| Форум > Архив "О политике" > Октябрь 2015 года > Самолёт разбился |
Самолёт разбился
Когалымавиа. Рейс из Египта
Кысь © (31.10.2015 10:10)
Слетали в теплые края(
Моталка © (31.10.2015 10:10) Прямая ссылка
Моталка © (31.10.2015 10:10) Прямая ссылка
Как я всегла психую, когда дети куда-то летят
Тортила © (31.10.2015 11:10) Прямая ссылка
Тортила © (31.10.2015 11:10) Прямая ссылка
Я всегда психую, когда нужно лететь ( именно нужно по работе ) во всякие Турции и Египты. Так как эти рейсы считаются, пардон, рейсами для "быдла". И ставят на них самые раздолбанные самолёты. Да и требования к самолетам у принимающих сторон ниже, чем в той же Европе. Из наших АК я только Аэрофлоту доверяю. У того же Трансаэро Боинги были 20-й давности.
Кысь © (31.10.2015 12:10) Прямая ссылка
Кысь © (31.10.2015 12:10) Прямая ссылка
А321 и А319 неплохие вроде, довольно новые самолеты, я ими летала неоднократно S7 авиакомпанией.
Корзинка без пароля © (31.10.2015 12:10) Прямая ссылка
Корзинка без пароля © (31.10.2015 12:10) Прямая ссылка
В 1994 примерно был первый выпущен
Кысь © (31.10.2015 12:10) Прямая ссылка
Кысь © (31.10.2015 12:10) Прямая ссылка
Я сама психую мне отдых не в удовольствие совершенно из-за страха катастрофы, только за компанию со своими же и лечу(
Моталка © (31.10.2015 12:10) Прямая ссылка
Моталка © (31.10.2015 12:10) Прямая ссылка
И мама моя психует. Раньше она нервничала, что мы стали чаще на машине ездить. Теперь спокойнее-всегда может связаться и убедиться, что все ОК. С самолетом не выйдет так.
Faby © (31.10.2015 12:10) Прямая ссылка
Faby © (31.10.2015 12:10) Прямая ссылка
И еще какая-то трагедия произошла, типа Хромй лошади..
День катастроф.
Мистика, но я плохо спала и чувствовала тревогу, необъяснимую..
Несчастные родственники погибших
Тортила © (31.10.2015 11:10) Прямая ссылка
Тортила © (31.10.2015 11:10) Прямая ссылка
А. Теперь говорят, что пилоты на связь вышли. Дай Бог
Кысь © (31.10.2015 11:10) Прямая ссылка
Кысь © (31.10.2015 11:10) Прямая ссылка
Нашли обломки в районе кипра.
В питерском аэропорту уже оказывают психологическую помощь родственникам
Тортила © (31.10.2015 11:10) Прямая ссылка
Тортила © (31.10.2015 11:10) Прямая ссылка
Так потом вроде как опровергли. И пишут, что по "некоторым данным" он ещё летит над Турцией.
Я летала этой авиакомпанией в Турцию, там такие старые самолёты...Скотчем были ручки прикручены, туалет не работал один. Плюс на сутки задержали из-за неисправности. И потом летели, все дребезжало. Я тогда дала себе слово, что больше этой авиакомпанией НИКОГДА!
Кысь © (31.10.2015 11:10) Прямая ссылка
Кысь © (31.10.2015 11:10) Прямая ссылка
Как грустно.
Тортила © (31.10.2015 11:10) Прямая ссылка
Тортила © (31.10.2015 11:10) Прямая ссылка
Это на Камчатке военный МИГ упал и сгорел, а пилоты живы. А пассажирский упал в Египте, 217 человек, вроде...
Корзинка без пароля © (31.10.2015 11:10) Прямая ссылка
Корзинка без пароля © (31.10.2015 11:10) Прямая ссылка
Говорили, что пилоты выходили на связь и сообщали о неполадках с радиостанцией. И что самолёт был замечен в Турции. Вряд ли это про МИГ говорили ...
Кысь © (31.10.2015 11:10) Прямая ссылка
Кысь © (31.10.2015 11:10) Прямая ссылка
Не может самолет с неисправной радиосвязью лететь. По инструкции обязаны совершить посадку
АК-74 © (31.10.2015 12:10) Прямая ссылка
АК-74 © (31.10.2015 12:10) Прямая ссылка
А как они запросят. Если связь неисправна?
Кысь © (31.10.2015 12:10) Прямая ссылка
Кысь © (31.10.2015 12:10) Прямая ссылка
Без запроса будут садиться.
АК-74 © (31.10.2015 12:10) Прямая ссылка
АК-74 © (31.10.2015 12:10) Прямая ссылка
А запасной вариант связи на случай отказа основной существует?
Эконом © (31.10.2015 12:10) Прямая ссылка
Эконом © (31.10.2015 12:10) Прямая ссылка
Да есть вроде, но я точно не знаю. Он вроде не голосовой.
АК-74 © (31.10.2015 12:10) Прямая ссылка
АК-74 © (31.10.2015 12:10) Прямая ссылка
Пишут сейчас в гугл новостях, что дескать сообщили о проблемах с двигателем, запросили посадку в Каире, и пропали с экранов радаров.
Корзинка без пароля © (31.10.2015 12:10) Прямая ссылка
Корзинка без пароля © (31.10.2015 12:10) Прямая ссылка
Да еще пишут, что экипаж уже неделю жаловался на проблемы с двигателем.... Как можно было людей сажать....
Kristalik © (31.10.2015 12:10) Прямая ссылка
Kristalik © (31.10.2015 12:10) Прямая ссылка
Нет такого преступления на которое не пойдет капиталист ради 300% прибыли(с)
АК-74 © (31.10.2015 12:10) Прямая ссылка
АК-74 © (31.10.2015 12:10) Прямая ссылка
А пилотам своей жизни не жалко?
Эконом © (31.10.2015 12:10) Прямая ссылка
Эконом © (31.10.2015 12:10) Прямая ссылка
Авось никто не отменял, да и кушать всем хочется.
Один раз откажешься, другой, а потом и не пригласят.
АК-74 © (31.10.2015 12:10) Прямая ссылка
АК-74 © (31.10.2015 12:10) Прямая ссылка
А гражданские МИГи бывают? Ну типа "пассажирские" или "грузовые"? :)
Тынц-пынц © (31.10.2015 13:10) Прямая ссылка
Тынц-пынц © (31.10.2015 13:10) Прямая ссылка
Да всё уже. Официально сообщили, что самолёт разбился и выживших нет.
Тынц-пынц © (31.10.2015 13:10) Прямая ссылка
Тынц-пынц © (31.10.2015 13:10) Прямая ссылка
Что-то мысли в голову лезут о неслучайности
Сколько было в последнее время инцидентов с перехватами военных самолетов
И вообще ведем себя непослушно
Правда если экипаж действительно выходил на связь с сообщением о неисправности, то это опровергает подозрения
Моталка © (31.10.2015 12:10) Прямая ссылка
Моталка © (31.10.2015 12:10) Прямая ссылка
Давайте без конспирологии обойдемся.
Люди погибли, скорее всего из-за банальной технической неисправности, нагнетать и политизировать не имеет смысла, по крайней мере до появления хотя бы предварительного отчета
АК-74 © (31.10.2015 12:10) Прямая ссылка
АК-74 © (31.10.2015 12:10) Прямая ссылка
Когалымавиа, экономили небось на всем. Никакого технического аудита,ничего, что могло бы предотвратить..
Это целый ряд лиц, проявивший халатность, а людей уже не вернешь.
Корзинка без пароля © (31.10.2015 12:10) Прямая ссылка
Корзинка без пароля © (31.10.2015 12:10) Прямая ссылка
Сказали, что этот самолет у кого только не был в собственности за 18 лет. Короче, Когалымавиа хлам по дешевке купили и людей на нем возили.
Тынц-пынц © (31.10.2015 13:10) Прямая ссылка
Тынц-пынц © (31.10.2015 13:10) Прямая ссылка
пишут что сбить могли
на синае как раз исламское государство сейчас окопалось
хунаньский чай © (31.10.2015 13:10) Прямая ссылка
хунаньский чай © (31.10.2015 13:10) Прямая ссылка
А почему они сообщили именно о неполадках?
Сбили бы, пилоты и кашлянуть в эфир не успели бы...
Тынц-пынц © (31.10.2015 14:10) Прямая ссылка
Тынц-пынц © (31.10.2015 14:10) Прямая ссылка
Вон сейчас сообщают, что пилоты неоднократно жаловаись на нестабильную работу двигателей, но руководство Когалымавиа самолет не ремонтировало.
А вы "сбили, сбили..." :)
Банальная российская расхлябанность и жадность. А оплачивается двумя сотнями жизней.
Тынц-пынц © (31.10.2015 14:10) Прямая ссылка
Тынц-пынц © (31.10.2015 14:10) Прямая ссылка
Да летала я этими Когалымами в 2014. После этого полёта я стала бояться летать. Ручки кресел скотчем примотаны, все дребезжит и свистит. Да ещё стюардесса ляпнула, что их ЗАСТАВИЛО руководство лететь. Я, когда мы тогда сели, была голова землю целовать.
Кысь © (31.10.2015 14:10) Прямая ссылка
Кысь © (31.10.2015 14:10) Прямая ссылка
Не, сейчас крики поднимутся, что игил сбил. :))))))
Тынц-пынц © (31.10.2015 17:10) Прямая ссылка
Тынц-пынц © (31.10.2015 17:10) Прямая ссылка
при чем мы тогда должны были лететь "Уральскими", я их хорошо знала и не боялась. Но заменили на Когалым. В этом году опять в то же время поездка была, взяли билет на Когалым. Я начальству даже ультиматум поставила - хоть увольняете, но на этих ведрах не полечу. Начальство побухтело, но заменило на Аэрофлот..
Кысь © (31.10.2015 18:10) Прямая ссылка
Кысь © (31.10.2015 18:10) Прямая ссылка
И???
Тынц-пынц © (31.10.2015 18:10) Прямая ссылка
Тынц-пынц © (31.10.2015 18:10) Прямая ссылка
...и летела спокойно и не тряслась
и перед вылетом не боялась
А на Когалыме когда, я все время нахождения в Турции думала, что мне еще на этом ведре домой лететь..
Кысь © (31.10.2015 18:10) Прямая ссылка
Кысь © (31.10.2015 18:10) Прямая ссылка
Вы думаете, что самолеты крутых авиакомпаний не падают?
Наивная.
Примерно так же валятся.
Тынц-пынц © (31.10.2015 18:10) Прямая ссылка
Тынц-пынц © (31.10.2015 18:10) Прямая ссылка
падают, да
но хотя бы самолет не старый
То есть вероятность все же ниже. Есть, но ниже
Чем старее техника, тем выше вероятность сбоя. Даже если она хорошо обслуживается
Кысь © (31.10.2015 18:10) Прямая ссылка
Кысь © (31.10.2015 18:10) Прямая ссылка
Нет, не выше. Если грамотно обслуживается, то не выше.
Тынц-пынц © (31.10.2015 18:10) Прямая ссылка
Тынц-пынц © (31.10.2015 18:10) Прямая ссылка
ну вот старая шестерка может хорошо обслуживаться и заглохнуть просто так.
Или человек пожилой - обследуется, профилактику делает, а раз - и умер. Просто время пришло. Так и самолеты
Кысь © (31.10.2015 18:10) Прямая ссылка
Кысь © (31.10.2015 18:10) Прямая ссылка
Вы много шестерок обслуживали??? :)
НЕТ, если грамотно обслуживать - просто так не заглохнет.
Поверьте человеку, который собственными руками обслуживал (и умеет это делать профессионально), как ВАЗы (включая шестерки), так и иномарки.
Тынц-пынц © (31.10.2015 18:10) Прямая ссылка
я просто ехала на такой шестерке
там все было перебрано, заменено
а заглохла)
Кысь © (31.10.2015 18:10) Прямая ссылка
Значит просто "перебиральщик и заменяльщик" оказался криворуким.
Судить по тому, что "вы ехали и заглохло" как раз можно об уровне того, кто машину обслуживает.
"Ехала и заглохло" - однозначная оценка "мастера-ломастера". Такому машину доверять нельзя.
Тынц-пынц © (31.10.2015 18:10) Прямая ссылка
Тынц-пынц © (31.10.2015 18:10) Прямая ссылка
Ну и правильно.
Спасение утопающих - дело рук самих утопающих
Тортила © (31.10.2015 18:10) Прямая ссылка
Тортила © (31.10.2015 18:10) Прямая ссылка
скорее всего неисправность и банальная жадность авиакомпании...из ПЗРК на 9.000 фиг достанешь...
глобус © (31.10.2015 14:10) Прямая ссылка
глобус © (31.10.2015 14:10) Прямая ссылка
Ну хоть тут то не ищи "след"
Килька я © (31.10.2015 14:10) Прямая ссылка
Килька я © (31.10.2015 14:10) Прямая ссылка
да
лопарка © (31.10.2015 17:10) Прямая ссылка
лопарка © (31.10.2015 17:10) Прямая ссылка
Сейчас профессиональный пилот давал интервью. Сказал, что при теракте или если бы самолет был сбит, то пилоты бы не могли пожаловаться на неисправность.
К тому же самолет не падал, а быстро снижался - скорей всего отказ обоих двигателей.
Тынц-пынц © (31.10.2015 13:10) Прямая ссылка
Тынц-пынц © (31.10.2015 13:10) Прямая ссылка
Халатность , тупо экономили ( пилоты жаловались на неиправности неделю), жадность хозяев компании ( не полетит это пилот, найдут другого) и ..... При том что эти самолеты супер пупер, но они в отличие от наших , полностью на электронике. Любой отказ и всё, никаких шансов. Это как супер навороченный типа внедорожник, у которого в грозу еукается мозг компьютера и никуда он не поедет и наша убргая Нива- которую можно хоть как то починить и которой гроза пофиг.
Полная зависимость от электроники это комфорт пилоту но при этом нужно не экономить на обслуживании.
Килька я © (31.10.2015 14:10) Прямая ссылка
Килька я © (31.10.2015 14:10) Прямая ссылка
пишут, что контора не пользуется популярностью у населения
лопарка © (31.10.2015 17:10) Прямая ссылка
лопарка © (31.10.2015 17:10) Прямая ссылка
Авиакомпания "Когалымавиа", бренд MetroJet, парк - Airbus A320, A321. Оборот около 8 млрд рублей, количество сотрудников - 500-1000. Зарегистрирована в Москве. По данным СПАРК принадлежит ООО "Западная авиационно-инвестиционная компания", которая в свою очередь принадлежит трём лицам: Багана Хамит Джанкут (44%, гражданин Турции), Гагаев Амирбек Майргажиевич и Халидов Бувайсар Харонович (по 28%)
АК-74 © (31.10.2015 17:10) Прямая ссылка
АК-74 © (31.10.2015 17:10) Прямая ссылка
Вот такие капиталисты в РФ
Тортила © (31.10.2015 17:10) Прямая ссылка
Тортила © (31.10.2015 17:10) Прямая ссылка
понятно ((
лопарка © (31.10.2015 19:10) Прямая ссылка
лопарка © (31.10.2015 19:10) Прямая ссылка
я уже писала выше.
Страшно ими лететь было.
Кысь © (31.10.2015 17:10) Прямая ссылка
Кысь © (31.10.2015 17:10) Прямая ссылка
Да, ты подробно живописала.
В советские времена реже палали самолеты.
Надо убирать частников, что ли, из авиаперевозок
Тортила © (31.10.2015 17:10) Прямая ссылка
Тортила © (31.10.2015 17:10) Прямая ссылка
Луганск выражает искренние соболезнования родственникам погибших в ужасной катастрофе российского самолета. Донбасс скорбит с вами...
НеАнгел © (31.10.2015 15:10) Прямая ссылка
НеАнгел © (31.10.2015 15:10) Прямая ссылка
Спасибо, дружок
Как вы сами там?
Моталка © (31.10.2015 16:10) Прямая ссылка
Моталка © (31.10.2015 16:10) Прямая ссылка
Спасибо.
Тортила © (31.10.2015 17:10) Прямая ссылка
Тортила © (31.10.2015 17:10) Прямая ссылка
++
хунаньский чай © (31.10.2015 22:10) Прямая ссылка
хунаньский чай © (31.10.2015 22:10) Прямая ссылка
Консульство подтвердило,всё(
Моталка © (31.10.2015 16:10) Прямая ссылка
Моталка © (31.10.2015 16:10) Прямая ссылка
ужасно (
nanika © (31.10.2015 16:10) Прямая ссылка
nanika © (31.10.2015 16:10) Прямая ссылка
Соболезнуем:-(((
vilana © (31.10.2015 16:10) Прямая ссылка
vilana © (31.10.2015 16:10) Прямая ссылка
Спасибо, Валюша
Тортила © (31.10.2015 17:10) Прямая ссылка
Тортила © (31.10.2015 17:10) Прямая ссылка
Какие-то местные бедуины видели как он падал, говорят горел двигатель.
АК-74 © (31.10.2015 17:10) Прямая ссылка
АК-74 © (31.10.2015 17:10) Прямая ссылка
пишут что игил сбил
Лера © (31.10.2015 17:10) Прямая ссылка
Лера © (31.10.2015 17:10) Прямая ссылка
чем?
Кысь © (31.10.2015 17:10) Прямая ссылка
Кысь © (31.10.2015 17:10) Прямая ссылка
чем - не пишут
Лера © (31.10.2015 17:10) Прямая ссылка
Лера © (31.10.2015 17:10) Прямая ссылка
а кто пишет то?
Кысь © (31.10.2015 17:10) Прямая ссылка
Кысь © (31.10.2015 17:10) Прямая ссылка
французское пресс агентство
https://twitter.com/AFP?ref_src=twsrc%5Egoogle%7Ctwcamp%5Eserp%7Ctwgr%5Eauthor
Лера © (31.10.2015 17:10) Прямая ссылка
Лера © (31.10.2015 17:10) Прямая ссылка
единственный способ сбить это устроить теракт на борту, чего конечно же нельзя исключать.
АК-74 © (31.10.2015 17:10) Прямая ссылка
АК-74 © (31.10.2015 17:10) Прямая ссылка
А если снаряд самонаводящийся на дигатель?
Моталка © (31.10.2015 17:10) Прямая ссылка
Моталка © (31.10.2015 17:10) Прямая ссылка
Воздух-воздух?.
Зафиксировали бы...
Тортила © (31.10.2015 17:10) Прямая ссылка
Тортила © (31.10.2015 17:10) Прямая ссылка
А если сторона заинтересованная, то можно и скрыть
Моталка © (31.10.2015 17:10) Прямая ссылка
Моталка © (31.10.2015 17:10) Прямая ссылка
Вы-со-та. Снаряды так высоко не сбивают. Даже переносные зенитные ракеты так высоко не летают. Максимум 4 тыс.метров.
Тынц-пынц © (31.10.2015 22:10) Прямая ссылка
Тынц-пынц © (31.10.2015 22:10) Прямая ссылка
http://www.dailymail.co.uk/home/index.html
англичане тоже пишут
Лера © (31.10.2015 17:10) Прямая ссылка
Лера © (31.10.2015 17:10) Прямая ссылка
Вряд ли.
Высоко
Тортила © (31.10.2015 17:10) Прямая ссылка
Тортила © (31.10.2015 17:10) Прямая ссылка
А можно вас спросить: "Чем сбил???"
Вам мало того, что пилоты сообщили про неисправность?
Пилоты малазийского Боинга, котороый сбили укропы, много земле сообщил? Даже рот открыть не успел.
А тут пилоты сообщили про неисправность.
Зачем вещать всякую фигню???
Тынц-пынц © (31.10.2015 17:10) Прямая ссылка
Тынц-пынц © (31.10.2015 17:10) Прямая ссылка
Это только инфа новостных порталов
Они так же писали, что турция связалась с самолетом и он летит, а еще, что из обломков фюзеляжа слышны голоса, они и про маму радную напишут
Моталка © (31.10.2015 17:10) Прямая ссылка
Моталка © (31.10.2015 17:10) Прямая ссылка
Еще раз повторяю - сбили бы, пилоты в эфир даже свиснуть не успели бы.
Тынц-пынц © (31.10.2015 17:10) Прямая ссылка
Тынц-пынц © (31.10.2015 17:10) Прямая ссылка
Пока это все белый шум
Я оч сомневаюсь что официальные данные такие как переговоры о немоладках в ту же минуту официально передаются на рамблер и т п, это все "мобственный информационные источники" ОБС
Моталка © (31.10.2015 18:10) Прямая ссылка
Моталка © (31.10.2015 18:10) Прямая ссылка
Интересно. Данные о переговорах на "Рамблер" в ту же минуту передаваться не могут.
А данные о сбитие ракетой на высоте более 9 тыс.метров могут???
:)
Тынц-пынц © (31.10.2015 18:10) Прямая ссылка
Тынц-пынц © (31.10.2015 18:10) Прямая ссылка
так похвастался гиркин насчет птичколета в твиттере
вот и игил уже успел похвастаться
данные, четкие, через год будут
как и в случае боинга
Лера © (31.10.2015 18:10) Прямая ссылка
Лера © (31.10.2015 18:10) Прямая ссылка
Ну так тогда зачем вы эту туфту тут транслируете?
Желтая пресса, что ли?
Тынц-пынц © (31.10.2015 18:10) Прямая ссылка
Тынц-пынц © (31.10.2015 18:10) Прямая ссылка
свидомитка, видимо
несет правду, нам - ватникам))
Кысь © (31.10.2015 18:10) Прямая ссылка
Кысь © (31.10.2015 18:10) Прямая ссылка
Тогда мы ее тоже собьём. Камешком из рогатки. :)
Тынц-пынц © (31.10.2015 18:10) Прямая ссылка
Тынц-пынц © (31.10.2015 18:10) Прямая ссылка
так не я
информагенства транслируют
Лера © (31.10.2015 18:10) Прямая ссылка
Лера © (31.10.2015 18:10) Прямая ссылка
Но тут вы сообщение написали, а не информагентства!
Что вы хвостом вертите, как уж на сковородке.
Или доказательства давайте, или пшла вон.
Тынц-пынц © (31.10.2015 18:10) Прямая ссылка
Тынц-пынц © (31.10.2015 18:10) Прямая ссылка
Ну это конечно не совсем так
Когда укропы сбили наш самолет над Черным морем пилоты примерно 40 секунд боролись за жизнь и пытались выйти на связь и даже попрощаться с землей успели, послав в эфир пеленгационный щелчок.
АК-74 © (31.10.2015 19:10) Прямая ссылка
АК-74 © (31.10.2015 19:10) Прямая ссылка
Это не мои слова. Это слова профессионального летчика. Я их только тут привел.
Тынц-пынц © (31.10.2015 21:10) Прямая ссылка
Тынц-пынц © (31.10.2015 21:10) Прямая ссылка
я чтоли сбивала
напишут-узнаем
боинг сбили-то не укропы кстати
новости хоть читайте
Лера © (31.10.2015 18:10) Прямая ссылка
Лера © (31.10.2015 18:10) Прямая ссылка
а кто сбил Боинг?
Кысь © (31.10.2015 18:10) Прямая ссылка
Кысь © (31.10.2015 18:10) Прямая ссылка
Если не укропы, то выбор невелик. Ополчение.
Вот этот бред повторять еще долго будут
Тортила © (31.10.2015 18:10) Прямая ссылка
Тортила © (31.10.2015 18:10) Прямая ссылка
Ну вы же крутая специалистка по сбитию самолетов, судя по всему.
Раз сразу определили, что игил сбил и эта инфа правильная.
(Конечно не укропы сбили малазийский Боинг. Это все знают, что сбил Путин из Кремля камешком из рогатки. :)
Тынц-пынц © (31.10.2015 18:10) Прямая ссылка
Тынц-пынц © (31.10.2015 18:10) Прямая ссылка
а я сказала, что то, что игил сбил самолет - правильная инфа?
нет
я сказала, что инфа такая есть
остальное вы досочиняли сами
а правильная или нет инфа - следствие разберется
как и с боингом разоблись
и по боингу это уже не инфа, а установленый факт - кто сбил
еще и судить будут
не сомневайтесь
Лера © (31.10.2015 18:10) Прямая ссылка
Лера © (31.10.2015 18:10) Прямая ссылка
факт установлен?
Кем это?
Расследование не огласило виновных. Или у вас какие-то свои источники информации?
Кысь © (31.10.2015 18:10) Прямая ссылка
Кысь © (31.10.2015 18:10) Прямая ссылка
Вы так по Боингу ссылку не дали.
Вас просили, а вы не дали.
Ссылку в студию!
Тынц-пынц © (31.10.2015 18:10) Прямая ссылка
Тынц-пынц © (31.10.2015 18:10) Прямая ссылка
смеетесь что ли
все было в прессе
какая ссылка
идите на ббс - найдете
Лера © (31.10.2015 18:10) Прямая ссылка
Лера © (31.10.2015 18:10) Прямая ссылка
бибися нам не указ)))
ссылку, где указано, что сбили не украинцы
С итогами расследования Нидерландов, где это указано
Кысь © (31.10.2015 18:10) Прямая ссылка
Кысь © (31.10.2015 18:10) Прямая ссылка
