокость,если аткое слово уместно,ну и понимание,что мы много чего не знаем
но молва народная ,ты права ,не утаила бы
фросяя © (26.08.2014 14:08) Прямая ссылка
фросяя © (26.08.2014 14:08) Прямая ссылка
Я прочитала про этого Колесникова.
Он из оппозиционеров. Все с ним понятно
Тортила © (26.08.2014 14:08) Прямая ссылка
Тортила © (26.08.2014 14:08) Прямая ссылка
Вот расскажи, что тебе про них понятно...который день думаю над этим вопросом:
http://www.kleo.ru/webboard/politics/?425651.shtml
Мне непонятно. На что они рассчитывают? Во что они верят. Что они все свалят на запад? Что им дадутприложиться к кормушке, или что? Они не видят, что происходит в соседней стране? Они себя (вся куча) видят в роли порошенки только в РФ?
Faby © (26.08.2014 14:08) Прямая ссылка
Faby © (26.08.2014 14:08) Прямая ссылка
Щас гряну.
Это больной вопрос нашей либеральной интеллигенции.
Они искренне верят репортажам в Эхо, приникают с благоговением к каналу Серебряный дождь" и с удовольствием цитируют авторов "Новой газеты" (кстати, там часто печатается Николай Злобин, Латынина и Божена Рымска (!!) Для меня это показатель "качества и правдивости" газеты.
Те, кто их читают, искренне им верят. Чаще это "ищущая правды" интеллигенция, считающая, что вся беда в РФ только от коррупционной власти. И как только власть сменится на либеральную, сразу же все в стране станет тип-топ, и дикая азиатщина мгновенно станет рафинированной европейщиной.
Они любят ездить во Францию, или Германию, или Италию, на худой конец в Чехию, чтобы полюбоваться замками и соборами, даже то, что у католиков нужно сидеть, а у православных стоять на богослужении, определяется как дикость нашей православной теологии. При этом они сами ни в зуб ногой в смысле православного богослужения.
Им нравятся ухоженные аллеи и парки, чистенькие леса, отмытые с шампунями тротуары и респектабельные шляпные старушки с чашечкой кофе. Считается, что это и есть самая что ни на есть цивилизация, которой в России никогда не будет.
Понятное дело, что они очень хотят как можно быстрее свалить за границу, как только появится такая возможность. И многие уже свалили, но работать предпочитают в РФ, потому как им здесь чаще всего неплохо платят, причем платят спонсоры и у нас, и за рубежом.
Им пофигу раздражение большинства россиян их творчеством, это для них как бы знак качества. Чем больше в тебя плюют простые обыватели или тихо недоумевают люди с мозгами, тем ты более профессионален с точки зрения оппозиционной элиты.
Соответственно, больше зарабатываешь на ту самую респектабельную старость в шляпке и возможность ежеутреннего приема качественного кофе с круассанами или пончиками с маслом у белого столика уличного кафе непременно самой чистенькой улицы Парижа. При этом многие из них мало что знают о жизни обычных граждан этих стран и как трудно они зарабатывают свои пенсии и как много им приходится работать, чтобы обеспечивать и себя, и своих детей.
Тортила © (26.08.2014 15:08) Прямая ссылка
Тортила © (26.08.2014 15:08) Прямая ссылка
С этими понятно. А Петр-менеджер, который заграницей никому не нужен, он почему на это ведется? На волшебную цифру процента по ипотеке 2% вместо 10% - возможно? Они же здесь хотят установить новую власть. Они считают себя честнее других?
Faby © (26.08.2014 16:08) Прямая ссылка
Faby © (26.08.2014 16:08) Прямая ссылка
а вот как установится новая власть, у Пети-менеджера сразу же взлетит зарплата до небес и он станет на один нулик ближе к цивилизованной мечте.
Тортила © (26.08.2014 16:08) Прямая ссылка
Тортила © (26.08.2014 16:08) Прямая ссылка
Ну вот я не хочу считать людей идиотами, эта вот эйфория откуда идет хочу понять.
Faby © (26.08.2014 17:08) Прямая ссылка
Faby © (26.08.2014 17:08) Прямая ссылка
сдается мне, исключительно от желания пожить на халяву и уверенности, что это им могут дать только дяди со стороны.
Европейцы свою респектабельную жизнь тоже не просто так на блюдечке получили.
Пахали они, не ленились, крутились-вертелись.
А тут бац! приезжают чужие на готовенькое. Так ведь еще и со своими привычками, без желания принять местные правила и традиции.
Не, все же нужно самим что-то для себя сделать, а не ждать манны небесной.
Тортила © (26.08.2014 17:08) Прямая ссылка
Тортила © (26.08.2014 17:08) Прямая ссылка
Жень, я подписываюсь!
Лю © (27.08.2014 02:08) Прямая ссылка
Лю © (27.08.2014 02:08) Прямая ссылка
понятно
фросяя © (26.08.2014 14:08) Прямая ссылка
фросяя © (26.08.2014 14:08) Прямая ссылка
Скажу больше, туда ОТБИРАЛИ здоровых, дабы как раз не вызывать жалости к раненым и покалеченным.
Ну и сам марш тяжелый, не всякий дойдет, а устраивать там шоу с тасканием тел никто не планировал.
АК-74 © (26.08.2014 14:08) Прямая ссылка
АК-74 © (26.08.2014 14:08) Прямая ссылка
жалости и не было. Но какая-то тяжелая усталость и недоумение, что ли, у стоящих на тротуарах читается в глазах даже сквозь время.
Не исключено, что это мой эмоциональный взгляд, но вот он такой
Тортила © (26.08.2014 14:08) Прямая ссылка
Тортила © (26.08.2014 14:08) Прямая ссылка
Надо будет пересмотреть кадры.
Ромашка_ © (26.08.2014 14:08) Прямая ссылка
Ромашка_ © (26.08.2014 14:08) Прямая ссылка
http://www.youtube.com/watch?v=4QBTAbjBpB0
основной парад на 4.46 приблизительно
Тортила © (26.08.2014 15:08) Прямая ссылка
Тортила © (26.08.2014 15:08) Прямая ссылка
и я не помню чтобы рассказывали может запрещено было?
странный факт да
Lia © (26.08.2014 15:08) Прямая ссылка
Lia © (26.08.2014 15:08) Прямая ссылка
а посмотреть фильм?
Я пересмотрела.
Ну, может, наш Мосфильм так умело снял, что никого из болезных диареей не заметили, но свидетели бы точно рассказали
Тортила © (26.08.2014 15:08) Прямая ссылка
Тортила © (26.08.2014 15:08) Прямая ссылка
У меня бабушкин брат участвовал в параде. НИКОГДА таких рассказов от него не слышала.
быстр © (26.08.2014 15:08) Прямая ссылка
быстр © (26.08.2014 15:08) Прямая ссылка
вот тебе и свидетель, самый что ни на есть точный
Тортила © (26.08.2014 15:08) Прямая ссылка
Тортила © (26.08.2014 15:08) Прямая ссылка
да вообще, сейчас тоже посмотрела кадры, даже самой противно стало, с какой целью я их пересматривала....
_kalinka_ © (26.08.2014 15:08) Прямая ссылка
_kalinka_ © (26.08.2014 15:08) Прямая ссылка
а я на лица людей смотрела. Ждала агрессии. Нет ее.
Тортила © (26.08.2014 16:08) Прямая ссылка
Тортила © (26.08.2014 16:08) Прямая ссылка
не было. недалеко от бабушкиного дома лагерь военнопленных был, они в деревню ходили, побирались. Люди подавали.
у меня шок был, когда в мемориале я отбирала по военкомату, видела когда призыв и сколько не вернулось.да я знала что тот дедушка, тот дедушка не вернулись... но когда общая картина сложилась... это страшно
быстр © (26.08.2014 16:08) Прямая ссылка
быстр © (26.08.2014 16:08) Прямая ссылка
конечно, страшно.
Не дай, Боже
Тортила © (26.08.2014 17:08) Прямая ссылка
Тортила © (26.08.2014 17:08) Прямая ссылка
я никому ничего доказывать не собираюсь, надоело чет все. то я извиняться должна за них, что они всю войну прошли, что после войны из банок консервных ели-пили, т.к. посуды не было и мотались по гарнизонам , то еще что... то за то что в московской области живу да в моск5ве работаю и меня то весь СССР кормил-поил а теперь регионы и т.д.
быстр © (26.08.2014 15:08) Прямая ссылка
быстр © (26.08.2014 15:08) Прямая ссылка
а ты не извиняйся и сразу же все заткнутся
Тортила © (26.08.2014 16:08) Прямая ссылка
Тортила © (26.08.2014 16:08) Прямая ссылка
а я и не извиняюсь. и не доказываю. просто озвучиваю факты из жизни моих родных-)
быстр © (26.08.2014 16:08) Прямая ссылка
быстр © (26.08.2014 16:08) Прямая ссылка
Навальновские негры накаьали статью "Совершенно отвратительно выглядят госпропагандисты и их сетевые прихлебатели на фоне уже совершенно неопровержимых доказательств участия российских солдат в конфликте на Украине...."
Но не в этом дело, смотрите, какую картинку они прикрепили к этому в Фейсбуке.
https://navalny.com/p/3764/
Faby © (26.08.2014 14:08) Прямая ссылка
Faby © (26.08.2014 14:08) Прямая ссылка
тиак вроде это же
солдат нацгвардии
опролченцы хоронят?
парудней назад вроед видела.....
ZanoZa © (26.08.2014 14:08) Прямая ссылка
ZanoZa © (26.08.2014 14:08) Прямая ссылка
Это перезахоронения найденных останков времен отечественной войны.
Faby © (26.08.2014 14:08) Прямая ссылка
Faby © (26.08.2014 14:08) Прямая ссылка
Вот дают
Тортила © (26.08.2014 14:08) Прямая ссылка
Тортила © (26.08.2014 14:08) Прямая ссылка
ваще тогда отпад
ZanoZa © (26.08.2014 14:08) Прямая ссылка
ZanoZa © (26.08.2014 14:08) Прямая ссылка
я одного не понимаю
все прекрасно знают
что украина воевала с россией
в чечне против россии
в грузии против россии
я так понимаю это были добровольцы типо сашки билого и этого.. как его .. ну знаете его короче
но я не помню чтоб россия поднимала такой вой как щас поднимает украина
или они уже забыли про свои добровольческие миссии или что ??
Яга © (26.08.2014 14:08) Прямая ссылка
Яга © (26.08.2014 14:08) Прямая ссылка
обнулили историю)
ложка дегтя © (26.08.2014 14:08) Прямая ссылка
ложка дегтя © (26.08.2014 14:08) Прямая ссылка
вот я мужу грю
пусть вернут все подарки россии и нулят скоко хотят )))))
Яга © (26.08.2014 14:08) Прямая ссылка
Яга © (26.08.2014 14:08) Прямая ссылка
ты что) мы им еще должны)))
за оккупацию
ложка дегтя © (26.08.2014 14:08) Прямая ссылка
ложка дегтя © (26.08.2014 14:08) Прямая ссылка
Пусть сначала оккупацию докажут. И через международный суд потом требуют.
Ромашка_ © (26.08.2014 15:08) Прямая ссылка
Ромашка_ © (26.08.2014 15:08) Прямая ссылка
Пусть вернут хотя бы тех, кого уничтожить и сравнять в землей собрались. Хотя бы потому, что это им обойдется дешевле.
И пусть катятся хоть на Луну.
Не пойму, в конце концов, им что дороже? - в ЕС или Донбасс расхренячить? Орали, что первое, а похоже, что второе.
Ромашка_ © (26.08.2014 15:08) Прямая ссылка
Ромашка_ © (26.08.2014 15:08) Прямая ссылка
Меня не интересует украина, сори, я тоже за стену.
Меня интересуют (даже если правда это) пляски на костях и желание развалить страну от граждан РФ.
Faby © (26.08.2014 14:08) Прямая ссылка
Faby © (26.08.2014 14:08) Прямая ссылка
поясни, плиз, по второму абзацу?
ложка дегтя © (26.08.2014 14:08) Прямая ссылка
ложка дегтя © (26.08.2014 14:08) Прямая ссылка
Вот как-то так. Я не понимаю оппозицию..
http://www.kleo.ru/webboard/politics/?425658.shtml
Faby © (26.08.2014 14:08) Прямая ссылка
Faby © (26.08.2014 14:08) Прямая ссылка
а, ты про развал рф
ложка дегтя © (26.08.2014 14:08) Прямая ссылка
ложка дегтя © (26.08.2014 14:08) Прямая ссылка
а эти граждане рф - они наверное имеют связи с маккейном
у него есть IRI, интернешионал репабликан институт, если наберешь вот аббревиатуру в гугле, то тебя туда вынесет
там есть список стран кому уже помогли установить демократия
и есть список кому еще помогут
рф в этом списке есть
по крайней мере была
и там вроде и русская версия тоже есть ( я читала по англ )
Яга © (26.08.2014 14:08) Прямая ссылка
Яга © (26.08.2014 14:08) Прямая ссылка
Я не про Навального и прочих инсайдеров, я про тех, кто покупается сейчас на такие статьи, кто продолжает вопить. Они живут одним днем что ли?
Faby © (26.08.2014 14:08) Прямая ссылка
Faby © (26.08.2014 14:08) Прямая ссылка
им хочется жить как в сша или в европе
и за это нельзя их винить
человек хочет где лучче
но только за все это будет цена
а не просто так
на этом я пошла домой, чмоки )))))
Яга © (26.08.2014 15:08) Прямая ссылка
Яга © (26.08.2014 15:08) Прямая ссылка
Пока-пока!
А как там живут-то, в США и Европе...
Faby © (26.08.2014 15:08) Прямая ссылка
Faby © (26.08.2014 15:08) Прямая ссылка