Форум > Архив "О политике" > Декабрь 2014 года > Статья очень доходчивая |
Статья очень доходчивая
[quote="jenikstav"][quote][size=150][b]Как Путин и Центробанк наказали валютных спекулянтов[/b][/size]
Накануне итоговой пресс-конференции Путина многие ждали от Главы государства резкой критики, а то и заявлений об отставках в руководстве ЦБ и экономическом блоке кабмина. Но Президент, как всегда сделал не то, чего все от него ждали. Он взял и похвалил именно тех, в чей адрес ждали репрессий. Комментируя ситуацию с курсом рубля Путин сказал, что считает действия ЦБ и правительства «в целом правильными».
Для многих такая позиция национального лидера оказалась непонятной и разочаровывающей. Ведь рубль рухнул и «все пропало, гипс снимают, клиент уезжает»! Или все не так? А может, страсти на финансовом рынке – это вовсе не хаос, а заранее просчитанная и разыгранная как по нотам операция, результаты которой многих удивят, а кое-кого «похоронят»? Но кто эту операцию организовал, провел и каковы его конечные цели? Неужели Путин наказал спекулянтов?
Как готовили ловушку
Отметим, что курс рубля от уровня 32-36 руб/$ всё равно надо было опускать. Об этом шли разговоры уже давно. Так как сильный рубль угнетает внутреннее производство и экспорт, тем более, что нефть упала ниже 60 долларов за баррель. Но опустить рубль просто так, не наказав попутно отечественных и американских толстосумов, видимо, было скучно. Поэтому была проведена операция «рублевая ловушка».
С начала декабря курс рубля начал быстро падать. А в понедельник, 15 декабря темпы пикирования рубля побили все рекорды - более 13% за сутки. В час ночи 16 декабря ЦБ неожиданно поднял ключевую ставку (по которой выдаются короткие межбанковские кредиты) с 10.5% до 17%. Везде паника. В СМИ, в Интернете, в офисах. Все соревнуются между собой в подборе эпитетов для комментирования в тональности «фсёпропало», «всеполимеры протрачены». И 16 декабря случается «черный вторник». Рубль в этот день падает до уровней 78 руб/за доллар и 90 руб/за евро. А потом курсы доллара и евро начали рушиться.
Вот график котировок рубля на бирже за сентябрь-декабрь 2014 года:
[img]http://vg-news.ru/files/uploaded_images/201412/%20доллара%20в%20декабре%202014_2_500.jpg[/img]
Видите этот «шип» 16 декабря, знаете, что он означает? Что пробиты стоп-лоссы, а спекулянты не смогли получить прибыль. Если бы спекулянты получили прибыль – там, на вершине пика была бы «пила», цена бы скакала туда-сюда в том месте, где спекулянты меняли бы свои позиции с «покупки на продажу». А шип означает, что спекулянтов выбило по стоп-лоссу и они потеряли свои деньги.
Справка: стоп лосс (stop loss) — это способ ограничения убытков при биржевых торгах. Фактически это поручение автоматически закрыть позицию (продать ценные бумаги) при неблагоприятном движении цен. К примеру, если размер «стоп лосса» устанавливают на уровне 5%, и Вы купили «акцию» за 100 рублей, то при снижении ее цены до 95 рублей — она автоматически продается.
Что же произошло на рынке? Спекулянты встали в позицию продажи рубля, чтобы, зафиксировать свою прибыль, но цена неожиданно для них устремилась в небеса. Никто не ожидал, что Путин такой отмороженный и обвалит рубль до 80 за доллар. Все рассчитывали, что от 65 рубль пойдёт вниз.
Сколько денег потеряли спекулянты на стоп-лоссах неизвестно, но в новостях за 18-19 декабря говорят, что банкиры в Нью-Йорке закрыли отделы торговли рублём, а это бывает только при больших потерях. Если бы торговля шла в прибылях, отдел бы не закрывали.
Вот что пишут американцы: «Аналитик подтверждает, что многие крупные американские банки приостановили операции с рублем на торговых площадках Forex. Мы вынуждены это сделать, чтобы защитить самих себя и своих клиентов».
От барышей себя и своих клиентов и вряд ли кто-то стал бы защищать, стало быть - защищаются от разорения. Значит - потеряли прилично. А ведь Путин еще 4 декабря предупреждал, что знает, кто именно спекулирует и грозил их наказать.
Ловушка захлопнулась
Чтобы понять, что произошло, давайте вспомним одну вполне реальную историю, приключившуюся в недалеком 2008 году. Разумеется, любые аналогии и совпадения совершенно случайны.
Есть такая всем немецкая компания «Фольксваген». Производит автомобили. И есть другая компания. Тоже немецкая и тоже производит автомобили. Называется «Порш». Первая в 2008 году принадлежала второй почти на 75%. Для полного контроля не хватало процента полтора-два, кажется.
И тут разразился кризис. Ну, вы помните. Акции падают, биржи трясет, индексы валятся каждый день. И вдруг кто-то из биржевых игроков замечает, что акции «Фольксваген» ведут себя как-то неправильно. Все уже давно потеряли по 10-15%, а то и больше, а «народный автомобиль» стоит как скала посреди переката и ни гу-гу. Может пару процентов потерял и все.
Озадачились биржевые игроки и решили, что это неправильно. Что «Фолькс» должен падать наравне со всеми. Но как его уронить, если на руках акций не так много. Решили занять акции у владельцев, продать на бирже, потом еще несколько раз повторить и в тот момент, когда все прочие запаникуют, откупиться в самом низу и вернуть долг. Схема в целом известная, применяется в небольших объемах ежедневно миллионами игроков.
Но вышло совершенно иначе. Дело в том, что занять приличный объем акций получалось только у «Порша». Ведь три из четырех акций его собственность, с которой он не спешил расставаться. Но когда пришли просить эти акции взаймы, «Порш» охотно согласился помочь всем страждущим. Но на все вырученные от сдачи акций в аренду деньги вышел на биржу и подождал там незадачливых продавцов. В итоге «Порш» несколько раз сдавал в аренду акции и тут же выкупал их сам на бирже на все полученные от арендаторов деньги. Через некоторое время биржевые спекулянты заволновались. Продают они заемные акции, продают, а котировки не то чтобы не реагируют, но падают как-то вяло и нерешительно. И совсем не в тех масштабах.
Через какое-то время наступил срок возврата арендованных у «Порша» акций. Спекулянты на биржу, а акций-то в продаже фактически нет! Так мелочь, процентов на несколько от требуемого объема. Крутились, крутились - нет акций! Никто их не продает. Вот уже и котировки вверх поперли, против всяческих трендов, уже убыток в балансах рисуется, а акций все нет и нет. Тут-то до всех и дошло, что они попали. Попали по-крупному. Кинулись к «Поршу». Тот принял всех ласково и даже помог за сходную цену ликвидировать проблему. Не знаю, выжил ли кто-то из спекулянтов в бизнесе после этой операции, но «Порш» на этой сделке не только прибыль получил, но и свои недостающие полтора-два процента добрал.
Вот такая реальная биржевая история приключилась в Германии в 2008-м году.
А теперь другая история, совсем свежая. Банки пустили на скупку долларов и евро все деньги со своих рублевых счетов. Помним про то, что эти рубли – не собственность банка, а средства со счетов клиентов.
Кроме средств клиентов, банкиры бросили на скупку валюты и набранные ими у ЦБ короткие кредиты по ставке 10,5%. Расчет у них был простой. Беру в кредит на месяц 10 млрд рублей под 10% годовых. Покупаю на них доллары по 40 рублей, когда курс вырастет, продаю доллары уже по 60 рублей. Получаю в итоге 15 млрд. Возвращаю ЦБ долг в 10 млрд и проценты за месяц в размере 830 млн. Профит – 4,17 млрд.
Но тут хреновинка вышла. Когда курс доллара взлетел до отметки 78 руб/$ и спекулянты, радостно потирая руки, решили фиксировать прибыль и встали в позицию покупки рублей, выяснилось – рублей на рынке нет. Они все у ЦБ. А он не хочет тратить их на скупку долларов.
А теперь внимание. Долг отечественных и зарубежных банков перед ЦБ уже превысил 1,2 триллиона рублей. И теперь главный вопрос: а кто заставит ЦБ покупать доллары, когда до тупых спекулянтов дойдет, что все их клиенты оперируют рублями, что налоги платятся в рублях и операционные расходы платятся в рублях. В рублях, которых на счетах банков-спекулянтов больше нет. Они все у ЦБ. А доллары Центробанку вообще не требуются – их у него и так полно. И покупать он их не собирается, ни по какому курсу.
И чего в этой ситуации делать спекулянтам? Чем возвращать ранее взятые у того же ЦБ кредиты. Чем закрывать рублевые платежи со счетов своих клиентов? Выход один – идти на поклон к единственному держателю рублей – ЦБ. Набиуллина добрая, и выдаст новые кредиты, но уже не под 10%, а под 17% и при этом забирая под высокий процент все ликвидные активы в залог рублевых кредитов.
Не нравиться? Ну, походите по базару, поищите дешевле.
Я ничего не утверждаю и никого ни в чем не предупреждаю. Но то, что ЦБ в текущей ситуации может легко сыграть роль «Порша» из 2008 года, нет ни малейших сомнений. Захочет или нет, это другой вопрос.
И разумеется, в сложившейся ситуации только ЦБ будет решать, на какой отметке остановить курс рубля. В пятницу, 19 декабря глава "Сбербанка" Герман Греф сообщил, что планирует деятельность банка на 2015 года из расчета курса в 47-48 руб/доллар. Может, Греф чего-то знает?
Last but not least
Под шумок на валютном рынке ЦБ по дешевке выкупает у иностранцев пакеты акцийроссиских компаний. Как сообщает 19 декабря издание Obserwator Polityczny, перевод статьи которого публикует ИноТВ. «Россияне спокойно выкупают собственную экономику из рук заграничных спекулянтов, а потерь больших инвестиционных фондов, у которых были миллиардные рублёвые инвестиции, больше не скроешь», — подчеркивает автор статьи.
Напомним, что аналогичную операцию правительство уже провернуло в марте этого года. Тогда, пользуясь биржевой паникой после событий в Крыму, Россия выкупила у иностранцев 30% акций своих монополий.
В статье использованы данные источников:
http://tomas-morr.livejournal.com/294131.html[/quote][/quote]
Kristalik © (23.12.2014 17:12)
Прямая ссылка
Kristalik © (23.12.2014 17:12)
НИиче такая. Интересно, наш местный спекулянт-Десска оказался удачливым? "он что-то знал"?(С)))))
Faby © (23.12.2014 18:12) Прямая ссылка
Faby © (23.12.2014 18:12) Прямая ссылка
А ведь говорили умные люди - не надо нервниччать, сидите тихо)))
Тортила © (23.12.2014 18:12) Прямая ссылка
Тортила © (23.12.2014 18:12) Прямая ссылка
Да я ж не про тех, кто по глупости вошел в валюту на подъеме, а про тех, кто как десска этим зарабатывать пытается))
Faby © (23.12.2014 18:12) Прямая ссылка
Faby © (23.12.2014 18:12) Прямая ссылка
Почему же глупость, если вовремя, на росте курса войти в валюту?
Главное - суметь вовремя прибыль зафиксировать.
А для этого было достаточно времени.
Тынц-пынц © (23.12.2014 18:12) Прямая ссылка
Тынц-пынц © (23.12.2014 18:12) Прямая ссылка
У тех, кто побежал покупать в черный вторник, на пике? Было, думаете?))))
Faby © (23.12.2014 19:12) Прямая ссылка
Faby © (23.12.2014 19:12) Прямая ссылка
ну удачно они вложились, че уж там-)
Быстрёнок © (23.12.2014 20:12) Прямая ссылка
Быстрёнок © (23.12.2014 20:12) Прямая ссылка
А кто их умными или профессионалами называет?
Козе понятно, что поздно пить боржоми, когда печень отвалилась.
Тынц-пынц © (24.12.2014 00:12) Прямая ссылка
Тынц-пынц © (24.12.2014 00:12) Прямая ссылка
Достаточно времени было у тех, кто точно знал, когда рубль начнет крепнуть. А те, кто гадает на кофейной гуще, тот всегда проигрывает.
Кагги-Карр © (24.12.2014 13:12) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (24.12.2014 13:12) Прямая ссылка
интересная статья
только ссылки не работают;(
если можно продублируйте пожалуйста
Чудеса случаются © (23.12.2014 18:12) Прямая ссылка
Чудеса случаются © (23.12.2014 18:12) Прямая ссылка
http://tomas-morr.livejournal.com/294131.html
Kristalik © (23.12.2014 18:12) Прямая ссылка
Kristalik © (23.12.2014 18:12) Прямая ссылка
Это надо быть очень глупым спекулянтом, чтобы установить такой стоп-лосс, чтобы его пробило. На таких рынках в такие периоды стопы ставят с большим запасом по просадке.
А вообще вверх играют, устанавливая тейк-профит тоже с солидным запасом, чтобы вовремя зафиксировать заранее предполагаемую прибыль.
А еще лучше ставить трейлинг-стоп. Хотя и чуть рискованнее.
(То есть не думаю, что смогли прокатить профессиональных трейдеров. Разве что мелюзгу на рынке. Но не она делает курс. Просто про злых спекулянтов и про то, как их "прокатило" правительство кремлевские пропагандисты придумали для успоекоения не сведущего народа, маскируя свои очередные промахи.
Ну а профессиональные биржевые игроки тем и отличаются от мелюзги - они умеют зарабатывать на любом рынке. На растущем, на падающем, на стагнирующем.)
Тынц-пынц © (23.12.2014 18:12) Прямая ссылка
Тынц-пынц © (23.12.2014 18:12) Прямая ссылка
я бы согласилась, если бы подобная игра была в обычных условиях. но тут у нас и санкции и вообще ах=ах типа России пипец. Общая паника населения, погнавшего за тяпым холодильником. Могли и повестись (там более муссировали слухи об отставке). Расчитывали остановится на сотке с небольшим.
килька я © (23.12.2014 19:12) Прямая ссылка
килька я © (23.12.2014 19:12) Прямая ссылка
Ну те, кто на бирже играют, а не работают - о них и говорить смысла нет. Это лохи, которые являются пищей для тех, кто на бирже работает. То есть для профессионалов.
Ну а "холодильники"... "Паника"... Так это тоже пища для профессионалов. :)
Тынц-пынц © (23.12.2014 19:12) Прямая ссылка
Тынц-пынц © (23.12.2014 19:12) Прямая ссылка
все же склонна что и профи могли повестись....ситуация нестабильная очень и могли просто немного пожадничать...Но по любому мы бюджет наполнили для отчетности как минимум :)
килька я © (23.12.2014 19:12) Прямая ссылка
килька я © (23.12.2014 19:12) Прямая ссылка
ясно было что упадет, просто "когда", еще денек....и упс. Кто самый жадный тот и в ж. Осторожные и умные конечно не попались. Но с миру по нитке....может кол-вом жадин набрали если не качеством :)
килька я © (23.12.2014 19:12) Прямая ссылка
килька я © (23.12.2014 19:12) Прямая ссылка
Правильно. Только не осторожные, а умеющие и знающие. Вовремя в рынок вошли, сразу расставили стопы и тейк-профиты. Вовремя, поэтому, вышли, зафиксировав прибыль.
Тынц-пынц © (24.12.2014 00:12) Прямая ссылка
Тынц-пынц © (24.12.2014 00:12) Прямая ссылка
Поймите же! Профессиональная работа на бирже просто механически не позволяет "повестись"! В том она и отличается от "игры" чайников.
Для чайников биржа - однозначно что и рулетка в казино.
А на самом деле работа на бирже сродни работе на конвейере. Рутинное зарабатывание денег. Просто понять это обывателю сложно, а учиться - долго и нудно. Вот народ ломанется, считая, что ему то повезет. Все быстро профукает, а потом разносит вокруг, что это "лохотрон".
Тынц-пынц © (24.12.2014 00:12) Прямая ссылка
Тынц-пынц © (24.12.2014 00:12) Прямая ссылка
+1
Кагги-Карр © (23.12.2014 19:12) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (23.12.2014 19:12) Прямая ссылка
слова конечно вы можете говорить иностранные красивые слова) но по миллиарду в день вал выручку обеспечьте)
а иначе вам п-ц)
вот и вся вам биржевая наука)
Д © (23.12.2014 20:12) Прямая ссылка
Д © (23.12.2014 20:12) Прямая ссылка
такие методы вводят везде, чтобы прекратить панику. Например, временно запрещают выбирать деньги из банка, если началась паника.
К тому же, деньги у них никто не забирают, а просят на обмен.
Кагги-Карр © (23.12.2014 21:12) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (23.12.2014 21:12) Прямая ссылка
Обычно просто во время биржевой паники останавливают торги на пару дней. Это хватает чтобы все успокоились.
Тынц-пынц © (24.12.2014 00:12) Прямая ссылка
Тынц-пынц © (24.12.2014 00:12) Прямая ссылка
Смотря какая паника
Кагги-Карр © (24.12.2014 08:12) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (24.12.2014 08:12) Прямая ссылка
Тут вот с графиками. Кто-то точно заработал и нехило, но кто? Может и "Путин"..
http://elitetrader.ru/?newsid=233672
АК-74 © (23.12.2014 20:12) Прямая ссылка
АК-74 © (23.12.2014 20:12) Прямая ссылка
Смешно. Это Пу ловушку расставил? На биржах всегда играли спекулянты. Угадать пик невозможно, если точно не знаешь. И этот пик мог произойти, когда угодно. Всегда кто-то попадается в ловушку.
Одно верно, рубль необходимо было ослаблять, чтобы дать толчок развитию своей промышленности и отомстить европе.
Кагги-Карр © (23.12.2014 19:12) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (23.12.2014 19:12) Прямая ссылка
Вообще статьи четко поделены:) либо Пу тиран и деспот, либо великий провидец и госсмейстер:)
Килька я © (23.12.2014 19:12) Прямая ссылка
Килька я © (23.12.2014 19:12) Прямая ссылка
+1
Кагги-Карр © (23.12.2014 19:12) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (23.12.2014 19:12) Прямая ссылка
Да-да )))
Ромашка_ © (23.12.2014 20:12) Прямая ссылка
Ромашка_ © (23.12.2014 20:12) Прямая ссылка
Надо читать и те, и другие
Ромашка_ © (23.12.2014 20:12) Прямая ссылка
Ромашка_ © (23.12.2014 20:12) Прямая ссылка
у нас злотый оч падает((
Lia © (23.12.2014 19:12) Прямая ссылка
Lia © (23.12.2014 19:12) Прямая ссылка
с 2012 года такого нге было
а данные с американской экономики только ОТЛИЧНЫЕ(
А ЕВРОПА (нет цензурных слов)
Lia © (23.12.2014 19:12) Прямая ссылка
Lia © (23.12.2014 19:12) Прямая ссылка
о золоте немного, вернее о нашем золотовалютном запасе.
я тут кидала статью о том что мы закупаем золотко понемножку. ну вот как то немного еще об этом.
Золотой запас России в ноябре достиг двадцатилетнего максимума, сообщает Bloomberg со ссылкой на данные Международного валютного фонда (МВФ). По данным фонда, запасы золота в России выросли до 1187,5 т в ноябре с 1168,7 т в октябре.
Россия воспользовалась падением цен на золото для скупки драгоценного металла после того, как российский ЦБ потратил на поддержку национальной валюты около $30 млрд. Россия с 2005 г. увеличила золотой запас втрое, он достиг максимума с 1993 г., следует из данных МВФ.
Золото составляет около 10% от общего объема золотовалютных резервов России, подсчитала лондонская World Gold Council. Центральные банки по всему миру скупают золото в резервы после снижения запасов в течение более 20 лет с конца 1980-х гг. Международные закупки золота составят от 400 до 500 т в этом году, отмечает World Gold Council.
В ноябре цена на тройскую унцию опускалась до $1137,1 — минимума за четыре года. С начала года золото подешевело на 3%, а 2013 год, когда цены рухнули на 28%, стал переломным — ему предшествовало 12-летнее ралли. Во вторник стоимость золота упала на 0,05% до $1179,2 за тройскую унцию (данные на 13.38 мск).
Такие вот дела творяцца.
Быстрёнок © (23.12.2014 21:12) Прямая ссылка
Быстрёнок © (23.12.2014 21:12) Прямая ссылка
и сплетенку прочла о том что помимо нас и китая индия скупает золото весь год...к чему бы это ?
Быстрёнок © (23.12.2014 21:12) Прямая ссылка
Быстрёнок © (23.12.2014 21:12) Прямая ссылка
норвегия тоже)
cassis © (23.12.2014 21:12) Прямая ссылка
cassis © (23.12.2014 21:12) Прямая ссылка
да что ты? вот чет про норвегию упустила инфу. ну посмотрим что будет дальше-)
Быстрёнок © (23.12.2014 21:12) Прямая ссылка
Быстрёнок © (23.12.2014 21:12) Прямая ссылка
не норвегия, нидерланды )
cassis © (23.12.2014 21:12) Прямая ссылка
cassis © (23.12.2014 21:12) Прямая ссылка
ну лан, пусть они тоже закупаюцца-))) надо про них почитать-)
Быстрёнок © (23.12.2014 21:12) Прямая ссылка
Быстрёнок © (23.12.2014 21:12) Прямая ссылка
нидерланды возвращают золото http://www.vestifinance.ru/articles/50964
cassis © (23.12.2014 21:12) Прямая ссылка
cassis © (23.12.2014 21:12) Прямая ссылка
ну мож евру и кирдык наступит потихоньку... либо расчеты в золоте либо они будут обеспечивать евро звр-ом?
Быстрёнок © (23.12.2014 21:12) Прямая ссылка
Быстрёнок © (23.12.2014 21:12) Прямая ссылка
Я думаю, что скоро и евро ухнет
Кагги-Карр © (23.12.2014 21:12) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (23.12.2014 21:12) Прямая ссылка
я тож об этом думала кагг. что может и на евро сильно отразицца. хотя если эйропа одумаецца то мож и выстоит еврос. знаю что контракты многие не в баксах а в евриках заключались.
Быстрёнок © (23.12.2014 21:12) Прямая ссылка
Быстрёнок © (23.12.2014 21:12) Прямая ссылка
ой, не знаю. У меня плохое предчувствие. Падение рубля бумерангом ударило по ЕС.
Кагги-Карр © (23.12.2014 21:12) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (23.12.2014 21:12) Прямая ссылка
то что мы рикошетим- эт понятно. но вот что дальше... тут все же х.з.- лично для меня. пока два пути. и еще вот мне кажется что анжелку мож и тюрьмами сшпвскими за хибот взяли- на прослушке.
Быстрёнок © (23.12.2014 21:12) Прямая ссылка
Быстрёнок © (23.12.2014 21:12) Прямая ссылка
Где-то читала, что Анжелке предложили амерский рынок открыть, вот она и суетится.
Кагги-Карр © (23.12.2014 21:12) Прямая ссылка
Кагги-Карр © (23.12.2014 21:12) Прямая ссылка
надуют ее, как пить дать надуют.
Быстрёнок © (23.12.2014 21:12) Прямая ссылка
Быстрёнок © (23.12.2014 21:12) Прямая ссылка
сделают как девочку-) в который раз.
Быстрёнок © (23.12.2014 21:12) Прямая ссылка
Быстрёнок © (23.12.2014 21:12) Прямая ссылка
Переживаешь?
Тортила © (23.12.2014 21:12) Прямая ссылка
Тортила © (23.12.2014 21:12) Прямая ссылка
дык жалко ж дудочку-)
Быстрёнок © (23.12.2014 21:12) Прямая ссылка
Быстрёнок © (23.12.2014 21:12) Прямая ссылка
Сентименты это все, мать)))))
Она тебя не пожалеет
Тортила © (23.12.2014 22:12) Прямая ссылка
Тортила © (23.12.2014 22:12) Прямая ссылка
Пугает меня твой планшет
Тортила © (23.12.2014 21:12) Прямая ссылка
Тортила © (23.12.2014 21:12) Прямая ссылка
какой такой павлин-мавлин?
Быстрёнок © (23.12.2014 21:12) Прямая ссылка
Быстрёнок © (23.12.2014 21:12) Прямая ссылка
" анжелку мож и тюрьмами сшпвскими за хибот взяли- на прослушке."
Все же твой павлин мавлин затейник
Тортила © (23.12.2014 21:12) Прямая ссылка
Тортила © (23.12.2014 21:12) Прямая ссылка
ну а что ж? -)))
бац-бац и мимо (с)
Быстрёнок © (23.12.2014 21:12) Прямая ссылка
Быстрёнок © (23.12.2014 21:12) Прямая ссылка
Да я сама тыркаю в лежачем виде. Соседке 89 лет, пытается уснуть, вот ч свет и выключила, чтобы не мешать.
Тортила © (23.12.2014 22:12) Прямая ссылка
Тортила © (23.12.2014 22:12) Прямая ссылка
а меня рубит. давление н изкое
Быстрёнок © (23.12.2014 22:12) Прямая ссылка
Быстрёнок © (23.12.2014 22:12) Прямая ссылка
Это погоды стоят. У нас тут второй день у всех тут ухудшения замечены, да и по скорой рривозят
Тортила © (23.12.2014 22:12) Прямая ссылка
Тортила © (23.12.2014 22:12) Прямая ссылка
Тортя что с тобой??
Поправляйся живо!!
моталка с тел © (23.12.2014 22:12) Прямая ссылка
моталка с тел © (23.12.2014 22:12) Прямая ссылка
Мерцаю же, новый год, надо обновить себя...
спасибо, стараюсь
Тортила © (24.12.2014 07:12) Прямая ссылка
Тортила © (24.12.2014 07:12) Прямая ссылка
нам бы ваши проблемы
ЛеньТ © (23.12.2014 21:12) Прямая ссылка
ЛеньТ © (23.12.2014 21:12) Прямая ссылка
Да уж!
Ромашка_ © (24.12.2014 03:12) Прямая ссылка
Ромашка_ © (24.12.2014 03:12) Прямая ссылка
"А че так?"(С)
я это...неудачно шучу, если че...
Faby © (23.12.2014 22:12) Прямая ссылка
Faby © (23.12.2014 22:12) Прямая ссылка
А че только рубль громыхать должен ?
Тортила © (23.12.2014 22:12) Прямая ссылка
Тортила © (23.12.2014 22:12) Прямая ссылка
Ну я не могла ни тиснуть это фразу, Я думаю, Лия поймет)))
Faby © (23.12.2014 22:12) Прямая ссылка
Faby © (23.12.2014 22:12) Прямая ссылка
да наказали)
собрали на ужин бизнесменов и сказали кто и сколько должен сдать в общак)
гениальная большевисткая идея)
экспроприацией называется)
Д © (23.12.2014 20:12) Прямая ссылка
Д © (23.12.2014 20:12) Прямая ссылка
тебя пригласили на ужин то?) чем угощали хоть?
cassis © (23.12.2014 20:12) Прямая ссылка
cassis © (23.12.2014 20:12) Прямая ссылка
так и есть
только денег попросил еще ДО ужина)
ккк © (23.12.2014 20:12) Прямая ссылка
ккк © (23.12.2014 20:12) Прямая ссылка
ну не все ж с государства к себе в карман тащить. )))
Можно и поделиться наконец-то хоть немножко
Ромашка_ © (24.12.2014 03:12) Прямая ссылка
Ромашка_ © (24.12.2014 03:12) Прямая ссылка
тебя не позвали, скотина? Трясешься? Да такое го*вно как ты не нужно никому
еленка © (24.12.2014 10:12) Прямая ссылка
еленка © (24.12.2014 10:12) Прямая ссылка
Как-то уж больно замудрено...
Хотя я в финанасах не айс, сознаюсь честно.
Ромашка_ © (23.12.2014 20:12) Прямая ссылка
Ромашка_ © (23.12.2014 20:12) Прямая ссылка
суперпу! ))
ПОживем увидим
а то уже четверть стаб фонда потратили на поддетжку банков и энергетических компаний
м © (23.12.2014 21:12) Прямая ссылка
м © (23.12.2014 21:12) Прямая ссылка
про золотко почитай внизу. помнишь я тут несколькими ссылками статейку кидала. ну вот мвф чет там посчитал.а вот прослезился иль нет не знаю
Быстрёнок © (23.12.2014 21:12) Прямая ссылка
Быстрёнок © (23.12.2014 21:12) Прямая ссылка
Скептык и цынык!
Тортила © (23.12.2014 21:12) Прямая ссылка
Тортила © (23.12.2014 21:12) Прямая ссылка
кстати сюда же в теорию о суперпу ложится распространяемая недавно деза - сбер не дает снимать по картам, снимайте депозиты в сбере, снимайте депозитф везде.. Чтобы народ пошел и поедъявил юанкам "где мои рубли?" а рублей нет)
че творят аа
м © (23.12.2014 21:12) Прямая ссылка
м © (23.12.2014 21:12) Прямая ссылка
офф: а мишанькины друзья-помошники на украину перебираюцца. я давно грила- одна компаха там рулит. та же что в грузии рулила:
Комиссия по вопросам гражданства рекомендует президенту Украины Петру Порошенко предоставить украинское гражданство еще двум иностранцам.
Об этом сообщает РБК-Украина, со ссылкой на пресс-службу партии "Удар", которая цитирует слова народного депутата Валерия Пацкана, входящего в состав указанной комиссии.
"Комиссия по вопросам гражданства при президенте рекомендует предоставить украинское гражданство двум лицам, которые претендуют на должности в органах государственной власти", - говорится в сообщении.
В частности, речь идет о предоставлении гражданства Давиду Сакварелидзе и Гизо Углава, которые ранее занимались проведением реформ прокуратуры Грузии, в должностях заместителей главного прокурора Грузии.
Пацкан заявил, что не знает, на какие именно должности претендуют указанные граждане.
"Будут ли они работать в органах прокуратуры, или в Антикоррупционном бюро - мне неизвестно. Нашей комиссии сообщили, что они хорошие специалисты", - отметил Пацкан.
Как известно, недавно премьер-министр Грузии Ираклий Гарибашвили раскритиковал Украину за назначения на должности в украинском правительстве представителей правительства президента Саакашвили и заявил, что это не только может нанести вред взаимоотношениям двух государств, но и плохо отразиться «на имидже» нынешних властей Украины.
"Я не могу пояснить народу Грузии, почему в дружественное нам правительство Украинского государства может быть назначен человек, который разыскивается по красному циркуляру Интерпола (речь идет о Зурабе Адеишвили, бывшем министре юстиции в период Саакашвили). Он был одним из главных лиц преступного режима, когда осудили триста тысяч человек. Или Эка Згуладзе, которая на протяжении длительного периода оправдывала существовавший в тот период режим в Грузии. Как такое возможно, чтобы Александр Квиташвили, фактически разрушивший грузинскую систему здравоохранения, стал министром здравоохранения Украинского государства?" - заявил Гарибашвили.
Быстрёнок © (23.12.2014 21:12) Прямая ссылка
Быстрёнок © (23.12.2014 21:12) Прямая ссылка
ну так на то их и взяли, чтоб добить до конца украину.
cassis © (23.12.2014 21:12) Прямая ссылка
cassis © (23.12.2014 21:12) Прямая ссылка
да... одна бригада елочкина-((( грила я сто лет в обед об этом...даже агентство для пропаганды тоже самое наняли...
Быстрёнок © (23.12.2014 21:12) Прямая ссылка
Быстрёнок © (23.12.2014 21:12) Прямая ссылка
Коней на переправе не меняют)))
Тортила © (23.12.2014 21:12) Прямая ссылка
Тортила © (23.12.2014 21:12) Прямая ссылка
хочешь сказать , что " старый друг ..."
Быстрёнок © (23.12.2014 21:12) Прямая ссылка
Быстрёнок © (23.12.2014 21:12) Прямая ссылка
Да и повязаны кровью
Тортила © (23.12.2014 21:12) Прямая ссылка
Тортила © (23.12.2014 21:12) Прямая ссылка
это да... причем сильно-((((
Быстрёнок © (23.12.2014 21:12) Прямая ссылка
Быстрёнок © (23.12.2014 21:12) Прямая ссылка
Еще один скептик))))
Тортила © (23.12.2014 21:12) Прямая ссылка
Тортила © (23.12.2014 21:12) Прямая ссылка
реалист))
cassis © (23.12.2014 21:12) Прямая ссылка
cassis © (23.12.2014 21:12) Прямая ссылка
Машинист из анека
Тортила © (23.12.2014 21:12) Прямая ссылка
Тортила © (23.12.2014 21:12) Прямая ссылка
Страны не погибают.
Ну что все одно и то же заладили?
Ромашка_ © (23.12.2014 23:12) Прямая ссылка
Ромашка_ © (23.12.2014 23:12) Прямая ссылка
Это у них в грузии не сработало, не срослось. А на украине кааак попрут грузины в гору. Ууууух, как оздоровят нацию!!!
а вдруг?!
Тортила © (23.12.2014 21:12) Прямая ссылка
Тортила © (23.12.2014 21:12) Прямая ссылка
Киргизия устала скакать и постоянно переживать революции видимо. устали люди в нищете жить.
"Только что подписан договор о присоединении Кыргызстана. Убеждены, что членство Армении и Киргизии в Евразийском союзе отвечает коренным национальным интересам этих стран, открывает широкие горизонты для их социально-экономического развития", — сказал Путин на пресс-конференции по итогам заседания Высшего Евразийского экономического совета (ЕАЭС).
мне интересно а куда их Роза непотопляемая денецца? тоже на украину свалит? или там, аки баба лера будет доживать свой век
Быстрёнок © (23.12.2014 21:12) Прямая ссылка
Быстрёнок © (23.12.2014 21:12) Прямая ссылка
Да она-то зацепится, ушлая тетка
Тортила © (23.12.2014 21:12) Прямая ссылка
Тортила © (23.12.2014 21:12) Прямая ссылка
мне интересно куда теперь лыжи навострит. то что ушлая - там видно. в огне не горит в воде не тонет. я ля юльен, тока раскосая.
Быстрёнок © (23.12.2014 21:12) Прямая ссылка
Быстрёнок © (23.12.2014 21:12) Прямая ссылка
Не, эта юле не конкурент-моль бледная
Тортила © (23.12.2014 21:12) Прямая ссылка
Тортила © (23.12.2014 21:12) Прямая ссылка
ну юльен то звезда по внешности. а эта подруга по непотопляемости-)
Быстрёнок © (23.12.2014 21:12) Прямая ссылка
Быстрёнок © (23.12.2014 21:12) Прямая ссылка
да, кста а что то о юльке ниче не слышно то? что ж затихла то?
Быстрёнок © (23.12.2014 21:12) Прямая ссылка
Быстрёнок © (23.12.2014 21:12) Прямая ссылка
Так она в раде светится, выжидает. А потом кааак выпрыгнет и полетят откролика и пороха клочки по закоулочкам
Тортила © (23.12.2014 22:12) Прямая ссылка
Тортила © (23.12.2014 22:12) Прямая ссылка
думаешь что сенька не с ней теперь и решил в суперкрола поиграть?
Быстрёнок © (23.12.2014 22:12) Прямая ссылка
Быстрёнок © (23.12.2014 22:12) Прямая ссылка
А я сразу кролу не верила, фпльшивый он насквозь, ему нафик юля не нужна. Будь его воля, он бы ее из казематов не выпустил
Тортила © (23.12.2014 22:12) Прямая ссылка
Тортила © (23.12.2014 22:12) Прямая ссылка
а как встречал ее на коляске-)
Быстрёнок © (23.12.2014 22:12) Прямая ссылка
Быстрёнок © (23.12.2014 22:12) Прямая ссылка
А как по телефону радостно вопил для всех сми мира. Ну прямо отец родной
Тортила © (23.12.2014 22:12) Прямая ссылка
Тортила © (23.12.2014 22:12) Прямая ссылка
Не полетят. Юльену списали.
Ромашка_ © (23.12.2014 23:12) Прямая ссылка
Ромашка_ © (23.12.2014 23:12) Прямая ссылка
Роза не столь хваткая, циничная и артистичная
Тортила © (23.12.2014 22:12) Прямая ссылка
Тортила © (23.12.2014 22:12) Прямая ссылка
думаешь что она больше ирка хакамада?
Быстрёнок © (23.12.2014 22:12) Прямая ссылка
Быстрёнок © (23.12.2014 22:12) Прямая ссылка
Не, хакамада привсей ее нервной натуре умная баба, а роза...нк вот просто волну поймала, оказалась в нужное время в нужном месте
Тортила © (23.12.2014 22:12) Прямая ссылка
Тортила © (23.12.2014 22:12) Прямая ссылка
ну посмотрим куда ее ветер перемен занесет-)
Быстрёнок © (23.12.2014 22:12) Прямая ссылка
Быстрёнок © (23.12.2014 22:12) Прямая ссылка